Господа нет, а вера - костыль для неуверенных и слабых в себе. Дальше что?
Господа нет, а вера - костыль для неуверенных и слабых в себе. Дальше что?
Но и ноги - не ноги D:
Есть один момент. Его нет физически. Но он есть в головах людей. Даже в твоей. Он как Пушкин, лишь за тем исключением что он когда-то жил. Но в данный момент (Возьмем к примеру СНГ), он так же есть как и Пушкин :) Это что-то типа переложения фразы "человек жив пока его помнят". Вот и Бог будет существовать пока в него верят, и вообще о нем есть какая-то инфа.
Странно читать это от человека с такой аватаркой
Мне это тоже было странно писать, но это вроде как логично)
Не разбивай мои мечты
Откуда он тогда взялся, если до пришествия Христа о нем никто никогда не слышал, а соответственно и помнить не мог.
По мне так христианство было обычной сектой, которую не задушили в зародыше, а Иисус если и существовал, то был знатным фокусником и великим комбинатором своего времени.
ну или просто милым парнем, похожи на сегодняшних хиппи. или некоторые индусы которые свои личные учения проталкивают. говорят тто они хорошие вещи, про любовь и прощение. а затем последователи реально сделали секту, пользуясь харизмой уже умершего предводителя... да блин, это почти как вархаммер с их императором =)
с точки зрения исторической ты прав.
изначально это и была секта.
и она выбрала правильный маркетинговый ход - разрешила вступление всех, а не только избранных.
и вела агрессивный прозелитизм.
а римская империя просрала все полимеры и организацию замкнутых общин под боком. в итоге в мегаполисе сформировались свои закрытые общины, куда вообще посторонним был вход воспрещен. Нерон был еще тот, конечно, уебан, но таки понял чем это грозит, хоть и поздно. Начал гонять их. Сжег пол Рима.
Но было поздно. Ряды приверженцев были огромны.
Вобщем, сформировалась революционная ситуация.
И, понеслось.
изначально это и была секта.
и она выбрала правильный маркетинговый ход - разрешила вступление всех, а не только избранных.
и вела агрессивный прозелитизм.
а римская империя просрала все полимеры и организацию замкнутых общин под боком. в итоге в мегаполисе сформировались свои закрытые общины, куда вообще посторонним был вход воспрещен. Нерон был еще тот, конечно, уебан, но таки понял чем это грозит, хоть и поздно. Начал гонять их. Сжег пол Рима.
Но было поздно. Ряды приверженцев были огромны.
Вобщем, сформировалась революционная ситуация.
И, понеслось.
... используй бритву.
Интересный метод контрацепции.
Жизнь бессмысленна в любом случае, просто кому-то нравится заниматься самообманом.
Тем более, что тролли питается не кармой, а людским негодованием.)
Но большая часть ответивших повелась и поверила, что это всё серьёзно, так что не настолько уж и толсто.
"аметисты цепляются к Библии, видя в ней материальное воплощение супостата"
и пофиг, что сами веруны упорно продолжают ссылаться на библию, как на главный источник-доказательство существования воображаемого друга всех религиозных, при этом отметая тонны нестыковок, и предпочитая объяснять всё единым - "на всё воля его"..
и пофиг, что сами веруны упорно продолжают ссылаться на библию, как на главный источник-доказательство существования воображаемого друга всех религиозных, при этом отметая тонны нестыковок, и предпочитая объяснять всё единым - "на всё воля его"..
Вера как механизм эволюционно нужен был для быстрого обучения. То есть, если ребенку говорили, что в лесу волки, хотя он их никогда не видел, больше шансов выжить было и будет у того кто поверит авторитетному заявлению. В то же время критическое мышление сказывается на скорости принятия решения, следовательно чем опаснее были времена , тем больше шансов у сторонника критического мышления получить премию Дарвина, то есть склонность верить авторитету отбиралась эволюционно. Замечу что такая сильная склонность верить выработалась только в отношени авторитетов, и "Бог" в понимании большинства религий это абсолютный авторитет. Можно легко проследить правдивость этого замечания, большинству верующим почти всегда все равно что постулирует их религия, им важно что непосредственно постулирует Авторитет. Все дети и сейчас также учатся на основе веры в слова своих наставников, и это в какой то мере нормально, если этим не злоупотреблять. Но вот времена меняются, становится выгоднее рационально размышлять, хоть и в ущерб времени. Но гены накопленные тисячелетиями по прежнему с нами, и единственный способ с этим что-то делать, правильно обучать подрастающее поколение. А если есть совсем уж непреодолимая тяга верить в сверхестественное, то могу посоветовать выбрать из наименее агресивных религий (Буддизм, Пастафарианство, Сатанизм) ), и стараться не навязывать всем свою идею, ведь если вера для тебя так важна, то зачем тебе что-то кому-то доказывить.
Хотелось бы услышать подробней про сатанизм, оплот филантропии и пацифизма.
Мэх... Сатанизм такой же скучный как и все остальные религии. Ну кроме пастафарианства. Так хоть пожрать есть че и пивка во славу Его. Ваше здоровье. Раминь!
это с одной стороны. с другой стороны это помогало поддерживать авторитет старейшин.
на ранних этапах развития, согласно позициям естественного отбора выживал сильнейший и хитрейший.
с возрастом, физическая сила уходит, а жить все охота.
по этому с детства воспитывался культ "старшего", т.к. возрастные участники племен уже не могли тягаться в силе и сноровке, им нужен был, порой, уход, защита. опять же пожрать и т.д.
по этому культ поддерживался. в обмен на это старшие товарищи по племенам научали молодежь и прежде всего постоянно поддерживали культ уважения к старшим и всячески его закрепляли в виде всевозможных табу, чтоб никто не мог критически взглянуть на положение вещей и их значимость.
это проходит красной линией по всей истории человечества и выпукло отражено в религиозных патерналистических учениях
где в качестве неоспоримого авторитета выступает демиург.
на ранних этапах развития, согласно позициям естественного отбора выживал сильнейший и хитрейший.
с возрастом, физическая сила уходит, а жить все охота.
по этому с детства воспитывался культ "старшего", т.к. возрастные участники племен уже не могли тягаться в силе и сноровке, им нужен был, порой, уход, защита. опять же пожрать и т.д.
по этому культ поддерживался. в обмен на это старшие товарищи по племенам научали молодежь и прежде всего постоянно поддерживали культ уважения к старшим и всячески его закрепляли в виде всевозможных табу, чтоб никто не мог критически взглянуть на положение вещей и их значимость.
это проходит красной линией по всей истории человечества и выпукло отражено в религиозных патерналистических учениях
где в качестве неоспоримого авторитета выступает демиург.
а дзенбуддизм-сатанизм с пастафарианством можно совмещать?
Да, в трудные моменты я перечитываю Библию, и ее мудрость помогает мне в жизни, например:
Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя(Библия, Числа 31:17-18)
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня (Евангелие от Матфея, 10:34-38)
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне. (Библия, Второзаконие 23:1)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Библия, Второзаконие 13:6-10)
Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя(Библия, Числа 31:17-18)
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня (Евангелие от Матфея, 10:34-38)
У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне. (Библия, Второзаконие 23:1)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Библия, Второзаконие 13:6-10)
берега ты попутал. короче узнал бог что евреям в пустыне голову напекло и они понаписали отчаяной хуйни, а чтобы у них мозг окончательно не полетел от замены программы то послали чувака не менять прогу а патчить... по уму многое из старых книг можно похерить запросто и с удовольствием
Неа. Библия учит ненависти, нетерпимости, педофилии, убийствам, мазохизму, массовым убийствам, еще большей ненависти ко всем, кто не чтит их бога. Ах да, ты должен отрубить себе руку, которой дрочишь. К слову все догматы типа: не убей, не укради и так далее нагло спизжены из религий, которые были до нее, а дальше в этой вашей черной книжечке просто пиздец во фритюре и панированное хуями девственниц. Одна часть текста может быть прямо противоположна другой, так как ее писали на всю голову отбитые шизоиды с планеты Сфинктер 90 в темных, забрызганных спермой келья! Религия заставляет тебя бояться и не думать, а нести деньгу на пожертвования. Вот и весь смысл христианства - деньги, второй смысл - ВЛАСТЬ! Еще больше денег - еще больше власти! У Ислама задвижки еще круче.
Я пробурю твоего ебаного бога прямо с этого поста!
Я пробурю твоего ебаного бога прямо с этого поста!
Ты отвёртко, ты не сможешь
Здоровый рассудок не разрешает дрочить на поней. Не дай бог, бог будет этим заниматься.
проблема как раз в обратном.
в вольной трактовке символов веры. хотя, согласно, например, христианству такая трактовка является одним из самых больших грехов - гордыней, т.к. человек возвышает себя до уровня Бога заявляя (трактуя слова Бога в священных текстах), что понимает Божий замысел (т.е. что именно хотел сказать Бог).
Если бы не было такой "вольной" трактовки и верующим было необходимо соблюдать установки "как есть" описанные в этих текстах я думаю, число их очень сильно сократилось.
в вольной трактовке символов веры. хотя, согласно, например, христианству такая трактовка является одним из самых больших грехов - гордыней, т.к. человек возвышает себя до уровня Бога заявляя (трактуя слова Бога в священных текстах), что понимает Божий замысел (т.е. что именно хотел сказать Бог).
Если бы не было такой "вольной" трактовки и верующим было необходимо соблюдать установки "как есть" описанные в этих текстах я думаю, число их очень сильно сократилось.
Ммм, а тут прогресс. Даже не понятно, жыр это или нет. Но встречал в реальности таких, так что если бы не библия, ты бы не верил во всякие глупости. Осталось только понять, что силу даёт "хлеб твой насущный", который ты каждый день жрёшь, а богов придумали люди, не понимавших законов окружающего мира и поклонявшихся якобы богам стихий (вспомнить свои свои детские теории о происходящем вокруг), а тупицы из 21-го века продолжают эту милую традицию (как взрослый мужик, верящий в чепуху, которую по незнанию выдумал ребёнком).
4 обезьяны спустившиеся с дерева сидели на траве и... думали? Для них это было впервые... думать... думать было хорошо, но надо было еще еду собирать... А так как они научились... думать, еду собирать для них было в падлу.
Давайте заставим других, кто еще не слез с дерева приносить нам еду... придумала одна из обезьян.
А как заставить других это делать нас побьют... подумала другая.
Все просто дадим им мысль, что собирать еду для нас это лучшее что есть в их жизни... подумала третья.
Мне пофиг на вас, делайте что хотите... подумала четвертая, Моя жопа отсиделаь на ветке, я посижу на мягкой траве и дам жопе отдохнуть.
Три обезьяны с удивлением посмотрели на четвертую.
Что?... подумала четвертая, Я нашла свое место и свой смысл в жизни кроме еды, сидеть на жопе и отдыхать, это и будет моя идея существования.
И тут с деревьев спустилось немного обезьян и присоединились к четвертой. Они сидели на траве, ни хрена не делали, изредка лазили за едой на деревья и были счастливы.
Три обезьяны продолжили... думать.
Давайте придумаем что нибудь, что будет объяснять все и не объяснять нихрерна... подумала вторая обезьяна.
Что за религию ты несешь... подумала третья.
Религия отличное слово... подумала первая.
Молния ударила в дерево, растревожив и напугав до усрачки сидевших там обезьян. Но это не потревожило трех обезьян на земле и уже никак не тревожило группу обезьян сидевших на траве. Им тупо было пофиг.
Давайте скажем остальным, что молния это гнев небес, где сидит высшая обезьяна и метает их в нас, что бы мы слезли с деревьев... подумала вторая обезьяна.
Точно что бы мы спустились с деревьев и пиздили других обезьян, которые сидят на других деревьях... подумала третья.
Зачем пиздить обезьян на других деревьях?... подумали 2 другие обезьяны.
Потому что... потому что... потому что мы красавчеги... и кто не с нами тот будет отпизжен... Подумала третья обезьяна и с деревьев спустилась еще одна группа обезьян, что бы пойти пиздить, вместе сней, других обезьян, ну это же прикольно пиздить других, только потому, что они не такие.
Остались две обезьяны и продолжили... думать.
Значит на небе есть обезьяна которая кидает в нас молнии, но она нас любит... Подумала первая обезьяна.
Нет она кидаает в нас молнии, потому что ненавидит... подумала вторая.
Потому что любит!!!
Потому что ненавидит!!!
И стали 2 обезьяны драться. С деревьев спустилась большая группа обезьян выяснить, из-за чего драка? Услышали они про обезьяну на небе, про молнии, ненависть и любовь и тоже стали драться друг с другом, потому что одни считали что обезьяна на небесах их любит, вторая группа считала, что ненавидит. Потом пришла группа обезьян, которая ушла пиздить других обезьян, за то, что они не такие как эти красавчеги и отпиздили всех. Просто потому что это весело.
А четвертая группа обезьян сидела на траве и смотрела на это, а что им еще оставалось делать, кино то изобретут лишь через 6 миллиардов лет.
Давайте заставим других, кто еще не слез с дерева приносить нам еду... придумала одна из обезьян.
А как заставить других это делать нас побьют... подумала другая.
Все просто дадим им мысль, что собирать еду для нас это лучшее что есть в их жизни... подумала третья.
Мне пофиг на вас, делайте что хотите... подумала четвертая, Моя жопа отсиделаь на ветке, я посижу на мягкой траве и дам жопе отдохнуть.
Три обезьяны с удивлением посмотрели на четвертую.
Что?... подумала четвертая, Я нашла свое место и свой смысл в жизни кроме еды, сидеть на жопе и отдыхать, это и будет моя идея существования.
И тут с деревьев спустилось немного обезьян и присоединились к четвертой. Они сидели на траве, ни хрена не делали, изредка лазили за едой на деревья и были счастливы.
Три обезьяны продолжили... думать.
Давайте придумаем что нибудь, что будет объяснять все и не объяснять нихрерна... подумала вторая обезьяна.
Что за религию ты несешь... подумала третья.
Религия отличное слово... подумала первая.
Молния ударила в дерево, растревожив и напугав до усрачки сидевших там обезьян. Но это не потревожило трех обезьян на земле и уже никак не тревожило группу обезьян сидевших на траве. Им тупо было пофиг.
Давайте скажем остальным, что молния это гнев небес, где сидит высшая обезьяна и метает их в нас, что бы мы слезли с деревьев... подумала вторая обезьяна.
Точно что бы мы спустились с деревьев и пиздили других обезьян, которые сидят на других деревьях... подумала третья.
Зачем пиздить обезьян на других деревьях?... подумали 2 другие обезьяны.
Потому что... потому что... потому что мы красавчеги... и кто не с нами тот будет отпизжен... Подумала третья обезьяна и с деревьев спустилась еще одна группа обезьян, что бы пойти пиздить, вместе сней, других обезьян, ну это же прикольно пиздить других, только потому, что они не такие.
Остались две обезьяны и продолжили... думать.
Значит на небе есть обезьяна которая кидает в нас молнии, но она нас любит... Подумала первая обезьяна.
Нет она кидаает в нас молнии, потому что ненавидит... подумала вторая.
Потому что любит!!!
Потому что ненавидит!!!
И стали 2 обезьяны драться. С деревьев спустилась большая группа обезьян выяснить, из-за чего драка? Услышали они про обезьяну на небе, про молнии, ненависть и любовь и тоже стали драться друг с другом, потому что одни считали что обезьяна на небесах их любит, вторая группа считала, что ненавидит. Потом пришла группа обезьян, которая ушла пиздить других обезьян, за то, что они не такие как эти красавчеги и отпиздили всех. Просто потому что это весело.
А четвертая группа обезьян сидела на траве и смотрела на это, а что им еще оставалось делать, кино то изобретут лишь через 6 миллиардов лет.
Никто ничего особо не запрещал. Коммунисты с партсобраний отправлялись на Пасху на кладбище, поминать усопших. Где-то запрещали, единично, где-то нет, но в целом вот прям запрета какого-то не было (начиная с Брежнева), просто культивировали особо рьяные идеологию атеизма, как сейчас.
Массам необходимо иметь какую-то кашу в голове. Был совок - была идеология, совок развалился, вот эту нишу и заполнила религия.
Парадигма атеизма не в отрицании чего-либо, а в принципиальном отказе от догматической веры в недоказуемое.
Вот-вот. А по теоремам Гёделя о неполноте - любая система утверждений содержит недоказуемое утверждение. И в науке используют недоказуемые аксиомы. Догматически в рамках принятой теории - альтернативные построения просто не рассматривают, фильтруют на стадиях публикации (из-за этого, в частности, и возник ArXiv). Да, ненаучен атеизм-то. :)))
Определений атеизма можно найти огромное множество, вот тебе одно из них: отрицание существования сверхъестественного вообще.
Рад, что ты не поленился отметиться в треде, всегда забавно почитать твой бред.
Рад, что ты не поленился отметиться в треде, всегда забавно почитать твой бред.
Чем читаешь? Специально для тебя повторю: в мировоззрение людей постсовка встроилась религия Да, людишкам внезапно (sic!) оказалось страшно жить без веры в царя/светлое коммунистическое будущее/существование чего-то после смерти и тому подобное говно.
Но, поскольку как и многое в этой стране, всё происходит через жёппу, религия (возьмём наиболее популярную для этой страны) даже не удосужилась взять на себя распространение морально-нравственных норм среди своей паствы.
Но, поскольку как и многое в этой стране, всё происходит через жёппу, религия (возьмём наиболее популярную для этой страны) даже не удосужилась взять на себя распространение морально-нравственных норм среди своей паствы.
Конечно, как может атеист в светском государстве, где ни одной религиозной постройки на километры жилых районов, знать что-то о православии. И где ни в одном институте общества (речь не про учебные заведения) религия не имеет никакого влияния.
Воробейшество, залогинься
Как бы тебе сказать. Ты щяс сам себе противоречишь в первом же предложении.
Ты можешь быть христианином, но не верить в Библию.
Но ты не можешь быть православным, и не верить в Библию.
Потому что православие ЭТО НЕ ПРОСТО ХРИСТИАНСТВО ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ СНГ ЭТО КОНКРЕТНЫЕ КАНОНЫ ЧТО БЫЛИ ПРИНЯТЫ В НИКЕЙСКОМ ЭДИКТЕ И НЕ ПРИДЕРЖИВАНИЕ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ВАЖНЕЙШИМ ИЗ КОТОРЫХ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИНЯТИЕ БИБЛИИ ПЕРЕСТАЁТ ДЕЛАТЬ ТЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМ (а также католиком и протестантом).
Короче, христианин не знающий ни одного понятия в своей религии, но пытающий что-то умничать, всё так же смешон, как и раньше.
Ты можешь быть христианином, но не верить в Библию.
Но ты не можешь быть православным, и не верить в Библию.
Потому что православие ЭТО НЕ ПРОСТО ХРИСТИАНСТВО ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ СНГ ЭТО КОНКРЕТНЫЕ КАНОНЫ ЧТО БЫЛИ ПРИНЯТЫ В НИКЕЙСКОМ ЭДИКТЕ И НЕ ПРИДЕРЖИВАНИЕ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ВАЖНЕЙШИМ ИЗ КОТОРЫХ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИНЯТИЕ БИБЛИИ ПЕРЕСТАЁТ ДЕЛАТЬ ТЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМ (а также католиком и протестантом).
Короче, христианин не знающий ни одного понятия в своей религии, но пытающий что-то умничать, всё так же смешон, как и раньше.
и создал человек Бога по образу и подобию своему!
суть в том, что концептуально вера человека - проекция его внутренней картины мира и жизненной философии.
сам человек - биологический механизм. его можно: сделать (рождение), запрограммировать (манипуляции и прочее психологич воздействие типа воспитания), отремонтировать (в большинстве своем однотипные лекарства, операции и т.д.).
По этому, у подавляющего большинства людей (согласно нормальному закону распределения) однотипное мышление и поведенческие функции.
Которые выражаются в том числе в принятии какого либо философского учения (подходящего к паттерну конкретного индивидуума по большинству признаков). Моменты, которые конкретный субъект не понимает или не воспринимает им отметаются.
Сознание действует по принципу максимального сохранения целостности и минимальному расходу энергии.
Если какая-то мысль по большинству показателей "подходит" - зачем вдаваться в дальнейшее изучение?
Это относится ко всем учениям (наука тоже может быть религией. Да и ради науки жертв приносится не мало).
По этому - все в нашем мире - вера (с одной стороны). Она субъективна для каждого (с другой).
суть в том, что концептуально вера человека - проекция его внутренней картины мира и жизненной философии.
сам человек - биологический механизм. его можно: сделать (рождение), запрограммировать (манипуляции и прочее психологич воздействие типа воспитания), отремонтировать (в большинстве своем однотипные лекарства, операции и т.д.).
По этому, у подавляющего большинства людей (согласно нормальному закону распределения) однотипное мышление и поведенческие функции.
Которые выражаются в том числе в принятии какого либо философского учения (подходящего к паттерну конкретного индивидуума по большинству признаков). Моменты, которые конкретный субъект не понимает или не воспринимает им отметаются.
Сознание действует по принципу максимального сохранения целостности и минимальному расходу энергии.
Если какая-то мысль по большинству показателей "подходит" - зачем вдаваться в дальнейшее изучение?
Это относится ко всем учениям (наука тоже может быть религией. Да и ради науки жертв приносится не мало).
По этому - все в нашем мире - вера (с одной стороны). Она субъективна для каждого (с другой).
Вот только в науке в отличии от религии в большинстве своем жертвы были не напрасны, научились пересаживать органы, создали компьютеры, машины самолеты, и еще кучу всего чем мы пользуемся в повседневной жизни и принимаем как должное, а вот что полезного сделала религия кроме разжигания войн и костров инквизиции ?
Ну я бы не назвал это "религиозностью", это философия, и это касается в основном теоретической науки. И тем не менее пользу от научных исследований ты не можешь отрицать так как пользуешься продуктами этих исследований каждый день, но что дала тебе религия с ее выдуманными богами ? Ты все пытаешься напереть на то что наука это религия, но не отвечаешь на поставленные вопросы
Ёлы-палы, "теоретической науки". Любой расчет по модели прикладного характера этого касается, хоть глянь что такое конвенционализм. Про пользу науки у Пуанкаре почитаешь. В религии боги нисколько не выдуманы. Бог есть власть, не властные люди, а власть - люди приходят и уходят, а власть остаётся, хоть её и можно потерять. А теперь иди и смотри гл.1 ст.10 конституции РФ, там найдешь троицу.
Библия - мистифицированное обществознание и вместо конфронтации давно пора уметь извлекать те знания, что там даются.
Библия - мистифицированное обществознание и вместо конфронтации давно пора уметь извлекать те знания, что там даются.
хуйню несёшь.
государственность не продукт религии, а следствие развития социально-экономических отношений. грубо говоря, человечество проходило разныее уровни объединения - сначала стайный, потом племенной, потом общинный, потом феодальный и в конце концов пришло к национальному. он не последний, но мы сейчас на нём. а религия тут никаким местом.
культура и этика продукт религии? нихуясебе. наверное, именно поэтому понадобилась целая эпоха Возрождения, когда наконец-то церковное мракобесие отодвинули на задний план, чтобы культура и этика начали развиваться... ещё скажи что гуманизм в церкви изобрели, бгг.
государственность не продукт религии, а следствие развития социально-экономических отношений. грубо говоря, человечество проходило разныее уровни объединения - сначала стайный, потом племенной, потом общинный, потом феодальный и в конце концов пришло к национальному. он не последний, но мы сейчас на нём. а религия тут никаким местом.
культура и этика продукт религии? нихуясебе. наверное, именно поэтому понадобилась целая эпоха Возрождения, когда наконец-то церковное мракобесие отодвинули на задний план, чтобы культура и этика начали развиваться... ещё скажи что гуманизм в церкви изобрели, бгг.
тут можно рассуждать по разному.
религия (если мы не имеем ввиду иудаистские течения, а вообще - подобный образ мышления)
дала человечеству искусство (чего наука дать не может в настоящий момент, а только пользуется им как инструментом). Например:
1. изобразительное искусство в том виде в котором мы его знаем сейчас имело корни в написании и передаче изображений богов.
2. история. я не про науку историю, а про то, например, какими механизмами пользовались люди для передачи исторических событий. Самым надежным и мало подверженным искажениям методом оказался устный пересказ (сказки, былины и прочие апокрифы). Образы, использованные для передачи сути происходящего - обожествленные (наделенные сверх силами, способностями и т.д.) исторические личности или группы людей (собирательный образ). Например в славянской мифологии образ Ильи Муромца или Святогора и т.д. - образы эпох и их взаимодействие во времени. Значимые события и т.д. Ни один известный носитель информации не живет так долго без искажений.
3. Музыка. Да. Музыкальную теорию разработал товарищь Пифагор в поисках "совершенства и гармонии". Искал он сие возвышенное в разных областях (и в науке и в боях без правил в том числе).
Так что религия (вера) имхо - и есть то, к чему стремиться не сформировавшийся инстинкт.
Тут, как и везде - все зависит от человека и его испорченности.
вилкой можно есть, а можно и членовредить.
Это, если вкратце
религия (если мы не имеем ввиду иудаистские течения, а вообще - подобный образ мышления)
дала человечеству искусство (чего наука дать не может в настоящий момент, а только пользуется им как инструментом). Например:
1. изобразительное искусство в том виде в котором мы его знаем сейчас имело корни в написании и передаче изображений богов.
2. история. я не про науку историю, а про то, например, какими механизмами пользовались люди для передачи исторических событий. Самым надежным и мало подверженным искажениям методом оказался устный пересказ (сказки, былины и прочие апокрифы). Образы, использованные для передачи сути происходящего - обожествленные (наделенные сверх силами, способностями и т.д.) исторические личности или группы людей (собирательный образ). Например в славянской мифологии образ Ильи Муромца или Святогора и т.д. - образы эпох и их взаимодействие во времени. Значимые события и т.д. Ни один известный носитель информации не живет так долго без искажений.
3. Музыка. Да. Музыкальную теорию разработал товарищь Пифагор в поисках "совершенства и гармонии". Искал он сие возвышенное в разных областях (и в науке и в боях без правил в том числе).
Так что религия (вера) имхо - и есть то, к чему стремиться не сформировавшийся инстинкт.
Тут, как и везде - все зависит от человека и его испорченности.
вилкой можно есть, а можно и членовредить.
Это, если вкратце
> устный пересказ (сказки, былины и прочие апокрифы) ... Ни один известный носитель информации не живет так долго без искажений.
сказки и былины "передают информацию без искажений", лолшто?
сказки и былины "передают информацию без искажений", лолшто?
Ты слишком широко берешь понятие "религия". Сказки былины и предания, народной фольклер это одно, а вот машина по замбированию людей именуемая церковью, или в прошлом как там себя жрецы называли, это уже совсем другое, народной фольклер хранит в себе части завуалированной истории, но это не истина в первой инстанции, а лишь видение того кто его пересказывал, тем более передаваясь из уст в уста как раз таки претерпело слишком серьезные изменения, так что существуют не более как наказ будующим поколениям. Не стоит смешивать религию и творчество, и да древние художники изображали не только богов, но простые образы которыми восхищались, так что влияние религии как института на искусство не особо то и велико. К религии как раз таки стремиться человек так как проще закрыть глаза на все что не понимаешь и сказать так и должно все быть, вот только если бы все люди так делали и не было бы тех кто стремился бы к истинному самопознанию и познанию мира, мы бы до сих пор думали что мир плоский
ты путаешь на мой взгляд понятие "церкви" и религии.
церковь - как машина по зомбированию периодически возникала в истории и возникала именно в моменты сращивания власти и религии.
например, брахманизм (в пику которому возник буддизм)
или фарисейство, против которого выступал Иисус (ровно до того момента, как учение стало государственным)
люди разные. с разной степенью образованности, потребностей, способностью к пониманию чего-либо
некоторые ученые, например, углубляясь в дебри познания чего-либо, порой, приходят к тому пониманию, что на данном этапе они не способны понять то, что пытаются изучить. Хоть и "видят", что "там" что-то есть еще.
творчество возникает по не объяснимым причинам (на сегодняшний момент ну не существует объяснения откуда у человека тот или иной дар). А сознание человека, для того, чтобы остаться в непротиворечивом состоянии требует объяснения (человеку надо пощупать, потрогать).
Я ж говорю о том, что все связано. Абсолютно уверен в том, что все нужно рассматривать в комплексе. Называй это как хочешь: религия, абстрактное воображение и т.д. иначе, у человека не останется способности взглянуть на вещи с более высокой ступеньки на вещи и предметы.
церковь - как машина по зомбированию периодически возникала в истории и возникала именно в моменты сращивания власти и религии.
например, брахманизм (в пику которому возник буддизм)
или фарисейство, против которого выступал Иисус (ровно до того момента, как учение стало государственным)
люди разные. с разной степенью образованности, потребностей, способностью к пониманию чего-либо
некоторые ученые, например, углубляясь в дебри познания чего-либо, порой, приходят к тому пониманию, что на данном этапе они не способны понять то, что пытаются изучить. Хоть и "видят", что "там" что-то есть еще.
творчество возникает по не объяснимым причинам (на сегодняшний момент ну не существует объяснения откуда у человека тот или иной дар). А сознание человека, для того, чтобы остаться в непротиворечивом состоянии требует объяснения (человеку надо пощупать, потрогать).
Я ж говорю о том, что все связано. Абсолютно уверен в том, что все нужно рассматривать в комплексе. Называй это как хочешь: религия, абстрактное воображение и т.д. иначе, у человека не останется способности взглянуть на вещи с более высокой ступеньки на вещи и предметы.
> Вера она внутри человека и дает ему силы.
Какие силы? Что такого можно сделать, обладая верой, чего нельзя сделать без неё?
Какие силы? Что такого можно сделать, обладая верой, чего нельзя сделать без неё?
хуевенько работает, надо отметить..
ну вот если ты бляха верующий и говоришь, что вся эта ересь библейно-церквушно-попсовая для недалеких дабы рулить ими (ну хорошо что хоть это понял), то почему относишь себя к православию? какого вообще вешать на себя ярлыки и каким-то боком относиться к религии? есть вера ну и зашибись, у тебя своя точка опоры так нафига тебе посредники?
фу, религия недалёких, убогих римских и египетских рабов , верующих во всевышнего и рай на облачках.
После введения всеобщего академического, всеобщее религиозное устарело, да. Но религиозное оказалось академически непонятым, что приводит к агрессии философски слабо подготовленных адептов академического образования. И марксистский позитивизм, интегрированный в академическое образование со времен СССР, этому только способствует.
Везде нужен порядок и некие правила, в обществе в целом и для отдельного человека, как в природе есть свои законы так и в обществе их никто не отменял, религия нужна для жизни если ее правильно использовать, другой вопрос как ее трактуют так называемые посредники между богом и обывателями, библия, коран, книга джозефа смита (мормоны если кто не в курсе) - все писано руками человеков, следовательно так как нужно для удобства посредников. Если человеку предоставить с детства полную свободу действий во всем, без объяснения что хорошо а что нет - в современном обществе он будет постигать все собственным опытом и долго не протянет. Религия нужна для воспитания и обучения, но другое дело как ее подать, под каким соусом. Вера нужна для души и для понимания мира, вопрос ее понимания и отношения к ней для каждого свой. Я не отрицаю религию, крещен в православной церкви, но не хожу в наши церкви ибо мне не нравятся другие посетители и персонал. Некоторые храмы я бы с удовольствием посетил, но наши местные что то не хочется. И для меня так же важен научный подход к изучению окружающего нас мира. А библия та же написана языком древних людей, терминология устаревшая для нашего сознания, потому и кажется все диким и непонятным. Но много чего в ней правдиво и справедливо. Например про неоскудевающую руку дающего - это реально так, щедрость всегда возвращается в гораздо большем объеме, и не только материальная но и обычное доброе отношение к другим всегда имеет отдачу. Так же и о грехах, реально - распутное поведение вредно и для мозга и для здоровья в целом, пьянство и блядство в итоге ни к чему хорошему не приводят а только к болезням и одиночеству в конце. Желание обманывать других в итоге ведет к недоверию даже к самым близким ибо в мозгу укореняется мысль что раз ты такой то и все такие, и как результат параноя и излишняя нервозность. Ад и рай в моем понимании тоже имеют место быть, при жизни, если совсем упростить все то рай это когда внутри ты спокоен и вокруг все хорошо, печеньки, котики, солнышко и прочие радости, а ад эт наоборот - на душе гомно, в мозгу гомно, кругом гомно и ты один и никому не нужен. И религия нужна как инструмент для поддержки души и тела в норме, так как должно быть по природе своей.
Откуда это?
"Взрывная декомпрессия" и "холодный косомс" - два самых махровых мифа об открытом космосе - человескеское тело достаточно прочное, чтобы выдержать внутренне давление при отсутсвии внешнего, хотя конечно всем внешним слизистым и мембранам (типа глаз, ушей, дыхательной системы) наступает пиздец, а температура межпланетного газа в окрестноти планет земноготипа как правило вовсе не низккая, а измеряется в 4-хзначных числах, что впрочем значения не имеет, ибо при такой плотности ее теплоемкость стермится к нолю - живой человек в геретичном костюме в откртом космосе скорее словит тепловой удар, т.к. тому теплу что он сам вырыбатывает деваться некуда, а вот голый таки замерзнет, теряя тепло через интенсивное испарение воды.
Увы, смертельные опыты на человеках уже лет 70 как никто не проводил, а тогда в космос людей запускать еще не умели. Но никто не отменял логику и научную теорию. По поводу взрывной декомперссии у нас есть опыт кессонной болезни, когда водолазы-глубинники, чье внутренне давление порой более чем на атмосферу выше чем давление на поверхности если не пройдут барокамеру умирают от образования пузырьков в крови и повреждения мембран, но взрываться как-то не спешат. По поводу "холода космоса", в космическом костюме для внешних работ есть система охлаждения а не подогрева.
Однако, если вспомнить историю всяких апостолов и святых, то почти все получили откровение в зрелом возрасте, уверовали и умерли за идею, что не вяжется с гипотезой автора.
Если выдумали всех апостолов, то кто же тогда продвигал христианство на его заре? Как тогда получилось, что история о сыне плотника и его учениках-рыбаках превратилась из гонимой секты в государственную религию Римской Империи?
История о другом. Её специально персонифицировали для неграмотных. Сын - слово/закон. И это именно так, буквально. Новый закон, против которого высказались и народные массы и правящее духовенство, но который тем не менее ввел презумпцию невиновности - искупительную жертву. Старые волхвы вложили в него свою мудрость, недоступную более молодым.
Выращены в секретных лабораториях в титановых инкубаторах.
Блин, мы живем в время, когда доступно культурная и философская мысль всех народов на земле.
На самом деле, в открытом доступе и понимание того, что мистицизм - это механизм адаптации психики к тому опыту, который сознание не может вписать в свою картину мира на определенных этапах развития.
Вера, основанная на личном опыте - это прекрасная вещь. Почему я не должен считать для себя адом жизнь некоторых людей и не верить в собственный рай? Почему я не должен считать священной близость между людьми, если ценю её? Почему я не могу фантазировать о создателе, когда наслаждаюсь миром в целом?
Но Библия уже точно для этого не нужна. А всё что есть красивого и мудрого в христианстве, лучше всего передали скульпторы и художники.
На самом деле, в открытом доступе и понимание того, что мистицизм - это механизм адаптации психики к тому опыту, который сознание не может вписать в свою картину мира на определенных этапах развития.
Вера, основанная на личном опыте - это прекрасная вещь. Почему я не должен считать для себя адом жизнь некоторых людей и не верить в собственный рай? Почему я не должен считать священной близость между людьми, если ценю её? Почему я не могу фантазировать о создателе, когда наслаждаюсь миром в целом?
Но Библия уже точно для этого не нужна. А всё что есть красивого и мудрого в христианстве, лучше всего передали скульпторы и художники.
"Блин, мы живем в время, когда доступно культурная и философская мысль всех народов на земле. "
Доступна. Только она должна вызывать интерес и при этом ещё нужен адекватный подход к её восприятию.
"На самом деле, в открытом доступе и понимание того, что мистицизм - это механизм адаптации психики к тому опыту"
В открытом доступе вообще немало информации о багах/фичах психики, но эти баги/фичи от этого не пропадают. Т.к. в связи с вышеуказанным - ты вообще врядли узнаешь о конкретных проблемах, и даже если так -не факт, что сможешь их обойти :-)
"Вера, основанная на личном опыте - это прекрасная вещь"
Только вот религии, раз уж запиливаем - нужно запиливать под большую аудиторию. Ибо, раз уж мы переходим от анимизма к чему-то более организованному то, полагаю, есть задачи, которые она должна решать, а высокая степень кастомизации под каждогоюзера адепта повышает сложность разработки.
Доступна. Только она должна вызывать интерес и при этом ещё нужен адекватный подход к её восприятию.
"На самом деле, в открытом доступе и понимание того, что мистицизм - это механизм адаптации психики к тому опыту"
В открытом доступе вообще немало информации о багах/фичах психики, но эти баги/фичи от этого не пропадают. Т.к. в связи с вышеуказанным - ты вообще врядли узнаешь о конкретных проблемах, и даже если так -не факт, что сможешь их обойти :-)
"Вера, основанная на личном опыте - это прекрасная вещь"
Только вот религии, раз уж запиливаем - нужно запиливать под большую аудиторию. Ибо, раз уж мы переходим от анимизма к чему-то более организованному то, полагаю, есть задачи, которые она должна решать, а высокая степень кастомизации под каждого
Я понятие не имею почему у аметистов так припекает на библию, для меня это ровно такая же ересть как и для не верующего человека, есть 10 заповедей, они разумны и соответствуют образу жизни хорошего человека, большего нечего и не нужно.
А все те тонны убийств и насилия из библии, которые аметисты приводят в аргумент, эм, как бы уже 7-я заповедь полностью противоречит всяким требованиям убийств знакомых и родных если те что то там не так сделали.
А все те тонны убийств и насилия из библии, которые аметисты приводят в аргумент, эм, как бы уже 7-я заповедь полностью противоречит всяким требованиям убийств знакомых и родных если те что то там не так сделали.
Вот в этом вся суть христианства (ну как и прочих религий).
Христианство. 6-я заповедь. "Не убий". Шестой заповедью Господь Бог запрещает убийство, то есть отнятие жизни у других людей и у самого себя, каким бы то ни было образом.
Коран. 5 сура 32 аят. «Вследствие этого [первого греха на Земле - убийства Авеля Каином] Мы предписали потомкам Я‘куба (Иакова): кто убьет душу не за душу и не за преступление, тот подобен убийце всего человечества.
В жизни: "Он молится другому богу/неправильно молится/вообще не молится! Пиздить его лопатой! На костер суку!"
Христианство. 6-я заповедь. "Не убий". Шестой заповедью Господь Бог запрещает убийство, то есть отнятие жизни у других людей и у самого себя, каким бы то ни было образом.
Коран. 5 сура 32 аят. «Вследствие этого [первого греха на Земле - убийства Авеля Каином] Мы предписали потомкам Я‘куба (Иакова): кто убьет душу не за душу и не за преступление, тот подобен убийце всего человечества.
В жизни: "Он молится другому богу/неправильно молится/вообще не молится! Пиздить его лопатой! На костер суку!"
Сейчас отхвачу минусцов.
Авторы подобных высеров не понимают, что вера в бога (высшие силы у человека) естественна. Не в христианского бога, а вообще. Если бы человек ничего не слышал о Библии, об Иисусе, не видел бы церкви в городе, он бы всё равно имел некое абстрактное представление о "боге".
Вы, долбоебы, плюсующие всякую "атеистическую" хуету из вконтактиков, не понимаете, что сотни миллионов человек в мире вообще не слышали ни про Ковчег, ни про змея и т.д. Не то, что бы им не вдалбливали это, они вообще даже таких понятий не слышали. И всё равно верят в какого-то своего абстрактного бога, даже в каких-то духов. Надо же как-то объяснить явления природы или верить в высшую справедливость, и никакое вдалбливание тут не при чем. Людям просто так удобней.
Авторы подобных высеров не понимают, что вера в бога (высшие силы у человека) естественна. Не в христианского бога, а вообще. Если бы человек ничего не слышал о Библии, об Иисусе, не видел бы церкви в городе, он бы всё равно имел некое абстрактное представление о "боге".
Вы, долбоебы, плюсующие всякую "атеистическую" хуету из вконтактиков, не понимаете, что сотни миллионов человек в мире вообще не слышали ни про Ковчег, ни про змея и т.д. Не то, что бы им не вдалбливали это, они вообще даже таких понятий не слышали. И всё равно верят в какого-то своего абстрактного бога, даже в каких-то духов. Надо же как-то объяснить явления природы или верить в высшую справедливость, и никакое вдалбливание тут не при чем. Людям просто так удобней.
Я так полагаю, ты о миллионах негров в Африке, которые до сих пор не слышали не только об Иисусе и Библии, но и о физике, математике, биологии и других науках. Именно поэтому им и остаётся объяснять все природные процессы как божественный промысел, для них это нормально.
Сила тяжести, гравитация, вот это всё... Не проходили ещё?
А почему ты считаешь, что обязательно должна быть причина? Ладно, очевидно - причина есть, но почему она не может зависеть от тру-случайных факторов и псевдослучайных (читай - событий, устроенных достаточно сложно, чтобы адекватнее было бы считать их результат случайным).
В 2016 году. Ок. Пойду я.
Просто ты не привлекательный.
Бог и религия - разные вещи
Бог есть, но не имеет никакого отношения к религиям
Бог есть, но не имеет никакого отношения к религиям
Ну почему же. Мы всегда можем предположить, что существует существо, запилившее эту нашу вселенную (тем самым просто перенеся вопрос возникновения вселенной с нашей на его - т.е., собственно говоря, не получив никаких ответов). не вмешивавшееся в её функционирование после этого (то есть - картина только усложняется в сравнении с "естественными" вариантами). Только вот практического смысла в этом нет.
Очевидно что оно, в общем случае - не подпадает под описание известных религий (читай - собственный, да), но при этом - т.к. нет никакой конкретики (в частности - связанной с людьми, которые и вовсе могут быть никому не нужным побочным продуктом), то не сильно похоже на "вымышленного друга" (читай - просто одна из 100500 нетиповых картин мира, не?)
Очевидно что оно, в общем случае - не подпадает под описание известных религий (читай - собственный, да), но при этом - т.к. нет никакой конкретики (в частности - связанной с людьми, которые и вовсе могут быть никому не нужным побочным продуктом), то не сильно похоже на "вымышленного друга" (читай - просто одна из 100500 нетиповых картин мира, не?)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!