Единственный город в мире, где флаг СССР реет днем и ночью, круглый год. Минск. Музей истории Великой Отечественной войны.
18.10.2017, 11:18
ну так музей посвящен ВОВ а не 2 мировой. поэтому такие штуки как брест в 39 не считаются.
Победил??? О_О
Судя по результатам, не очень верится
Лучше быть малолетним дебилом, чем многолетним уебаном, как ты. У меня хоть шансы есть.
по каким результатам?
это фото я сделал, когда в последний раз был в берлине. по моему такой результат как раз говорит о том, что советский народ таки победил.
это фото я сделал, когда в последний раз был в берлине. по моему такой результат как раз говорит о том, что советский народ таки победил.
Во-первых, это просто мемориал.
Во-вторых, в России тоже есть мемориалы гитлеровским ССовцам, например вот такой (гугли "коростынь","тотенкопф")
http://www.wise-travel.ru/images/reviews/58612.jpg
Да, он не такой пафосный, но всё же.
В-третьих, оценивать результаты войны по тому, где какой памятник стоит? Серьёзно?
Как насчёт, ну там, уровень жизни сравнить, не? Продолжительность её. Соцобеспечение и такое всё?
Во-вторых, в России тоже есть мемориалы гитлеровским ССовцам, например вот такой (гугли "коростынь","тотенкопф")
http://www.wise-travel.ru/images/reviews/58612.jpg
Да, он не такой пафосный, но всё же.
В-третьих, оценивать результаты войны по тому, где какой памятник стоит? Серьёзно?
Как насчёт, ну там, уровень жизни сравнить, не? Продолжительность её. Соцобеспечение и такое всё?
во первых это не просто мемориал, власти западного берлина обязывались над ним ухаживать ещё в советское время.
во вторых какое отношение имеет уровень жизни сейчас и в другой стране к войне, которая закончилась 70 лет назад?
ты думай, прежде чем писать.
во вторых какое отношение имеет уровень жизни сейчас и в другой стране к войне, которая закончилась 70 лет назад?
ты думай, прежде чем писать.
> Если бы проиграл, то нас скорее всего бы не было.
Для того, чтобы "вас было" не обязательно войну выигрывать, достаточно резинку проколоть.
> Напомни сколько миллионов унтерменшей-славян хотели оставить нацисты для личного пользования ?
Не знаю. А сколько? Больше или меньше, чем их погибло на полях сражений при бессмысленных лобовых штурмах укрепрайонов?
Для того, чтобы "вас было" не обязательно войну выигрывать, достаточно резинку проколоть.
> Напомни сколько миллионов унтерменшей-славян хотели оставить нацисты для личного пользования ?
Не знаю. А сколько? Больше или меньше, чем их погибло на полях сражений при бессмысленных лобовых штурмах укрепрайонов?
Потери красной армии в среднем 8 млн., потери гражданского населения около 20 млн., предполагалось уничтожить ещё столько же, остальных оставить как раб. силу. Уничтожение мирного населения началось до активных действий партизанского движения в первые годы войны.
Собсна да, лучше жить как унтерменш, чем сражаться за гнусных совков.
Собсна да, лучше жить как унтерменш, чем сражаться за гнусных совков.
> Собсна да, лучше жить как унтерменш, чем сражаться за гнусных совков.
Ложная дихотомия
Ложная дихотомия
раз не знаешь, читай учебники по истории. только одних украинцев собирались уничтожить 25%, остальных выслать в сибирь.
русских - 60% уничтожить, остальных в сибирь.
русских - 60% уничтожить, остальных в сибирь.
> только одних украинцев собирались уничтожить 25%,
на момент начала боевых действий в усср было 42 ляма населения, на момент окончания -- 30.
на момент начала боевых действий в усср было 42 ляма населения, на момент окончания -- 30.
для тех кто в танке: я про украинцев, а не про население усср.
я чето не понимаю. раз совок победил то почему тогда все равно украинцев высылали в сибирь? чето не сходится.
всех, кто выжил?
Дык я и советских солдат вокруг не вижу. Так что по твоей логике выходит ничья.
эээ.... лолшто? ты это с кем сейчас разговариваешь, чувак?
> Видимо надо ждать что в Минск в скором времени приедет делегация из Украины и поставит флаг Украины на этом музее
Ну собсно да, в нормальных (не в совкодроче) странах так и делают
> Видимо надо ждать что в Минск в скором времени приедет делегация из Украины и поставит флаг Украины на этом музее
Ну собсно да, в нормальных (не в совкодроче) странах так и делают
много памяти осталось от ОВ 1812 ? ну и слава богу. лучше бы доносили память о том кто улучшил уровень жизни людей а не победил в войне за интересы кучки альфачей психопатов в лучших традициях обезьяньего рода
В 12 году была совсем другая война, и о ней не забыли, с чего вы это взяли?
В лучших традициях обезьяньего рода вас больше интересует собственное благосостояние. Дай вам волю, вы как раз бы и стали одним из кучки альфачей психопатов.
Вот только я что-то не слышал о миллиардерах Джугашвили, или миллионерах Ульяновых.
Слышал только, что режим работы, в котором Иосиф Виссарионовичь трудился, не каждый "предприниматель" осилит. И уровень жизни советских людей за 30 лет с начала 20-го века улучшился кардинально.
В лучших традициях обезьяньего рода вас больше интересует собственное благосостояние. Дай вам волю, вы как раз бы и стали одним из кучки альфачей психопатов.
Вот только я что-то не слышал о миллиардерах Джугашвили, или миллионерах Ульяновых.
Слышал только, что режим работы, в котором Иосиф Виссарионовичь трудился, не каждый "предприниматель" осилит. И уровень жизни советских людей за 30 лет с начала 20-го века улучшился кардинально.
ты не поверишь. большинство людей интересует исключительно собственное благосостояние которое выражается в благосостоянии себя любимого, потом родственников, потом стаи. государство хитро манипулирует инстинктами выдавая за стаю или родных совершенно левых людей (которые часто еще и не испытывают ответных чувств). так рождается патриотизм. и повышенная эмпатия толкает хомячков на поступки совершенно не идущие им на пользу в дальнейшем.
хотя скорее всего ты тролль и дальнейший разговор не имеет смысла.
хотя скорее всего ты тролль и дальнейший разговор не имеет смысла.
Во-первых, экономистами-теоретиками вроде как доказано, что согласованные действия в интересах группы в целом всегда выгоднее конкуренции в личностных интересах.
Во-вторых, государство - это власть господствуещего класса. Сейчас таким классом является крупные капиталисты. В их интересах, чтобы люди стремились к собственному благополучию, богатству, приобретали как можно больше всякой не особо нужной хрени. Заметьте, что их цель не улучшить уровень жизни народа, а только заставить всячески его к повышению уровня жизни стремиться. Причем образование, например, наоборот, должно быть дорогим и трудно доступным.
А теперь сравните с "хомячками" из СССР. Тут еще бабка надвое сказала, кто из вас хомячок.
Во-вторых, государство - это власть господствуещего класса. Сейчас таким классом является крупные капиталисты. В их интересах, чтобы люди стремились к собственному благополучию, богатству, приобретали как можно больше всякой не особо нужной хрени. Заметьте, что их цель не улучшить уровень жизни народа, а только заставить всячески его к повышению уровня жизни стремиться. Причем образование, например, наоборот, должно быть дорогим и трудно доступным.
А теперь сравните с "хомячками" из СССР. Тут еще бабка надвое сказала, кто из вас хомячок.
Человек выше говорил о том, что 1812 не отмечают громкими парадами по все стране, не вспоминают при каждом застолье и не выделывают из этого культ. Про то, что о ней забыли он не говорил.
Что не так с заботой о собственном благосостоянии? Это естественно и нормально.
И уровень жизни улучшился в сравнении с уровнем сразу после войны (а тут блин трудно не улучшить, учитывая "низкую стартовую точку") и до 50-60x. Ни до войны, ни после никаких улучшений не было, так как не работала система правительства, не работала экономика, да и вообще мало что работало. Вот пропаганда работала. Настолько, что простые люди готовы были чуть ли не голову положить, чтобы эта дохлая система функционировала и за счёт которых уровень жизни и держался на плаву (какое-то время). Однако такая самоотдача в условиях работающих систем приносит неимоверно больше пользы, как например в Германии или Японии.
Что не так с заботой о собственном благосостоянии? Это естественно и нормально.
И уровень жизни улучшился в сравнении с уровнем сразу после войны (а тут блин трудно не улучшить, учитывая "низкую стартовую точку") и до 50-60x. Ни до войны, ни после никаких улучшений не было, так как не работала система правительства, не работала экономика, да и вообще мало что работало. Вот пропаганда работала. Настолько, что простые люди готовы были чуть ли не голову положить, чтобы эта дохлая система функционировала и за счёт которых уровень жизни и держался на плаву (какое-то время). Однако такая самоотдача в условиях работающих систем приносит неимоверно больше пользы, как например в Германии или Японии.
-- Ни до войны, ни после никаких улучшений не было
Серьезно? Ни образования, ни индустриализации, ни электрификации, ничего не было из этого? Как войну пережили тогда, совершенно не понятно... И чегой-то вы считаете себя умнее предков. Они повелись на пропаганду, а вы нет? А может наоборот, вы сейчас распропагандированы? Возможно же такое?
Серьезно? Ни образования, ни индустриализации, ни электрификации, ничего не было из этого? Как войну пережили тогда, совершенно не понятно... И чегой-то вы считаете себя умнее предков. Они повелись на пропаганду, а вы нет? А может наоборот, вы сейчас распропагандированы? Возможно же такое?
И что там с образованием? Можно разве что отметить увеличение грамотного населения с почти половины до 99%. Но в образовании в принципе улучшений особо не сделаешь. И это не такое уж достижение, учитывая что на тот момент СССР был не племенным сообществом где-нибудь в Африке.
Весь процесс советской индустриализации и есть то, что я уже описал. Люди просто шли на огромную самоотдачу ничего при этом не получая. Эффект бесспорно есть. Вот только можно было бы и большего эффекта добиться, и народ при этом оставить счастливым.
Электрификация? Серьёзно? Может ещё и порадоваться тому, что в сельском хозяйстве СССР удобрения и пестициды использовала? С тем же успехом можно "порадоваться" тому, что современная Россия на своей территории осуществляет подключение к сети Интернет.
Так какие всё-таки достижения привнесла советская система? Чем СССР в итоге был более выдающимся по сравнению с Японией, которая пережив войну и имея несравнимо гораздо меньше ресурсов, чем СССР, осуществила своё японское экономическое чудо? Что это за достижения такие, если они в итоге к развалу государства привели, хотя для других стран с ещё более худшей ситуацией всё сложилось благополучно (та же Германия или Италия)?
Войну пережили также, как и поднимали экономику страны - за счёт больших жертв людьми. Это работает, но зачем прибегать к таким методам, когда есть эффективнее и без подобных затрат человеческих ресурсов?
Для изучавших историю даже на уровне школьного курса очевидно существование в СССР мощнейшего пропагандистского аппарата. Кто-то вообще отрицает сей факт? И пропаганда имеет своих создателей и свои цели. Создатели и цели пропаганды в СССР известны. А кому нужно "пропагандировать" меня, и с какой целью? И к тому же, я свои выводы основываю на фактах, что если не отменяет возможности меня "запропагандировать", то очень сильно затрудняет.
Весь процесс советской индустриализации и есть то, что я уже описал. Люди просто шли на огромную самоотдачу ничего при этом не получая. Эффект бесспорно есть. Вот только можно было бы и большего эффекта добиться, и народ при этом оставить счастливым.
Электрификация? Серьёзно? Может ещё и порадоваться тому, что в сельском хозяйстве СССР удобрения и пестициды использовала? С тем же успехом можно "порадоваться" тому, что современная Россия на своей территории осуществляет подключение к сети Интернет.
Так какие всё-таки достижения привнесла советская система? Чем СССР в итоге был более выдающимся по сравнению с Японией, которая пережив войну и имея несравнимо гораздо меньше ресурсов, чем СССР, осуществила своё японское экономическое чудо? Что это за достижения такие, если они в итоге к развалу государства привели, хотя для других стран с ещё более худшей ситуацией всё сложилось благополучно (та же Германия или Италия)?
Войну пережили также, как и поднимали экономику страны - за счёт больших жертв людьми. Это работает, но зачем прибегать к таким методам, когда есть эффективнее и без подобных затрат человеческих ресурсов?
Для изучавших историю даже на уровне школьного курса очевидно существование в СССР мощнейшего пропагандистского аппарата. Кто-то вообще отрицает сей факт? И пропаганда имеет своих создателей и свои цели. Создатели и цели пропаганды в СССР известны. А кому нужно "пропагандировать" меня, и с какой целью? И к тому же, я свои выводы основываю на фактах, что если не отменяет возможности меня "запропагандировать", то очень сильно затрудняет.
> И уровень жизни советских людей за 30 лет с начала 20-го века улучшился кардинально.
Примерно до уровня жизни несоветских людей конца 19-го.
Примерно до уровня жизни несоветских людей конца 19-го.
А по-вашему, все как в сказке должно быть, тыква в карету превратится? Нет, все достигается трудом, и уровень жизни. Вот только когда сначала гражданская война, при участии интервентов. Потом угроза второй мировой и необходимость поднимать военную мощь. Что-то как-то не до уровня жизни. Приоритеты не те. Сегодня ты ешь сладкую булочку, а завтра тебя запрягают как унтерменша вместо лошади в телегу.
Ты так говоришь, как будто в Европе не было гражданских войн а мировая война где-то там в районе Кейптауна отгремела.
Вторая Мировая война - это трагедия всего мира, коснувшаяся почти каждого жившего тогда, и многих, кто жив сейчас. Вторая мировая Война началась 1го сентября 1939го и закончилась 2го сентября 1945.
9ое мая должно быть днем скорби и памяти, а не гарцевания на могилах с выкриками "спасибо деду за победу" и "можем повторить".
Война, в которой побило более 70 миллионов не может быть выиграна.
Война, в которой одно зло напало на второе и по итогу оба сдулись, не может быть выиграна.
Но кроме гордости за "победу" ничего больше нет, да?
9ое мая должно быть днем скорби и памяти, а не гарцевания на могилах с выкриками "спасибо деду за победу" и "можем повторить".
Война, в которой побило более 70 миллионов не может быть выиграна.
Война, в которой одно зло напало на второе и по итогу оба сдулись, не может быть выиграна.
Но кроме гордости за "победу" ничего больше нет, да?
Про "горцевание на могилах" я не говорю, это было бы свинством просто. Я говорю о памяти о Великой Отечественной, а не о том, чтобы забывать о Второй Мировой. То, что СССр был злом - это такая же ложь, как и то, что западная демократия - это кристально чистое добро, это совсем другой разговор, выходящий за рамки темы.
СССР сдулся не по итогам победы в войне, а совсем по другим причинам - это была просто буржуазная контрреволюция, которая началась примерно в 60-х годах и закончился примерно сейчас.
Кроме гордости за победу, есть понимание того, что отцы и деды жили и работали не за то, чтобы набить свои карманы деньгами, сыто поесть, и вдоволь поржать, а для того чтобы построить справедливое и сильное общество.
По итогам пока не получилось, но и капитализм (будучи в свое время куда прогрессивнее феодализма) с первого раза не получился. Не надо только путать коммунизм с тоталитаризмом, давайте мух от котлет отделять.
Еще раз повторюсь, что не нужно забывать НИЧЕГО. Ни того, что война была МИРОВАЯ, ни того, что в нем участвовал в том числе СОВЕТСКИЙ НАРОД.
СССР сдулся не по итогам победы в войне, а совсем по другим причинам - это была просто буржуазная контрреволюция, которая началась примерно в 60-х годах и закончился примерно сейчас.
Кроме гордости за победу, есть понимание того, что отцы и деды жили и работали не за то, чтобы набить свои карманы деньгами, сыто поесть, и вдоволь поржать, а для того чтобы построить справедливое и сильное общество.
По итогам пока не получилось, но и капитализм (будучи в свое время куда прогрессивнее феодализма) с первого раза не получился. Не надо только путать коммунизм с тоталитаризмом, давайте мух от котлет отделять.
Еще раз повторюсь, что не нужно забывать НИЧЕГО. Ни того, что война была МИРОВАЯ, ни того, что в нем участвовал в том числе СОВЕТСКИЙ НАРОД.
Да.
Расисты, вырезавшие мирное население во имя теории расового превосходства совершенно тождественны палачам, вырезавшим мирное население во имя теории классовой борьбы.
Расисты, вырезавшие мирное население во имя теории расового превосходства совершенно тождественны палачам, вырезавшим мирное население во имя теории классовой борьбы.
Ну нихрена себе. То есть советы тоже строили лагеря смерти для миллионов людей иной расы во имя классовой борьбы ? Это идиотизм, особенно в ожидании войны, когда людей 100% будет не хватать.
Да, были знаменитые гулаги, но туда попадало куда меньше людей по совсем иным причинам.
Да, были знаменитые гулаги, но туда попадало куда меньше людей по совсем иным причинам.
> Ну нихрена себе. То есть советы тоже строили лагеря смерти для миллионов людей иной расы во имя классовой борьбы ?
Да, строили. Только не для "иной расы", а для социально "неблизких", политически неблагонадёжных, контрреволюционеров, шпионов и т.п.
> Это идиотизм, особенно в ожидании войны, когда людей 100% будет не хватать.
Ни в коем случае. В советском правительстве не идиоты сидели и они прекрасно понимали, что 100% будет не хватать дармовой рабсилы, которая будет ебашить за ЖРАТ и драться за пайку, а не требовать себе квартиры, машины и спецраспределители.
> Да, были знаменитые гулаги, но туда попадало куда меньше людей по совсем иным причинам.
Весь промпотенциал СССР был построен этими "куда меньше людей".
Да, строили. Только не для "иной расы", а для социально "неблизких", политически неблагонадёжных, контрреволюционеров, шпионов и т.п.
> Это идиотизм, особенно в ожидании войны, когда людей 100% будет не хватать.
Ни в коем случае. В советском правительстве не идиоты сидели и они прекрасно понимали, что 100% будет не хватать дармовой рабсилы, которая будет ебашить за ЖРАТ и драться за пайку, а не требовать себе квартиры, машины и спецраспределители.
> Да, были знаменитые гулаги, но туда попадало куда меньше людей по совсем иным причинам.
Весь промпотенциал СССР был построен этими "куда меньше людей".
Расстрелять за здорово живешь 600 000 человек тоже на торжество гуманизма не тянет.
Для тех, кто совками обзывать начнет:
Советский флаг хоть и не одобряю, но музей довольно-таки годный. Был там разок, довольно прилично места выделено как для немецкого вооружения, литературы, так и британской и США.
Советский флаг хоть и не одобряю, но музей довольно-таки годный. Был там разок, довольно прилично места выделено как для немецкого вооружения, литературы, так и британской и США.
Ишь ты срач развели по повод атрибутики музея. Через 20 лет никто из школьников не сможет вспомнить когда началась ВОВ, зато все дети будут ждать подарков от Деда Победы, а в фильмах немцы будут штурмовать Сталинград на послевоеных Леопардах. Хотите знать чего стоила эта война, подождите лет 50 еще и спросите у людей
Этот флаг еще и ночью прожекторами подсвечивается.
Мы с корешами жили на квартире, окна которой выходили на этот музей.
Ну и короче- осень, середина октября, я встаю в 6 утра, за окнами темень...и только красный флаг реет на ветру.
Сказать что мы пересрали-ничего не сказать. Вспомнилась та шутка "Товарищи, 20 летний эксперимент успешно завершен."
Мы с корешами жили на квартире, окна которой выходили на этот музей.
Ну и короче- осень, середина октября, я встаю в 6 утра, за окнами темень...и только красный флаг реет на ветру.
Сказать что мы пересрали-ничего не сказать. Вспомнилась та шутка "Товарищи, 20 летний эксперимент успешно завершен."
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
