21.10.2017, 18:13
Не, просто стойкий оловя жирненький солдатик
Поясните, незначащему историю, почему его не любят?
Ага, черные конфедератские бригады как бы намекают
сюр
Ага, миф, вот что писал Фредерик Дуглас
"Немало цветных служит в Армии конфедератов! Причем не только поварами, слугами и подсобными рабочими, но — полноправными солдатами. Они горят желанием убивать всех нас, сторонников федерального правительства, и готовы всемерно подрывать его политику».Его соратник, Горацио Грили позже записал: «С первых дней войны негры активно участвуют в военных операциях КША. На Юге из их числа формируют регулярные части мятежной армии, их обучают по общим уставам, а на парадах они маршируют плечом к плечу с подразделениями из белых южан; между тем подобное пока совершенно немыслимо в Вооруженных Силах Севера"
Штейнер, которого оккупация конфедератов застала в г. Фредерик, свидетельствовал: «Большинство местных негров во всеуслышание заявляли о своем стремлении вступить в ряды Армии КША». Черные солдаты генерала Ли активно участвовали и в главном событии Мэрилендской кампании — жестокой битве 17 сентября у Шарпсберга, на берегах густо окрасившегося в тот день в кроваво-красный цвет ручья Энтайтэм.
И ещё не мало свидетельств
"Немало цветных служит в Армии конфедератов! Причем не только поварами, слугами и подсобными рабочими, но — полноправными солдатами. Они горят желанием убивать всех нас, сторонников федерального правительства, и готовы всемерно подрывать его политику».Его соратник, Горацио Грили позже записал: «С первых дней войны негры активно участвуют в военных операциях КША. На Юге из их числа формируют регулярные части мятежной армии, их обучают по общим уставам, а на парадах они маршируют плечом к плечу с подразделениями из белых южан; между тем подобное пока совершенно немыслимо в Вооруженных Силах Севера"
Штейнер, которого оккупация конфедератов застала в г. Фредерик, свидетельствовал: «Большинство местных негров во всеуслышание заявляли о своем стремлении вступить в ряды Армии КША». Черные солдаты генерала Ли активно участвовали и в главном событии Мэрилендской кампании — жестокой битве 17 сентября у Шарпсберга, на берегах густо окрасившегося в тот день в кроваво-красный цвет ручья Энтайтэм.
И ещё не мало свидетельств
Я эту херь, эти "свидетельства", вижу не в первый раз, что на русском, что на английском. И в большинстве своём - это влажные фантазии современных реднеков, которые топят за то, что "на Юге бы ло так охуенно, что за него даже ниггеры воевали". Они эту дичь даже в учебники пытались пропихнуть, а на вопрос "где пруфы?" отвечают "в интернете". Крутые "свидетельства", ага.
http://alliruk.livejournal.com/294696.html
https://civilwargazette.wordpress.com/2008/03/13/did-blacks-fight-in-combat-for-the-confederacy/
http://alliruk.livejournal.com/294696.html
https://civilwargazette.wordpress.com/2008/03/13/did-blacks-fight-in-combat-for-the-confederacy/
https://lenta.ru/articles/2017/09/09/civil_war/
- Понятно, почему почти 200 тысяч темнокожих воевали в армии Севера. Но за что около 100 тысяч афроамериканцев сражались в войсках южан?
- Это миф: в армии Юга вплоть до последнего месяца войны не было черных солдат. Афроамериканцы могли быть слугами белых офицеров, санитарами в госпиталях, но на передовую их не пускали. Чтобы доверить черным оружие, в марте 1865 года потребовалось специальное решение Конгресса Конфедеративных Штатов Америки. За три недели до капитуляции генерала Ли при Аппоматтоксе в окрестностях Ричмонда, столицы южан, из темнокожих успели сформировать несколько подразделений. Но никаких ста тысяч человек там не было, а те афроамериканцы, которых призвали, даже толком повоевать не успели.
Миф о черных, сражавшихся за Конфедерацию, периодически распространяют современные апологеты Юга. С его помощью пытаются доказать, что в Конфедерации не было расизма, а это, конечно, неправда. Когда несколько лет назад упоминание об участии афроамериканцев в войне на стороне Юга попало в учебник истории штата Виргинии, серьезные историки возмутились, был большой скандал.
- Понятно, почему почти 200 тысяч темнокожих воевали в армии Севера. Но за что около 100 тысяч афроамериканцев сражались в войсках южан?
- Это миф: в армии Юга вплоть до последнего месяца войны не было черных солдат. Афроамериканцы могли быть слугами белых офицеров, санитарами в госпиталях, но на передовую их не пускали. Чтобы доверить черным оружие, в марте 1865 года потребовалось специальное решение Конгресса Конфедеративных Штатов Америки. За три недели до капитуляции генерала Ли при Аппоматтоксе в окрестностях Ричмонда, столицы южан, из темнокожих успели сформировать несколько подразделений. Но никаких ста тысяч человек там не было, а те афроамериканцы, которых призвали, даже толком повоевать не успели.
Миф о черных, сражавшихся за Конфедерацию, периодически распространяют современные апологеты Юга. С его помощью пытаются доказать, что в Конфедерации не было расизма, а это, конечно, неправда. Когда несколько лет назад упоминание об участии афроамериканцев в войне на стороне Юга попало в учебник истории штата Виргинии, серьезные историки возмутились, был большой скандал.
И в американских источниках и в британских перечислены больше десятка причин, и разве что пара из них НЕ связаны с рабством и аболиционизмом. И борьба за права штатов была о том же, потому что если штат сохраняет за собой право устанавливать-сохранять свои, внутриштатские законы, то у него останется право решать, оставлять ли и рабство, и решения на уровне страны штату будут достаточно пофиг:
By April 1861, slavery had become inextricably entwined with state rights, the power of the federal government over the states, the South’s ‘way of life’ etc. – all of which made a major contribution to the causes of the American Civil War.
http://www.historynet.com/causes-of-the-civil-war
http://www.historylearningsite.co.uk/the-american-civil-war/causes-of-the-american-civil-war/
Олсо, кипиш - из-за конфедератских памятников, а большинство из них начало появляться только спустя лет 30 после войны, и в половине случаев их воздвигали именно тогда, когда усиливалось движение за права чернокожих (главный пик во время основания "Национальной ассоциации содействия прогрессу цветного населения"), и им типа надо было напомнить, где их место.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Confedarate_monuments_(2).png - Chart of public symbols of the Confederacy and its leaders as surveyed by the Southern Poverty Law Center, by year of establishment. Most of these were put up either during the Jim Crow era or during the Civil Rights movement, times of increased racial tension.
Такие, как этот толстячок, наивно полагают, что раньше было лучше и трава зеленее и заявлять обратное - нехорошо, а главное, свято верят, что убирать конфедератские памятники = стирать историю. И что, дескать, стирать историю нехорошо. И стирать историю реально нехорошо, никто не спорит, но как заметил Джон Оливер: "Памятник - это не летопись и не протокол истории. Историю записывают в книгах, а памятники - это способ восславлять конкретных личностей".
Так что те, кто топит за их сохранение по причине "Нельзя стирать историю, это неуважение и вообще" - кто не может в здравый смысл-то?
ps а Роберт Ли, возле статуи которого толстячок несет свою тяжелую ношу (это вроде статуя Роберта же, если дело на тему Шарлотсвилля, но чисто на глаз утверждать не буду), вообще был против идеи увековечивания каких-либо воспоминаний о войне, и против статуи себе тоже:
I think it wiser moreover not to keep open the sores of war, but to follow the examples of those nations who endeavored to obliterate the marks of civil strife & to commit to oblivion the feelings it engendered.
http://leefamilyarchive.org/9-family-papers/861-robert-e-lee-to-david-mcconaughy-1869-august-5
By April 1861, slavery had become inextricably entwined with state rights, the power of the federal government over the states, the South’s ‘way of life’ etc. – all of which made a major contribution to the causes of the American Civil War.
http://www.historynet.com/causes-of-the-civil-war
http://www.historylearningsite.co.uk/the-american-civil-war/causes-of-the-american-civil-war/
Олсо, кипиш - из-за конфедератских памятников, а большинство из них начало появляться только спустя лет 30 после войны, и в половине случаев их воздвигали именно тогда, когда усиливалось движение за права чернокожих (главный пик во время основания "Национальной ассоциации содействия прогрессу цветного населения"), и им типа надо было напомнить, где их место.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Confedarate_monuments_(2).png - Chart of public symbols of the Confederacy and its leaders as surveyed by the Southern Poverty Law Center, by year of establishment. Most of these were put up either during the Jim Crow era or during the Civil Rights movement, times of increased racial tension.
Такие, как этот толстячок, наивно полагают, что раньше было лучше и трава зеленее и заявлять обратное - нехорошо, а главное, свято верят, что убирать конфедератские памятники = стирать историю. И что, дескать, стирать историю нехорошо. И стирать историю реально нехорошо, никто не спорит, но как заметил Джон Оливер: "Памятник - это не летопись и не протокол истории. Историю записывают в книгах, а памятники - это способ восславлять конкретных личностей".
Так что те, кто топит за их сохранение по причине "Нельзя стирать историю, это неуважение и вообще" - кто не может в здравый смысл-то?
ps а Роберт Ли, возле статуи которого толстячок несет свою тяжелую ношу (это вроде статуя Роберта же, если дело на тему Шарлотсвилля, но чисто на глаз утверждать не буду), вообще был против идеи увековечивания каких-либо воспоминаний о войне, и против статуи себе тоже:
I think it wiser moreover not to keep open the sores of war, but to follow the examples of those nations who endeavored to obliterate the marks of civil strife & to commit to oblivion the feelings it engendered.
http://leefamilyarchive.org/9-family-papers/861-robert-e-lee-to-david-mcconaughy-1869-august-5
Это всё интересно (без сарказма, реально интересно, плюсанул), но имеется в виду, что конкретно на жизни негров людям, державшим бразды правления и полководцам было плевать. Кому-то, может быть, и не плевать, но мораль к причинам войны не имела отношения, не ради неё всё затевалось, какую бы лапшу не вешали на уши тогдашним, да и сегодняшним, обывателям. Вся соль в том, что кому-то было экономически выгодно рабство, а кому-то нет. Те, кому невыгодно, победили. Алес.
Кстати, если реально интересно (и английский позволяет), вышло свежее видео Vox, про формирование сознания таких толстячков, и про организацию "Дочерей Конфедерации", которая за этим стояла.
Такие, как этот толстячок, наивно полагают, что раньше было лучше и трава зеленее и заявлять обратное - нехорошо, а главное, свято верят, что убирать конфедератские памятники = стирать историю.
я очень не хочу притягивать политику, поэтому так.
Некоторое время назад, определенная социальная группа, в том числе и на реакторе с пеной у рта доказывала, что сносить памятники-это капец как плохо, а те кто сносят-полные дибилы, а весь снос-это дурацкий цирк. Все это происходило на фоне того, как в совершенно неизвестной стране некий народ массово сносил памятники одному мелкому политическому деятелю.
Либо я чего то не понимаю как устроены головы данной "определенной социальной группы".
либо это это все совпадения а я пидр. (допускаю такой вариант)
я очень не хочу притягивать политику, поэтому так.
Некоторое время назад, определенная социальная группа, в том числе и на реакторе с пеной у рта доказывала, что сносить памятники-это капец как плохо, а те кто сносят-полные дибилы, а весь снос-это дурацкий цирк. Все это происходило на фоне того, как в совершенно неизвестной стране некий народ массово сносил памятники одному мелкому политическому деятелю.
Либо я чего то не понимаю как устроены головы данной "определенной социальной группы".
либо это это все совпадения а я пидр. (допускаю такой вариант)
Можно уточнить вы имеет ввиду снос памятников Ленину? Но он явно не мелкий политический деятель, он наверно один из самых крупных политических деятелей в истории человечества. Можно относиться к нему положительно, можно отрицательно. Но этот человек повлиял на все мировую историю.
кстати, я тут цитаток Линкольна принес
за 1858 год
Я не выступаю и никогда не выступал за социальное и политическое равноправие белой и черной расы… за то, чтобы наделить негров избирательными правами или разрешить им быть присяжными, или за то, чтобы допустить их к занятию должностей, или позволить им смешанные браки с белыми… между двумя расами существуют настолько глубокие физические отличия, что я не верю, что они когда-либо смогут жить вместе на началах социального и политического равноправия
за 1858 год
Я не выступаю и никогда не выступал за социальное и политическое равноправие белой и черной расы… за то, чтобы наделить негров избирательными правами или разрешить им быть присяжными, или за то, чтобы допустить их к занятию должностей, или позволить им смешанные браки с белыми… между двумя расами существуют настолько глубокие физические отличия, что я не верю, что они когда-либо смогут жить вместе на началах социального и политического равноправия
Так памятники не правительство демонтировало. Их сносили бесящиеся с жиру СЖВ. Чувствуешь разницу между запланированным сносом и вандализмом?
Они даже памятники Колумбу им чем-то не угодили.
Они даже памятники Колумбу им чем-то не угодили.
Эм, вандализм? Это щас недопонимание английского было, полагаю? Ссылка на новость о том, как _городская администрация_ убирала памятники. Да, ночью, да, в масках. Со снайперами и замазанными именами наемных компаний. И по причине "бесящихся с жиру", да, но не СЖВ, а консерваторов. Был официальный городской судебный процесс, который решил, что памятники следует убрать, потому что "они не отражают ценности и силу Орлеана". Ночью это решили сделать, потому что, ВИДИМО, опасались нападений "правых и верных" (таких, как те, которые у нас пытаются закопать Матильду).
It was the first of four scheduled relocations of Confederate memorials in New Orleans after years of heated public debate and legal battles. City officials have attempted to move the monuments since 2015 amid opposition from pro-monument groups and threats against workers. A federal judge in Louisiana affirmed the city's right to move them in March and the city secured private funding to do so.
Because of threats and security risks, the city will not publicly disclose details for the next three removals. Mayor Mitch Landrieu's office said the statues will go to storage while the city looks for a suitable venue to display them, such as a museum.
А Колумба давно не любят. По прошествии лет стало понятно, что у него была совсем другая биография.
ps а читать Брайтбарт ваще зашквар, это же американская помесь Ленты.ру, Рент-ТВ и хз еще чего. А хозяин его - американский Киселев.
It was the first of four scheduled relocations of Confederate memorials in New Orleans after years of heated public debate and legal battles. City officials have attempted to move the monuments since 2015 amid opposition from pro-monument groups and threats against workers. A federal judge in Louisiana affirmed the city's right to move them in March and the city secured private funding to do so.
Because of threats and security risks, the city will not publicly disclose details for the next three removals. Mayor Mitch Landrieu's office said the statues will go to storage while the city looks for a suitable venue to display them, such as a museum.
А Колумба давно не любят. По прошествии лет стало понятно, что у него была совсем другая биография.
ps а читать Брайтбарт ваще зашквар, это же американская помесь Ленты.ру, Рент-ТВ и хз еще чего. А хозяин его - американский Киселев.
>"failed to appropriately reflect the values of diversity and inclusion that make New Orleans strong today,"
>"они не отражают ценности и силу Орлеана"
Ловко опускаем суть. Сносить памятники, которые, помимо всего прочего, являются историческим наследием, только из-за того, что они "не отражают ценности дайвёрсити и инклюзивности" - вандализм. Лет через десять будут говорить, что Конфедераты сами отлавливали рабов и их чёрных младенцев ели, а через двадцать - что литерали Гитлер был литерали конфедератом.
Адам - говноед со ссылками на источники, куда сомнительнее, чем брайтбарт. Поздравляю, петушара.
>"они не отражают ценности и силу Орлеана"
Ловко опускаем суть. Сносить памятники, которые, помимо всего прочего, являются историческим наследием, только из-за того, что они "не отражают ценности дайвёрсити и инклюзивности" - вандализм. Лет через десять будут говорить, что Конфедераты сами отлавливали рабов и их чёрных младенцев ели, а через двадцать - что литерали Гитлер был литерали конфедератом.
Адам - говноед со ссылками на источники, куда сомнительнее, чем брайтбарт. Поздравляю, петушара.
Парень стоит с флагом конфедератов, а поехавшие SJW-леваки его за это ненавидят. Сейчас в США есть устоявшийся миф, а том, что если ты топишь за конфедератов, то ты фашист, расист и вообще проклятый рабовладелец. О том, что гражданская война в США вообще весьма отдаленное отношение к рабству имела, они, видимо не слышали.
Хм, спасибо, вспомнил. В наших учебниках по истоии упор был именно на рабство.. так к чему же она имела отношение?
Ну, по факту, таки-да, к рабству, но в смысле экономики, никаких прекрасных песен о правах человека и прочего. Все было сугубо рационально. Промышленность севера работала на эмигрантах, юг жил за счет рабов. Пока они вместе друг с другом сосуществовали, все было норм, но расхождение по типу новых штатов (новых земель, присоединявшихся в течение 19го века - рабовладельческие (как юг) или свободные), расхождение по налогам - все в итоге вылилось в конфликт.
Однако это все равно история, написанная победителем. "Унесенные ветром" отличает то, что написана южанкой от лица южан и в какой-то мере отражает унижения и притеснения со стороны Севера и кое-какие особенности отношения между южанами и рабами.
И еще пара моментов. На Юге свободных негров уже было эдак в полтора раза больше, чем на Севере. И после освобождения средний северянин ни за что бы не оставил своих детей и дом на попечение негра, южане же просто брали рабов-гувернанток на зарплату. Отсюда мы видим, что отношение к неграм - это вопрос привычки, а освобождение негров - решение не столько моральное, сколько политическое.
И еще пара моментов. На Юге свободных негров уже было эдак в полтора раза больше, чем на Севере. И после освобождения средний северянин ни за что бы не оставил своих детей и дом на попечение негра, южане же просто брали рабов-гувернанток на зарплату. Отсюда мы видим, что отношение к неграм - это вопрос привычки, а освобождение негров - решение не столько моральное, сколько политическое.
Да все как обычно Юг решил что ну его нафиг и он сам себе государство а остальные штаты это крайне не устроило вот так и началась война. Ну а так как Север выиграл то в дальнейшем он начал обсирать проигравших что бы все выглядело получше. И теперь всех уверяют что на самом деле война была против рабовладельцев за права негров а остальные причины не важны.
На самом деле это поехавший фашист и расист стоит в поддержку рабовладельческого строя с флагом конфедератов, а прогрессивная часть общества мирно выражает свое негодование данным фактом. Сейчас в США есть устоявшийся миф, а том, что если ты топишь за права человека, терпимость и равноправие, то ты поехавший SJW-левак. О том, что гражданская война весьма непосредственное отношение к рабству имела, они, видимо не слышали.
Не вводите людей в заблуждение, никто не приравнивает права человека к левачеству. Претензии вызывает как правило то, что уже за пределами США есть целый подвид либералов, затыкающих любое неприятное мнение: увольняющих людей и устраивающих обширную травлю только потому что их убеждения неприятны.
И что грустно, чаще страдают от этой политики не правые, республиканцы и пр., а те, кто является либералом по сути и критикует коллег за существенные изъяны в логике их действий и высказываний.
И что грустно, чаще страдают от этой политики не правые, республиканцы и пр., а те, кто является либералом по сути и критикует коллег за существенные изъяны в логике их действий и высказываний.
Где он сказал, что он поддерживает рабство? При чём здесь фашизм?
"Сейчас в США есть устоявшийся миф, а том, что если ты топишь за права человека, терпимость и равноправие, то ты поехавший SJW-левак"
Без понятия от куда это ты вообще взял. Никто из нормальных людей не против за права человека, терпимость и т.д. В основном против того, как sjw за это борется.
"Сейчас в США есть устоявшийся миф, а том, что если ты топишь за права человека, терпимость и равноправие, то ты поехавший SJW-левак"
Без понятия от куда это ты вообще взял. Никто из нормальных людей не против за права человека, терпимость и т.д. В основном против того, как sjw за это борется.
40 страниц в удалённом
12 страниц в политоте
+ пробежался по твоим сраным тегам
9 страниц в сраном "видео"
20 страниц в теге "youtube"
1 час своей жизни потраченных на поиски этого дерьма
ТВОЮ МАТЬ! Как ты это сделал, кусок дерьма? Я не мог нигде увидеть этот коуб кроме как на риакторе и комментария я тоже, сука помню! Как ты блять, это сделал? Спиздел в комментариях и выложил отдельным постом? Твою мать, как?! Я даже сраную политоту разблочил, что идёт в разрез логике! Как ты блядь это сделал? Я точно помню что это сраный баян!
12 страниц в политоте
+ пробежался по твоим сраным тегам
9 страниц в сраном "видео"
20 страниц в теге "youtube"
1 час своей жизни потраченных на поиски этого дерьма
ТВОЮ МАТЬ! Как ты это сделал, кусок дерьма? Я не мог нигде увидеть этот коуб кроме как на риакторе и комментария я тоже, сука помню! Как ты блять, это сделал? Спиздел в комментариях и выложил отдельным постом? Твою мать, как?! Я даже сраную политоту разблочил, что идёт в разрез логике! Как ты блядь это сделал? Я точно помню что это сраный баян!
Негр (женонегр?), хипарь и, вероятно, лесбиянка, агрессивно орут и непристойно жестикулируют в сторону мирного сторонника Конфедерации (с карабином за спиной - спасибо второй поправке). Ничего необычного.
Это всё при том, что официально флаг Конфедерации не запрещён на территории США (кроме запрета на использование на ветеранских кладбищах, который конгресс принял в прошлом году). И это с учётом того, что флаг КША в том или ином виде в данный период времени запечатлен на официальных гербах и флагах некоторых городов и штатов США.
Это всё при том, что официально флаг Конфедерации не запрещён на территории США (кроме запрета на использование на ветеранских кладбищах, который конгресс принял в прошлом году). И это с учётом того, что флаг КША в том или ином виде в данный период времени запечатлен на официальных гербах и флагах некоторых городов и штатов США.
С 37 года в лесах Европы
Появилось в 20 веке как перепев старинной бретонской песни.
А месье олдфаг.
Очередная хуйня сказаная на просторах интернетов, положеная на видеоряд с немецкими войсками развирусилась и стала "известным" фактом.
Пусть попробуют тронут, это уже будет самозащита с его стороны. Потому, сука, и пенятся, исходят слюной. А тронуть не моги - получиш обрезание.
Стоял без страха, да так до сих пор и стоит без страха.
ЕМНИП рабство северяне пообещали отменить только для того, чтобы лишних солдат в виде негров набрать для победы.
Но для честности, у нас если бы памятник Деникину влупили, то тоже был срач между совкодрочерами и ымперцами начался бы.
И скорее всего 90% из них думало бы, что Деникин и КО воевали за царя-батюшку против Злобного Ленина, который приехал в процветающую страну, слил вот-вот выигранную войну и свергнул могучего и мудрого императора.
У меня вообще складывается такое ощущение, что про февральскую революцию и временное правительство во главе с товарищем Керенским вообще никто не слышал.
И скорее всего 90% из них думало бы, что Деникин и КО воевали за царя-батюшку против Злобного Ленина, который приехал в процветающую страну, слил вот-вот выигранную войну и свергнул могучего и мудрого императора.
У меня вообще складывается такое ощущение, что про февральскую революцию и временное правительство во главе с товарищем Керенским вообще никто не слышал.
А срачи были совсем маленькие, вот мы какое цивилизованное государство.
Вы только посмотрите на этих вонючих коммунистических пидарасов-хуесосов.
Кто их вообще снял с пальмы?
Кто их вообще снял с пальмы?
Сижу и жду, когда он возьмёт флаг в обе руки и с размаху как пшеничные колоски пожнёт нахуй этих пальцетыков
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
