"Трудящиеся против труда"
Труд против трудящихся?
11.11.2017, 19:07
Пчёлы против мёда.
Ну или мухи против говна, как вам угодно.
вот это поворот!
Какие-то студентики на вид, а не трудящиеся
Если судить по знамёнам - то там на флагах справа вроде бы логотип IWW - Industrial Workers of the World - профсоюзной организации США, основанной ещё в 1905 году, и достигшая своего расцвета в двадцатые годы. Я не исключаю принципа "понаберут по объявлению" и не в курсе, как у них идут дела сегодня, но некогда эти ребята обладали некислым влиянием в среде рабочего класса.
Анархо-синдикалисты.Эти животные иногда появляются на улицах разных стран и агитируют хуету.Мне ближе конституционная монархия + нормальные профсоюзы как в странах Скандинавии,но на вкус и цвет...
вы таки думаете что это помешает ему быть против работы?
Так и хорошо же, что у них мозги на место встали. Если ты хочешь освободить людей, то бороться стоит не с государством, а с работой.
Человек получает во много раз больше приказов от начальника, нежели от представителей официальной власти. Ни одному полицейскому не придёт в голову применять к тебе санкции, за то что ты ходишь в шортах или слишком долго сидишь в туалете. А вот начальнику придёт.
Человек получает во много раз больше приказов от начальника, нежели от представителей официальной власти. Ни одному полицейскому не придёт в голову применять к тебе санкции, за то что ты ходишь в шортах или слишком долго сидишь в туалете. А вот начальнику придёт.
Просто нужно человеческое отношение, без лишних заморочек - толку от того же дресс-кода, когда вы сидите во всратом кабинете? Ладно там обслуживающий персонал в кафе, но тут чистый цех без какой-либо серьезной тб - и т.д. Конечно, это должно идти в обе стороны, но одно дело сбривать туниядцев и хвалить работяг, а другое дело - делать из работников челядь. Так что профсоюз - это просто реакция на подобных личностей, и, что самое главное - возможность поставить их на место. А босс может просто вертеть работниками без всяких союзов.
какое-то странное восприятие коммунизма в отрыве от действительности в которой он существовал. Тот же тезис по поводу крови на его руках - такое себе. Капитализм несколько древнее и, если не потрудится и сосчитать, то на его "руках" таки побольше крови - политика огораживания в Англии, например, поимела просто дохуя людей и являлась прямо таки следствием капитализма. Геноцид индейцев в той же Америке был по экономическим соображениям и делался ради бабла. Негры давали поначалу гиганску маржу. Вопрос лишь в том что по отношению к бездушным и аморальным историческим фактам как-то тупо применять морально-оценочные обороты, с тем же успехом их можно применять к физическим законам - "цепная ядерная реакция ответственна за гораздо большие жертвы чем гидродинамика" :/
"говно и подзалупная перхоть, у которых на руках крови" - ну и много конкретно эти люди крови пролили? Про историю тупо говорить - в СССР была тупая диктатура с хуевой экономической моделью. Но сами коммунисты возникли именно как несправедливости, эксплуатации - то есть, отсутствовали адекватные отношения между людьми, и это все было усугублено хуевой экономической и политической ситуацией РИ. Так что они отстаивают свои интересы - их учитывают, не обязательно выполняя любой бред, но и не указывают на парашу, так что и никакой крови не будет (в отличии от той же расеи матушки, в которой нет ни профсоюзов, нихуя). Если бы люди по дефолту друг друга уважали, то все было бы чики-пуки, но люди уже тысячилетия борются с этим феноменом как могут.
Много. Один только дедушка Мао разом переплюнул Сталина и Ленина вместе взятых, причем хорошо так переплюнул, раза в три, а то и в четыре, по некоторым оценкам. От 40 до 70 миллионов только погибших, и более 100 миллионов пострадавших. А ещё был добрый дядюшка Пол Пот, любимый всеми хипстерами Фидель и его лучший друг Че, ну и конечно же советские лидеры.
сами коммунисты возникли именно как несправедливости...
Это ты правильно опечатался.
А если по сути - до коммунистов были тысячи религиозных и философских учений со схожими принципами (греческие теории, само христианство зародилось с такими же тезисами, потом - сотни католических и православных ересей).
В США профсоюзы порвали с комми в середине прошлого века и ничего, справились. У нас же... У нас профсоюзы такие, какие они есть как раз благодаря...
Это ты правильно опечатался.
А если по сути - до коммунистов были тысячи религиозных и философских учений со схожими принципами (греческие теории, само христианство зародилось с такими же тезисами, потом - сотни католических и православных ересей).
В США профсоюзы порвали с комми в середине прошлого века и ничего, справились. У нас же... У нас профсоюзы такие, какие они есть как раз благодаря...
Но ведь ты уже оплачиваешь из своих налогов жизнь дармоедов-бездельников, никаким созидательным трудом не занятых. Причём жизнь роскошную. Взгляни на дорогие автомобили чиновников, их виллы, охрану и счета в швейцарских банках. И задумайся, кто здесь действительно твой враг. Те, кто выступают за справедливое распределение ресурсов для всех или те, кто грабит тебя и утверждает, что когда одни работают и живут впроголодь, а другие не ударив палец о палец нюхают кокс с задниц элитных шлюх - есть единственный возможный путь для всего человечества.
Вот мы и добрались до святого Грааля реакционного мышления. Вера в порочную природу человека. Мол только дай людям свободно распоряжаться временем своей единственной жизни - все тут же начнут воровать, убивать, ебать гусей и деградировать.
В этой нехитрой формуле легко узнаётся секуляризованный христианский миф о врождённой греховности человеческой породы.
Но попробуй взглянуть на мир так, как него смотрит материалист. Проведи эксперимент, попробуй хотя бы пару дней лежать на кровати и не делать НИЧЕГО. То есть вообще ничего. И посмотри, насколько тебя хватит.
И вот так сюрприз, подозреваю что и с остальными людьми мы получим примерно схожие результаты. Из того, что у человека будет много свободного времени - никак не следует то, что жизнь на планете земля разом прекратится. Просто каждый будет заниматься тем, что ему ближе, тем, к чему он имеет способность. А не с ненавистью продирать глаза ранним утром, терпеть придирки начальника, чтобы заработать себе на кусок хлеба, который будет продлевать его жизнь в качестве послушного работника, до конца его дней.
Вот мы и добрались до святого Грааля реакционного мышления. Вера в порочную природу человека. Мол только дай людям свободно распоряжаться временем своей единственной жизни - все тут же начнут воровать, убивать, ебать гусей и деградировать.
В этой нехитрой формуле легко узнаётся секуляризованный христианский миф о врождённой греховности человеческой породы.
Но попробуй взглянуть на мир так, как него смотрит материалист. Проведи эксперимент, попробуй хотя бы пару дней лежать на кровати и не делать НИЧЕГО. То есть вообще ничего. И посмотри, насколько тебя хватит.
И вот так сюрприз, подозреваю что и с остальными людьми мы получим примерно схожие результаты. Из того, что у человека будет много свободного времени - никак не следует то, что жизнь на планете земля разом прекратится. Просто каждый будет заниматься тем, что ему ближе, тем, к чему он имеет способность. А не с ненавистью продирать глаза ранним утром, терпеть придирки начальника, чтобы заработать себе на кусок хлеба, который будет продлевать его жизнь в качестве послушного работника, до конца его дней.
Попробуй найди работу, которая тебе нравится. Мне вот моя нравится, и хожу я туда с удовольствием, хоть я и не люблю людей и чрезмерное общение. А врагов у меня нет, разве что только долбоебы всех мастей, от тупости которых хочется удавится нахрен. И не надо вот этого вот высокопарного бреда про христианский миф и прочую ересь, и софистики тоже не надо.
А вообще, у меня были сомнения насчет твоего первого коммента. Мне казалось, что там был сарказм. Но похоже, что ты серьезен. Прими мои соболезнования.
А вообще, у меня были сомнения насчет твоего первого коммента. Мне казалось, что там был сарказм. Но похоже, что ты серьезен. Прими мои соболезнования.
И каким боком коррупция вообще относится к комуняцкому бреду? С коррупцией надо бороться в любом случае. Да только вот коммуняки против коррупции бороться не хотят, они хотят всё отнять и поделить, а потом хорошо жить за счет ограбленых "буржуев" и эксплуатируемых масс, как делали это и раньше.
>>Мол только дай людям свободно распоряжаться временем своей единственной жизни - все тут же начнут воровать, убивать, ебать гусей и деградировать.
Нет, блядь, все в библиотеки побегут. У нас же, блядь, предупреждают о вреде чрезмерного чтения. Мамки детей, когда те с улицы приходят, внимательно рассматривают - глаза красные потому, что матан штудировал?!
"Подснежников", по-твоему, кто из любви к "искусству" вскрывать будет? А алкашей обоссанных развозить по обезьянникам?
Коррупционеры для меня такие же враги, как и клоуны, которые верят, что КОГДА-НИБУДЬ, ОЧЕНЬ СКОРО, КОНЕЧНО ЖЕ, ВСЕ ПЛОХИЕ ИСЧЕЗНУТ, А РЕСУРСОВ СТАНЕТ БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО.
"Цивилизация им дала методы борьбы с коррупцией - борись! Борись с коррупцией, блядь! Не хочу, хочу коммунизм! Что такое? Это борцы?! Суки… Мудачьё - фантазеры. Ленина нацепили, о коммунизме мечтают - пидоры, блядь, ёбаные…"
P.S. если готов на деле продемонстрировать, что люди готовы делиться своим - начни с себя. Готов кинуть 1000 на бронепоезд от лица третьего юзера (чтоб ни мне, ни тебе, а на общее благо)? Пиши - доп. условия обсудим.
Нет, блядь, все в библиотеки побегут. У нас же, блядь, предупреждают о вреде чрезмерного чтения. Мамки детей, когда те с улицы приходят, внимательно рассматривают - глаза красные потому, что матан штудировал?!
"Подснежников", по-твоему, кто из любви к "искусству" вскрывать будет? А алкашей обоссанных развозить по обезьянникам?
Коррупционеры для меня такие же враги, как и клоуны, которые верят, что КОГДА-НИБУДЬ, ОЧЕНЬ СКОРО, КОНЕЧНО ЖЕ, ВСЕ ПЛОХИЕ ИСЧЕЗНУТ, А РЕСУРСОВ СТАНЕТ БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО.
"Цивилизация им дала методы борьбы с коррупцией - борись! Борись с коррупцией, блядь! Не хочу, хочу коммунизм! Что такое? Это борцы?! Суки… Мудачьё - фантазеры. Ленина нацепили, о коммунизме мечтают - пидоры, блядь, ёбаные…"
P.S. если готов на деле продемонстрировать, что люди готовы делиться своим - начни с себя. Готов кинуть 1000 на бронепоезд от лица третьего юзера (чтоб ни мне, ни тебе, а на общее благо)? Пиши - доп. условия обсудим.
Кстати! Мякотку забыл упомянуть:
>>ты уже оплачиваешь из своих налогов жизнь дармоедов-бездельников
>>миф о врождённой греховности человеческой породы
Откуда же взялись эти "дармоеды-бездельники? Ибо:
1. они уже живут при персональном коммунизме и при этом остаются "дармоедами-бездельниками";
2. большая их часть выросла при СССР, с советским образованием и воспитанием, а некоторая часть была и элитой КПСС;
Как появились такие феномены как Галина Брежнева, Щелоков и остальные?
>>ты уже оплачиваешь из своих налогов жизнь дармоедов-бездельников
>>миф о врождённой греховности человеческой породы
Откуда же взялись эти "дармоеды-бездельники? Ибо:
1. они уже живут при персональном коммунизме и при этом остаются "дармоедами-бездельниками";
2. большая их часть выросла при СССР, с советским образованием и воспитанием, а некоторая часть была и элитой КПСС;
Как появились такие феномены как Галина Брежнева, Щелоков и остальные?
Да, поэтому во всём мире сейчас проводят эксперименты по безусловному доходу, в ближайшем будущем автоматизация и новейшие технологии в том числе и ИИ, дадут возможность людям работать минимально обеспечивая при этом свои элементарные потребности.
Никакой деградации и вымирания, человек наконец-то будет заниматься тем чем всегда хотел, не нужно вставать на работу ехать\иди просиживать не понять зачем 8 часов своей жизни, один только нормальный сон людей даст здоровья и хорошего настроения на миллиарды.
Представь себя в отпуске? Только у тебя ВЕЧНЫЙ отпуск, но при этом тебе платят деньги, чтобы ты мог обеспечить себя едой и одеждой, хочешь большего работай там где роботы пока не справляются и получай бОльше. Ты лично деградируешь, разве ты тупое ленивое животное?
Я вот нет... с удовольствием бы перешёл на безусловный доход, потому, что бля он в Скандинавии больше моей ЗП мать его, которой хватает чтобы не умереть и не замёрзнуть и иногда чем нибудь себя порадовать, не представляю как люди выживают на меньшие деньги...
Это мы про золотой миллиард говорим, в странах 3-го мира пока не всё так радужно...
Никакой деградации и вымирания, человек наконец-то будет заниматься тем чем всегда хотел, не нужно вставать на работу ехать\иди просиживать не понять зачем 8 часов своей жизни, один только нормальный сон людей даст здоровья и хорошего настроения на миллиарды.
Представь себя в отпуске? Только у тебя ВЕЧНЫЙ отпуск, но при этом тебе платят деньги, чтобы ты мог обеспечить себя едой и одеждой, хочешь большего работай там где роботы пока не справляются и получай бОльше. Ты лично деградируешь, разве ты тупое ленивое животное?
Я вот нет... с удовольствием бы перешёл на безусловный доход, потому, что бля он в Скандинавии больше моей ЗП мать его, которой хватает чтобы не умереть и не замёрзнуть и иногда чем нибудь себя порадовать, не представляю как люди выживают на меньшие деньги...
Это мы про золотой миллиард говорим, в странах 3-го мира пока не всё так радужно...
И те же швейцарцы от безусловного дохода отказались.
Не все так однозначно даже в тэнэ "золотом миллиарде". В Японии все равно хибакуси полезли радиоактивное говно руками разгребать. Так то Япония и 21 век, а не Чернобыль-86 со срочниками по принципу "кидай пока не облучишься до смерти".
Медицина, опять же. Человек склонен к гиподинамии, если не нужно напрягаться, если планктон вытащить из офисов - он не побежит на воркауты поголовно.
А с автоматизацией... Классический пример - банкоматы. Когда в США начался бум АТМ, все думали, что кассиры как профессия вымрут, банкоматы же есть. Хрен-то там плавал, их только больше стало, и им еще больше обязанностей навесили.
Я вот ношу бумажные квитанции на другой конец района в РЭС. У меня нет интернет-банкинга? Есть, и я им с удовольствием пользуюсь. Но в РЭС сидят, блядь, долбоебы, которые не могут нормально составить электронную фактуру, с бумажкой шанса, что они мне начислят левой хуйни, меньше. Так и живем.
Не все так однозначно даже в тэнэ "золотом миллиарде". В Японии все равно хибакуси полезли радиоактивное говно руками разгребать. Так то Япония и 21 век, а не Чернобыль-86 со срочниками по принципу "кидай пока не облучишься до смерти".
Медицина, опять же. Человек склонен к гиподинамии, если не нужно напрягаться, если планктон вытащить из офисов - он не побежит на воркауты поголовно.
А с автоматизацией... Классический пример - банкоматы. Когда в США начался бум АТМ, все думали, что кассиры как профессия вымрут, банкоматы же есть. Хрен-то там плавал, их только больше стало, и им еще больше обязанностей навесили.
Я вот ношу бумажные квитанции на другой конец района в РЭС. У меня нет интернет-банкинга? Есть, и я им с удовольствием пользуюсь. Но в РЭС сидят, блядь, долбоебы, которые не могут нормально составить электронную фактуру, с бумажкой шанса, что они мне начислят левой хуйни, меньше. Так и живем.
А вот по Марксу, к застою и деградации приводит отчуждение результатов своего труда в пользу эксплуататора и только освобождение от капитализма и переход к коммунизму избавит людей от необходимости работать для удовлетворения своих базовых потребностей и отдавать бесценное время своей жизни чужому дяде. Но ты также точно уловил основные различия между капитализмом и левой идеей: капиталист принципиально рассматривает человека как ленивое животное, которому он снисходительно оказывает услугу. Проклятые же леваки, принципиально рассматривают человека именно как человека имеющего свои собственные стремления и заслуживающего базовые условия комфорта вне зависимости от каких либо заслуг и пользы для общества.
Как раз поэтому коммунистические идеи и абсолютно нежизнеспособны. Даже советский опыт показывает, что всегда найдется куча людей работать и развиваться в принципе не желающих. А содержание их на том же уровне жизни, что и людей трудящихся вызывает недовольство и убивает любую мотивацию у последних. Ни один коммунист пока не предложил мне адекватного решения этой проблемы, которое не скатывалось бы либо в фантастику, либо в капитализм.
Только вот в управление фильтром тут же пролезет толпа неадекватов, которые будут высылать всех неугодных.
против этой кучи людей на порядки боле тех кто работал и получал за свою работу премии , медли и почёт, осужденных за тунеядтсво врзаы меньше получившихгос премии различного уровня, от местных до всесоюзных. к тому же, в большинстве случаев когда вокруг тебя все работают то как-то самому хочется тоже начать работать. Хиккуя дома это понять сложно, но когда есть хот немного социальной жизни потребность в занятии пробуждается как стояк при виде голой тян.
Вот об этом я и говорю. Никакого конструктива, одни влажные мечты что все вдруг внезапно станут добрыми, порядочными и трудолюбивыми, так же как и святая вера в то что 50 лет назад все такими и были(а 100 лет назад еще нет), а потом внезапно в один момент испортились из-за проклятого капитализма... В реальной жизни все, к сожалению, так не работает.
Давно пора отбросить этот пережиток индустриальной эпохи. Нет ничего полезного в том, что люди вынужденны половину дня работать, а оставшуюся часть дня отдыхать, чтобы завтра снова идти работать. Работа отбирает у человека самое ценное что у него есть, его время.
Роботы скоро осушествят эту мечту.
Ага, в терминаторе уже видели
После того как Гугл заявил, что его новые ИИ, делают новые ИИ лучше людей, мы оказалась в шаге от цикла где один ИИ делает более умный ИИ ,который делает ещё более умный ИИ....
Т.е сингулярность в любой момент, как только Гугл успешно зациклят дело.
Т.е сингулярность в любой момент, как только Гугл успешно зациклят дело.
Вот на хрена программисты изобретают то, что лишит их работы?
Они просто пропишут в код три закона:
Робот не может причинить вреда программисту или своим бездействием допустить, чтобы программисту был причинён вред.
Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт программист , кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.
Робот не может причинить вреда программисту или своим бездействием допустить, чтобы программисту был причинён вред.
Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт программист , кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам.
Сие не работает даже у автора этих законов.
Рассказы Азимова наполнены багулями этих законов.
А насчёт почему программисты делают ИИ программиста.
Рассказы Азимова наполнены багулями этих законов.
А насчёт почему программисты делают ИИ программиста.
Можно вписать в изначальный код критические баги, вылезающие через поколения и не чинящиеся собственными средствами.
Это нашим умишком кажется что они "критические". А мощный ИИ в итоге научится исправлять и их.
Гугл уже заявлял, что Гугл-Гласс создали новую реальность.
Ага, угу, три раза.
Ага, угу, три раза.
Гугл гласс жив и процветает для справки, и создаёт новую реальность.
"
В течение двух лет Glass EE тихо использовали на десятках рабочих мест, уходя от радаров любителей гаджетов, аналитиков и самопровозглашенных футурологов. Да, число тех, кто устал пользоваться Glass, сидя в лаунже и потягивая коктейль с кальяном, случайно попадая на нежелательные ролики в YouTube, изрядно поуменьшилось. Тем временем Alphabet продала уже сотни единиц EE, улучшенной версии продукта, который изначально продавался в версии Explorer Edition в 2013 году. Компании, которые испытывали EE — в том числе гиганты вроде GE, Boeing, DHL и Volkswagen, — оценили нехилый рост производительности и качества. То, что начиналось в качестве пилотных проектов, сейчас планируется к повсеместному внедрению в крупных корпорациях. Другие отрасли бизнеса, например медицинские, пытаются применить Enterprise Edition на рабочих местах, чтобы преобразовать ранее неудобные и громоздкие процессы.
Разница между оригинальными Glass и версией Enterprise можно свести к двум изображениям. Первое — это знаковое фото Брина с дизайнером Дианой фон Фюрстенберг на модном шоу, на котором оба запечатлены с красноречивым оголовьем, увенчанным мониторами. Второе изображение корреспондент Wired увидел на фабрике, где работает Эриксон. Рабочие на каждой станции сборочной линии — в очках, которые не сильно отличаются от защитных очков — начинают работу со слов «Окей, Glass, запускаемся». Когда они уходят домой, очки остаются на рабочем месте."
"
В течение двух лет Glass EE тихо использовали на десятках рабочих мест, уходя от радаров любителей гаджетов, аналитиков и самопровозглашенных футурологов. Да, число тех, кто устал пользоваться Glass, сидя в лаунже и потягивая коктейль с кальяном, случайно попадая на нежелательные ролики в YouTube, изрядно поуменьшилось. Тем временем Alphabet продала уже сотни единиц EE, улучшенной версии продукта, который изначально продавался в версии Explorer Edition в 2013 году. Компании, которые испытывали EE — в том числе гиганты вроде GE, Boeing, DHL и Volkswagen, — оценили нехилый рост производительности и качества. То, что начиналось в качестве пилотных проектов, сейчас планируется к повсеместному внедрению в крупных корпорациях. Другие отрасли бизнеса, например медицинские, пытаются применить Enterprise Edition на рабочих местах, чтобы преобразовать ранее неудобные и громоздкие процессы.
Разница между оригинальными Glass и версией Enterprise можно свести к двум изображениям. Первое — это знаковое фото Брина с дизайнером Дианой фон Фюрстенберг на модном шоу, на котором оба запечатлены с красноречивым оголовьем, увенчанным мониторами. Второе изображение корреспондент Wired увидел на фабрике, где работает Эриксон. Рабочие на каждой станции сборочной линии — в очках, которые не сильно отличаются от защитных очков — начинают работу со слов «Окей, Glass, запускаемся». Когда они уходят домой, очки остаются на рабочем месте."
Рад за прогресс, но ванильную версию стремительно засудили во многих странах, потому что прайваси, коммерческая тайна и бла-бла.
В роботизированном цеху - бесспорно.
В роботизированном цеху - бесспорно.
«Главное богатство, из-за которого в конце концов и идет нескончаемая борьба в истории, – это свободное время. Его счастливыми обладателями являются те, кто освобожден от необходимости труда по производству и воспроизводству (средств) своего существования.»
Отрывок из книги: Карл Генрих Маркс. «Капитал. Том первый.»
Отрывок из книги: Карл Генрих Маркс. «Капитал. Том первый.»
Рок против наркотиков, ееее
![[Diplomat]](https://img2.joyreactor.cc/pics/avatar/user/440506 "[Diplomat]")
Леваки такие леваки
О, шафки набежали минусить
