Хирурги объявили об успешной пересадке человеческой головы
Зачем? Разве суть пересадки головы на труп не в том, чтобы его "починить" перед тёмным ритуалом поднятия из мёртвых?
Немного деталей
https://lenta.ru/news/2017/11/17/head/
Операция на трупе проведена в рамках подготовки к пересадке человеческой головы российского программиста, страдающего от нейродегенеративного заболевания. По словам Канаверо, трансплантация головы живого человека пройдет в ближайшее время. Однако нет никаких убедительных доказательств того, что операция осуществится.
https://lenta.ru/news/2017/11/17/head/
Операция на трупе проведена в рамках подготовки к пересадке человеческой головы российского программиста, страдающего от нейродегенеративного заболевания. По словам Канаверо, трансплантация головы живого человека пройдет в ближайшее время. Однако нет никаких убедительных доказательств того, что операция осуществится.
Там этапность, насколько я понял - первый этап: труп-труп, второй этап: человек с мертвым мозгом - человек с мертвым мозгом, энный этап: живой мозг - донорское тело. Я даже близко не представляю как это будет функционировать и будет ли вообще, я не биолог, но программист, и перенос софта с одной платформы на другую - это не просто гемморой, а Ад и Израиль с кровавыми слезами в чистом виде, но у нас есть возможность дебага, а тут её нет. Я надеюсь что у коллеги все будет хорошо, и это действительно будет прорыв неебических масштабов.
теоретически, архитектура та же, железо аналогичное. А вот версии прог и прошивка биоса (целостность нервных окончаний и возможность пользоваться оными, всякие там проблемы с отторжением иммунной системы, группой крови и резус-фактором - навскидку с точки зрения не-медика) - это может быть Ад и Израиль, таки да.
Я вообще не понимаю, как они смогут нормально позвоночник сшить, чтобы он вообще работал после этого.
Я вообще не понимаю, как они смогут нормально позвоночник сшить, чтобы он вообще работал после этого.
По-поводу архитектуры согласен, но по-поводу железа - нет. Дело в том что в нашем организме есть невьебенно большое количество переменных которые нужно обрабатывать на очень низком уровне для работы основного цикла. Частота пульса, дыхания, обмен веществ и ещё дофигище других переменных - все это для каждого человека уникально и зависит от обстоятельств, и именно это контролирует нервная система, а точнее её департамент. Например у спортсмена ЧСС в состоянии нагрузки может улетать до 170, у человека который не привык к таким нагрузкам - эта величина несколько другая.
Как быстро мозг адаптируется и адаптируется ли вообще, ведь с возрастом, насколько мне известно, адаптивные функции мозга падают, причем в геометрической прогрессии. Не увидим ли мы эффект провисания "прошивки" когда после переноса прошивки на ту же архитектуру, но с другим железом - прошивка подает признаки жизни (блинкают диоды и т.д.) но остальной функционал требует конкретного такого допила? Сможет ли мозг сам его произвести? Вот этот вопрос меня интересует, т.к. это изменит если не все, то очень многое в нашем понимании концепции сознания, что в свою очередь даст просто невероятный толчок огромной ветке науки как нейрохирургия, а та, в свою очередь, потащит всю медицину, так как успех в данном мероприятии будет означат немного ни мало - а бессмертие.
Как быстро мозг адаптируется и адаптируется ли вообще, ведь с возрастом, насколько мне известно, адаптивные функции мозга падают, причем в геометрической прогрессии. Не увидим ли мы эффект провисания "прошивки" когда после переноса прошивки на ту же архитектуру, но с другим железом - прошивка подает признаки жизни (блинкают диоды и т.д.) но остальной функционал требует конкретного такого допила? Сможет ли мозг сам его произвести? Вот этот вопрос меня интересует, т.к. это изменит если не все, то очень многое в нашем понимании концепции сознания, что в свою очередь даст просто невероятный толчок огромной ветке науки как нейрохирургия, а та, в свою очередь, потащит всю медицину, так как успех в данном мероприятии будет означат немного ни мало - а бессмертие.
Они же вроде до этого успешную операцию на животных провели.
ну наконец то
Откройте форточки и выключите телевизор. Будущее еще не проникло в вашу обитель. Ускорьте этот процесс.
В смысле, чтобы будущее проникло в мою обитель, мне нужно начать читать желтые СМИ с сообщениями о деятельности очередного петрика? Вот лично ты можешь так же успешно делать тоже самое, что Канаверо и так же привлекать внимание СМИ, и о тебе тоже могут написать, что нейрохирург из Усть-Чародеинска пересадил голову обезьяны на тело коровы.
самая мякотка тут в другом. представь какой-нибудь богач захочет пересадку в течении недели, найти подходящее тело умершее в течении этого срока проблематично (нужно же соблюсти пожелания клиента). И вот вечером подходят к тебе сзади - усыпляют. Потом просыпаешься обезболенный но без голосовых связок ( чтобы не мешал криками) и смотришь как вместо тебя пришивают другого чувака, ибо предыдущие операции на животных если судить по вики - так и проводились. Тело донора должно жить, а совсем без головы это проблематично, а под полной анестезией не факт что ткани будут хорошо приживаться. В общем лучше не доживать до этого срока без охраны или кучи болячек.. я все.
При пересадке нет выбора. Но общий наркоз в данном случае будет играть не на руку. Представь все системы организма работают и так на минимуме а ты отрубаешь последнюю причину их работы. Посмотри хотя бы фотку с Вики, когда делали это наша собаке, первая голова была на месте и действовала, пусть и на минимуме. Общий наркоз слишком не стабильная штука, от него может и сердце остановится и просто отказать другие органы, а донор сомневаюсь что даст протестировать все вероятности перед пересадкой. И вот первая операция за которой будет смотреться пол мира, а у тебя труп из-за остановки сердца от общего наркоза. Хотя есть факт того что будут отрубать все нервные окончания, но с этим справится наркоз для позвоночника. В общем я бы не заявлял что-то конкретное.
Why Are We Still Here? Just To Suffer?
Пикча с процом припаяного проводоми к матери
А еще они не учли космическую радиацию!
Ну, вообще, вроде как есть эксперименты когда пластинку с электродами от искуственного "глаза" прикладывают к языку и через какое то время мозг обучается видеть таким образом. Хреново конечно, да и может я попутал, там еще были эксперименты с подключением электродов к нервам грудной мышцы чтоли..... Смысл в том, что мозг приспосабливается. Как те опыты с линзами переворачивающими зрение. Может быть есть какие то специальные нервы которые хер приспособятся...
В любом случае все захотят посмотреть на результат. Даже парализованное тело лучше чем тело убившее тебя.
В любом случае все захотят посмотреть на результат. Даже парализованное тело лучше чем тело убившее тебя.
даже при условии, что нерв отвечающий за шевеление рукой - будет шевелить нагой, пройдет 1-2 года и мозг привыкнет, а далее не почувствует разницы. тем более что к любому движению и отклику нервов мужику с параличом все равно придется привыкать заново.
а где ты там про клей что-то увидел я все равно не могу понять. нервы вполне себе сращиваются, главное правильно провести операцию
а где ты там про клей что-то увидел я все равно не могу понять. нервы вполне себе сращиваются, главное правильно провести операцию
Переферические нервные окончания после травмы могут прорастать навстречу друг другу, поэтому у некоторых через какое-то время функции восстанавливаются. Этотне распространяется на спинной мозг взрослых, но, вроде, с современными разработками регенерацию можно простимулировать. Так что пример некорректный.
Мозг учится. Обаняние может взять на себя функции осязания. По началу, конечно, ад будет и выяснять какая линия за что отвечает будет весело, но:
1) С чего-то начинать надо
2) Шансы на успех вполне реальны за счет обучения мозга
3) Спинной мозг тоже не промах и подстрахует
1) С чего-то начинать надо
2) Шансы на успех вполне реальны за счет обучения мозга
3) Спинной мозг тоже не промах и подстрахует
Нейроны могут перестраиваться сами, в отличие от проводов. Сначала ничего работать не будет, это точно. Но поддерживать жизнедеятельность организма с не работающим (мертвым) мозгом уже умеют хорошо. А потом вся надежда на то, что мозг адаптируется и перестроит связи в соответствии с новым телом.
Если это тот, о котором я думаю, то его еще долго покрывали в клинике в Швейцарии из-за страха потерять репутацию. А на чистую воду его вывела подруга, с которой он познакомился во время съемки сюжета про него на каком-то канале - она и вела сюжет. А потом он ее то ли кинул, то ли еще что, и у нее бомбануло так, что она начала копать глубже, чем для сюжета.
Мораль - не ездить в Краснодар, там хуевые садовые шланги.
Мораль - не ездить в Краснодар, там хуевые садовые шланги.
рано радуетесь http://www.ntv.ru/novosti/1952582/
Валерий Спиридонов: «Поскольку я никак не финансирую доктора Канаверо, не плачу ему за операции, он со мной, видимо, не будет работать, пока у него есть договоренности с китайской стороной, пока его обеспечивают лабораторией и так далее. Пока речи о том, чтобы Канаверо вернулся к идее оперировать россиянина, не идет. Мы сегодня пока об этом не думаем».
Валерий Спиридонов: «Поскольку я никак не финансирую доктора Канаверо, не плачу ему за операции, он со мной, видимо, не будет работать, пока у него есть договоренности с китайской стороной, пока его обеспечивают лабораторией и так далее. Пока речи о том, чтобы Канаверо вернулся к идее оперировать россиянина, не идет. Мы сегодня пока об этом не думаем».
А когда первая операция по пересадке рук с жопы на плечи ? А то мне очередь бы занять.
А труп стал трупом до пересадки, или после? Просто тут, как бы, очень большая разница, и хотелось бы знать точно.
Роберт Хайнлайн "Не убоюсь я зла" 1970 г
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Не_убоюсь_я_зла
https://fantlab.ru/work2803
там и аналог Канаверо есть, и адаптация ЦНС,
в общем сравнить интересно))
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Не_убоюсь_я_зла
https://fantlab.ru/work2803
там и аналог Канаверо есть, и адаптация ЦНС,
в общем сравнить интересно))
Отличный комментарий!