вопрос знатокам
Взносы в пенсионный фонд нужны для содержания сотрудников пенсионого фонда и пополнения бюджета. Ну, что за вопросы то?
26.11.2017, 07:17
в кастрюле на костре с книг же
Ага, Толковый словарь под редакцией Ушакова, там еще охренительное описание, чем пролетарское государство лучше капиталистического. Государство - это организация общества. Мы, общество - часть государства. Правительство (в том числе "царь") уйдет, а нищее государство останется.
Это что за наезды?
"ГОСУДАРСТВО - политическая организация общества с определенной формой правления (монархия, республика)"
Большой энциклопедический словарь
"Политическая форма организации общества, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Ефремовой
"Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Ожегова
"важнейший институт политической системы общества, способ социального бытия человека в условиях господства политического отчуждения"
Политология. Словарь
"основной институт политической системы современного общества и важнейшая форма его организации"
Юридический словарь
"Политическая форма организации общества во главе с правительством и его органами, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Кузнецова
"есть организация оседлого населения, занимающего определенную территорию и подчиняющегося одной и той же власти"
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
"ГОСУДАРСТВО - политическая организация общества с определенной формой правления (монархия, республика)"
Большой энциклопедический словарь
"Политическая форма организации общества, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Ефремовой
"Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Ожегова
"важнейший институт политической системы общества, способ социального бытия человека в условиях господства политического отчуждения"
Политология. Словарь
"основной институт политической системы современного общества и важнейшая форма его организации"
Юридический словарь
"Политическая форма организации общества во главе с правительством и его органами, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры"
Толковый словарь Кузнецова
"есть организация оседлого населения, занимающего определенную территорию и подчиняющегося одной и той же власти"
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
если б я имел ввиду государственный стройи призвал к его свержению, я бы так и написал.
я же имею ввиду все провластные государственные структуры,так или иначе кормящиеся с налогов, выполняющие функции от паразитических, до раковвых местастаз.
Бизне и духовенство я не ставлю сюд, покскольку государсвто светское, а коррупция является перступлением. Но законы не работают.
Как пример, ответь себе на простой вопрос, суды и милиция обслуживают топ менеджеров и власти, но точно не население.
я же имею ввиду все провластные государственные структуры,так или иначе кормящиеся с налогов, выполняющие функции от паразитических, до раковвых местастаз.
Бизне и духовенство я не ставлю сюд, покскольку государсвто светское, а коррупция является перступлением. Но законы не работают.
Как пример, ответь себе на простой вопрос, суды и милиция обслуживают топ менеджеров и власти, но точно не население.
Так в то то и дело что хреново у них это получается. В итоге они отказываются от патерналистической модели. А по нормальному, это когда надо дать возможность делать людям накопления, они тупо не умеют, не могут и не хотят.
Получается как в том меме:
Денег нет, но вы держитесь.
Получается как в том меме:
Денег нет, но вы держитесь.
А потом государство конфискует накопления. ВТБ гос.банк, по твойму есть разница в какой гос.карман ложить деньги?
Уважаемый, для того, чтобы данное действо имело смысл необходимо распустить государственный пенсионный фонд.
ага, наедятся на себя, это делать вложение в банк на индивидуальный счет, желательно зарубежный..благо это лазеечку прикрывают.
А с этими фондами уже в 14 году стало ясно. Когда сначала, прям глава государства кукарекает, что с этими деньгами ничего не случится, а потом дружно всех кидают.
А с этими фондами уже в 14 году стало ясно. Когда сначала, прям глава государства кукарекает, что с этими деньгами ничего не случится, а потом дружно всех кидают.
Если границу закроют, то зарубежный счёт не поможет
Негосударственный, втб24...Чем ты упорот？
Фактически пенсионные отчисления для НПФ не идут в данный момент никуда
http://www.klerk.ru/buh/articles/449245/
Пенсия в данный момент состоит из двух частей: страховой и накопительной. Страховая идет в пенсионный фонд и обеспечит (в теории) минимальную пенсию. Накопительная - в НПФ или, если заявление не было написано, в фонд, определенный государством. В теории должно обеспечить прибавку к минимальной пенсии (зависящую от доходности НПФ), на практике эти деньги четвертый год изымаются и что будет дальше - не понятно.
То есть, пенсионные отчисления идут и в НПФ, и в ПФРФ.
http://www.klerk.ru/buh/articles/449245/
Пенсия в данный момент состоит из двух частей: страховой и накопительной. Страховая идет в пенсионный фонд и обеспечит (в теории) минимальную пенсию. Накопительная - в НПФ или, если заявление не было написано, в фонд, определенный государством. В теории должно обеспечить прибавку к минимальной пенсии (зависящую от доходности НПФ), на практике эти деньги четвертый год изымаются и что будет дальше - не понятно.
То есть, пенсионные отчисления идут и в НПФ, и в ПФРФ.
То есть дополнительные взносы на накопительную часть тоже идут на хуй?
Да не идут они на хуй. Просто у НПФ деньги отжимаются в бюджет. На твоём счету они как бы и остались, но в в данный момент времени это не инвестиционные деньги, а царские на которые строят... Со всеми вытекающими. Ну конечно инвестиционной прибыли тебе не видать, но всё же не в наглую своровали.
Докучи ты кладешь деньги, гос-во тебе дает баллы - теоретическое обещание денег, но далеко не тех, что ты вложил.
У меня шансов до пенсии по старости дожить и того меньше) но вообще учитывая, что пенсионная система за последние годы менялась уже несколько раз, даже если доживу- гарантии, что мне не скажут "ну,мы не можем вам ничего дать, поэтому как-нибудь сами" нет
Фактически они туда даже не идут.
Раз в год средства должны перечисляться в НПФ из Пенсионного фонда на счета тех граждан, которые выбрали для себя такой способ накопления.
НО! С 2014 года эти трансферы каждый год отменяют, отправляя все суммы в страховую часть (читай - гос.пенсию). А в данный момент эта страховая часть выглядит как некие пенсионные баллы, денежный эквивалент которых будет определяться правительством на момент выплат.
Есть устойчивое мнение, к моменту начала выплат пенсии нынешним 30-летним эти баллы будут стоить примерно нихуя под предлогом очередных происков врагов/оппозиции/динозавров/марсиан.
Раз в год средства должны перечисляться в НПФ из Пенсионного фонда на счета тех граждан, которые выбрали для себя такой способ накопления.
НО! С 2014 года эти трансферы каждый год отменяют, отправляя все суммы в страховую часть (читай - гос.пенсию). А в данный момент эта страховая часть выглядит как некие пенсионные баллы, денежный эквивалент которых будет определяться правительством на момент выплат.
Есть устойчивое мнение, к моменту начала выплат пенсии нынешним 30-летним эти баллы будут стоить примерно нихуя под предлогом очередных происков врагов/оппозиции/динозавров/марсиан.
>В 2019 доля расходов на медицину снизится с 0,5% до 0,4% от ВВП. И это при том, что уже сейчас государство тратит на здравоохранение в расчёте на одного человека в РФ примерно в 40 раз меньше, чем в США.
Тебе не придется ставить задачу обеспечения достойной пенсии россиянам, если большинство россиян до пенсии не доживут.
Тебе не придется ставить задачу обеспечения достойной пенсии россиянам, если большинство россиян до пенсии не доживут.
Для защиты правящего класса.
Либерал, дерьмократ, моргинал, пятая колонна!
Вкусно бигмаком чавкать мешаешь, таращась в АйФон. Приходится оглядываться.
К стенке. Или в подвал - фотографироваться.
Выбирай "Ксюшу"!
З.Ы. Грустно всё это.
Вкусно бигмаком чавкать мешаешь, таращась в АйФон. Приходится оглядываться.
К стенке. Или в подвал - фотографироваться.
Выбирай "Ксюшу"!
З.Ы. Грустно всё это.
Но Ксюша ведь действительно на порядок лучше нынешнего президента будет.
За вами выехали с разъяснениями
Давай я тебе встречный вопрос задам, ты все понимаешь, я вижу, на свете 197 стран, пять десятков из них лучше России: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_индексу_человеческого_развития
Почему ты живешь в России, если все понимаешь?
Почему ты живешь в России, если все понимаешь?
Проклятая шпионка даже не маскируется! Демонстративно выцарапала на стене карту США! Лишить пенсии немедленно!
Разве кто-то тут говорил хоть что-то хорошее о внешней политике Эрефии?
— Банда — это просто толпа негодяев. Почему я должен желать вступить в банду, когда я пытаюсь стать полицейским?
— Так ты хочешь присоединиться к банде, называемой «государство»? Сейчас я поведаю тебе немного правды за этот мир.
— Внимательно слушаю.
— «Банда», «государство» и «монопольные корпорации» — всех их можно считать одним и тем же. Особенно «банду» и «государство»; в их основе одно понятие. Государство имеет свою уникальную территорию, называемую страной, и граждан. Оно не потерпит вторжения другого государства, и его защита будет включать в себя вооруженные боевые действия, если потребуется. Применение насилия в процессе защиты зон влияния — одна из черт, общих для государства и банды. Чтобы добиться порядка, государство создает законы и собирает налоги с граждан. И опять насилие в зонах влияния — основа становления системы законности и налогообложения. Законы и налогообложение, применение насилия, чтобы установить их... это остальные общие для нас черты. Считается, что государство сильно только благодаря своей «истории» и «размерам».
— Что ты имеешь в виду?
— Размеры государства столь велики, что «жители» его территорий не осознают сути происходящего. Поэтому управляющий аппарат государства воспринимается гражданами, как что-то естественное. И люди перестают задавать вопросы по прохождении определенного количества времени. Но истинные свойства государства как банды проявляются, когда наружу вылезает какой-нибудь конфликт. Государство на ранней стадии своего формирования могло быть бандой в чистом виде, не задумывался? Вроде первого императора или династии Цинь.
— Так ты хочешь присоединиться к банде, называемой «государство»? Сейчас я поведаю тебе немного правды за этот мир.
— Внимательно слушаю.
— «Банда», «государство» и «монопольные корпорации» — всех их можно считать одним и тем же. Особенно «банду» и «государство»; в их основе одно понятие. Государство имеет свою уникальную территорию, называемую страной, и граждан. Оно не потерпит вторжения другого государства, и его защита будет включать в себя вооруженные боевые действия, если потребуется. Применение насилия в процессе защиты зон влияния — одна из черт, общих для государства и банды. Чтобы добиться порядка, государство создает законы и собирает налоги с граждан. И опять насилие в зонах влияния — основа становления системы законности и налогообложения. Законы и налогообложение, применение насилия, чтобы установить их... это остальные общие для нас черты. Считается, что государство сильно только благодаря своей «истории» и «размерам».
— Что ты имеешь в виду?
— Размеры государства столь велики, что «жители» его территорий не осознают сути происходящего. Поэтому управляющий аппарат государства воспринимается гражданами, как что-то естественное. И люди перестают задавать вопросы по прохождении определенного количества времени. Но истинные свойства государства как банды проявляются, когда наружу вылезает какой-нибудь конфликт. Государство на ранней стадии своего формирования могло быть бандой в чистом виде, не задумывался? Вроде первого императора или династии Цинь.
а я не верю в накопительную пенсию вообще,
даже если-бы государство было бы идеальным и сохранило все 100%:
1. в старости бабла нужно больше - болячки и болезни много съедят.
2. есть такая штука как прогресс - если раньше радио считалось шиком то сейчас оно есть даже у бомжей.
3. а есть и инфляция, даже если она официальная 0%, то цены всё равно меняются и твои деньги через 50 лет, бумажки и туалет там -->
4. сохранило все 100% то какого хрена я должен эти деньги отдавать государству.
5. зачем их сохранять или вкладывать в лохотронщиков от финансов - в акции и прочий бред. я и сам могу так же успешно проебать эти деньги например на форексе.
получается что ругать нужно не гос-во а идею накоплений
а по хорошему не ругать а делать детей которые тебя накормят в старости или создавать связи/друзей которые станут помогать, делать бизнес который доживёт (да да, тоже хорошая и уже отдельная сказка)
ну вобщем надо крутиться и думать и делать самому ВСЁ, а не ждать чуда что тебе вот что то возьмут и дадут
даже если-бы государство было бы идеальным и сохранило все 100%:
1. в старости бабла нужно больше - болячки и болезни много съедят.
2. есть такая штука как прогресс - если раньше радио считалось шиком то сейчас оно есть даже у бомжей.
3. а есть и инфляция, даже если она официальная 0%, то цены всё равно меняются и твои деньги через 50 лет, бумажки и туалет там -->
4. сохранило все 100% то какого хрена я должен эти деньги отдавать государству.
5. зачем их сохранять или вкладывать в лохотронщиков от финансов - в акции и прочий бред. я и сам могу так же успешно проебать эти деньги например на форексе.
получается что ругать нужно не гос-во а идею накоплений
а по хорошему не ругать а делать детей которые тебя накормят в старости или создавать связи/друзей которые станут помогать, делать бизнес который доживёт (да да, тоже хорошая и уже отдельная сказка)
ну вобщем надо крутиться и думать и делать самому ВСЁ, а не ждать чуда что тебе вот что то возьмут и дадут
я про то что даже если ты сам скопил все эти деньги и даже если гос-во идеальное то через 50 лет этих денег тебе хватит лет на 10 до 70-75 лет, как раз к тому моменту когда все болячки обостряться и потребуется норм тачка и капитальный ремонт дома и много чего.
я про то что это сказка из разряда "хорошо будете вести попадёте в рай", т.е. платите и все будет заебись не щас а потом, когда вы не сможите или просто не захотите оспаривать, потом когда придумавший это свалит или сдохнет от цирроза пятой пересаженной печени.
я про то что это сказка из разряда "хорошо будете вести попадёте в рай", т.е. платите и все будет заебись не щас а потом, когда вы не сможите или просто не захотите оспаривать, потом когда придумавший это свалит или сдохнет от цирроза пятой пересаженной печени.
на самом деле если бы была возможность чтоб платили мне сейчас деньги, которые моё начальство платит в ПФ, то я бы нашел куда их потратить уж поверь, самое простое - инвестиция в золото, это абсолютно беспроигрышный вариант, единственная проблема лишь только в том что золото немного портится, но ценность в целом сохраняет в полной мере.
Второй немного по хуже вариант - квартиры, если купить хотя бы 2 квартиры за эти деньги(даже в ипотеку) то это уже даёт бонус - настоящему реакторчанину просто в виде недвижимости которую можно будет продать, менее асоциальному человеку - сдавать квартиру, не асоциальному завести семью, подарить детям квартиру(прежде правильно воспитать), и пусть в старости кормят
Есть и менее надежные варианты, но тут уже как повезет, на них можно и полностью прогореть, так что я их не рассматриваю
Второй немного по хуже вариант - квартиры, если купить хотя бы 2 квартиры за эти деньги(даже в ипотеку) то это уже даёт бонус - настоящему реакторчанину просто в виде недвижимости которую можно будет продать, менее асоциальному человеку - сдавать квартиру, не асоциальному завести семью, подарить детям квартиру(прежде правильно воспитать), и пусть в старости кормят
Есть и менее надежные варианты, но тут уже как повезет, на них можно и полностью прогореть, так что я их не рассматриваю
1. золото не надёжно - изобрели новый метод его добычи в 10 раз лучше преждних, твоих сбережений уже хватит не на 10 лет старости а на один год. ну или наоборот - его потребность уменьшилась в 10 раз (промышленность улучшили) а за 30-40 лет вероятность всё таки не призрачная.
2. второй вариант с квартирами тоже требует времени и регулярных телодвижений и риски тоже есть. в 2008 в США, и ранее в Японии всё это схлапывалось и резко уходило на дно.
2. второй вариант с квартирами тоже требует времени и регулярных телодвижений и риски тоже есть. в 2008 в США, и ранее в Японии всё это схлапывалось и резко уходило на дно.
это всё догадки, какой то метод добычи, золото как держало уровень цены, так и держит, а частично и растет, внизу график цены золота в долларах притянул, есть графики что в рублях золото вообще постоянно растет, суть в том что золото стабильная валюта, а то что могут найти какой то новый метод, это всё сказки по сравнению с тем что ПФ точно накроется медным тазом и мы с него никак не получим тех денег которые получим с золота, даже по сниженной цене оного
Квартиры я уже сказал, они менее надежный способ, там больше подводных камней, не считая того что дети на тебя могут плюнуть и кинуть с квартирами, можно попасть под пожар/обрушение/снос, так же дом вполне постепенно приходит в негодность и придется чуть раньше перепродавать квартиру и покупать новую - лишние тело движения. Со сдачей квартиры так вообще еще хуже, загадят квартиру и капец, хрен сдашь, хрен продашь, однако опять же
"...по сравнению с тем что ПФ точно накроется медным тазом и мы с него никак не получим тех денег которые получим с..." квартиры за пенсионные деньги выплаченные мне лично а не ПФ
Квартиры я уже сказал, они менее надежный способ, там больше подводных камней, не считая того что дети на тебя могут плюнуть и кинуть с квартирами, можно попасть под пожар/обрушение/снос, так же дом вполне постепенно приходит в негодность и придется чуть раньше перепродавать квартиру и покупать новую - лишние тело движения. Со сдачей квартиры так вообще еще хуже, загадят квартиру и капец, хрен сдашь, хрен продашь, однако опять же
"...по сравнению с тем что ПФ точно накроется медным тазом и мы с него никак не получим тех денег которые получим с..." квартиры за пенсионные деньги выплаченные мне лично а не ПФ
Золото может вмиг стать по стоимости чуть более аллюминия. Потому что в современном мире, фактически, нахуй никому не всралось, а для расчетов стало ну пиздец каким неудобным. И оно не обеспечено экономикой хоть какого-то государства, поэтому на него вобщем насрать, это не бакс или евро.
Но оно дорогое и последние 50 лет цена в целом увеличивалась и увеличивается, почему должно что-то изменится? какие к этому предпосылки? в данный момент никаких, а то что ПФ накроется медным тазом и в данный момент уже накрылся, то что пенсия через пару лет будет с 65лет(закон уже запущен и работает), а средний возраст смерти у мужчин составляет 64 года(по официальным данным) - это конкретные факты из которых следует что я от силы получу пенсию за 10 лет(при здоровом питании, абсолютном слежении за своим здоровьем) допустим моя пенсия будет 15к(на данный момент, при покупной способности этих 15к сейчас) за 10 лет я получу 1,8млн рублей. А теперь берем сумму которую отчисляет работодатель в ПФ, это 22% от моего заработка, берем чистую мою зп (для простоты подсчетов) 30к - 22% от нее это 6,6к. 1,8млн я таким образом получу за 273 месяца что получается 22 года, Т.е. допустим если я начну работать с 25 +22года = к 47годам я получу всю пенсию которую я теоритечески мог получить. Я еще не пенсионного возраста, в 47 еще и энергия есть и болячек не так много.
Вот только одно НО - я врятли доживу до пенсии в РФ и уж что еще более маловероятно то что я проживу еще 10 лет после наступления пенсии, а золото - оно вот оно в нужный момент взял до поменял
Вот только одно НО - я врятли доживу до пенсии в РФ и уж что еще более маловероятно то что я проживу еще 10 лет после наступления пенсии, а золото - оно вот оно в нужный момент взял до поменял
Живу во Франции, потому с Францией и сравню русскую пенсию, считать все буду по средним значениям и в рублях и евро, так нагляднее:
===ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
Россия – средняя продолжительность жизни 70 лет
Франция – средняя продолжительность жизни 82 года
=== РАЗМЕР ПЕНСИИ ===
https://ria.ru/society/20151113/1319865961.html
Средняя пенсия по России: 13.000 рублей или 200 евро (данные 2016г) (возможно цифры завышены)
http://www.latribune.fr/economie/france/la-pension-moyenne-de-retraite-s-eleve-a-1-306-euros-bruts-mensuels-475756.html
Средняя пенсия по Франции: 84.890 рублей или 1.306 евро (данные 2015г)
=== ВОЗРАСТ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст
http://tass.ru/obschestvo/3273327
Россия: теперь 65 лет для чиновников, остальные их догонят в ближайшие годы.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14043
Франция: 62 года для тех, кто родился после 1955. Чиновники не оговорены. (родившиеся до 1950 года выходят на пенсию в 60лет)
Итого:
===ФРАНЦИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 20 лет
Получает за это время 20.373.600 рублей или в евро 313.440 евро.
===РОССИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 5(пять) лет
Получает за это время 780.000 рублей или 12.000 евро.
Небольшая инфографика для более наглядного понимания:
Это средняя пенсия среднего россиянина в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):
llllllllll ll
Это средняя пенсия среднего француза в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll lll
Пойду премиальные в госдепе попрошу.
===ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ожидаемой_продолжительности_жизни
Россия – средняя продолжительность жизни 70 лет
Франция – средняя продолжительность жизни 82 года
=== РАЗМЕР ПЕНСИИ ===
https://ria.ru/society/20151113/1319865961.html
Средняя пенсия по России: 13.000 рублей или 200 евро (данные 2016г) (возможно цифры завышены)
http://www.latribune.fr/economie/france/la-pension-moyenne-de-retraite-s-eleve-a-1-306-euros-bruts-mensuels-475756.html
Средняя пенсия по Франции: 84.890 рублей или 1.306 евро (данные 2015г)
=== ВОЗРАСТ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ ===
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пенсионный_возраст
http://tass.ru/obschestvo/3273327
Россия: теперь 65 лет для чиновников, остальные их догонят в ближайшие годы.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F14043
Франция: 62 года для тех, кто родился после 1955. Чиновники не оговорены. (родившиеся до 1950 года выходят на пенсию в 60лет)
Итого:
===ФРАНЦИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 20 лет
Получает за это время 20.373.600 рублей или в евро 313.440 евро.
===РОССИЯ===
Средний пенсионер живет на пенсии 5(пять) лет
Получает за это время 780.000 рублей или 12.000 евро.
Небольшая инфографика для более наглядного понимания:
Это средняя пенсия среднего россиянина в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):
llllllllll ll
Это средняя пенсия среднего француза в евро за всю его жизнь (одна палочка 1000 евро):
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll llllllllllll llllllllll llllllllllll llllllllllll
llllllllll lll
Пойду премиальные в госдепе попрошу.
