Не приведите боги попасть к нему в грейферный захват клешни. Пушка "Вулкан" на этом фоне выглядит милостью.
30.05.2018, 03:47
Кстати , вот интересно а в вахе дается ответ как бли утерян технологии данной модели дредноута ? Их же не только производили на Марсе , даже если предположить что хаоситы многое ввезли то сама технология должна была быть доступна и на других кузницах учитывая как механикус оберегают технологии . Сам момент проебвания описан ?! ( Ну и разумеется понятно что ГВ так просто добавляет новые юниты , но все же )
Ну не все вооружение для астартес производилось исключительно на Марсе , да возможно две третих или даже три четвертых . Но были и многие другие кузницы в разных сигментах космоса для поддержания работоспособности и произведения нового снаряжения / техники для легионов . Маккраг например находится на другом конце галактики от Солнечной систем и я сомневаюсь что они там жили на одних только марсианских поставках , если вспомнить что с легионами еще и размещались и шли вместе Титаны то это все требует значительной производственной базы . Причем все это должно быть продублированно неоднократно по разным сигментумам галактики для эффективного снабжения . Поэтому интересно ГВ описали как были утрачен данные технологии ? Выглядит натянутым за уши . ( Хотя как я и писал вше , м же понимаем что ГВ просто вводит новые юниты )
окей, постараюсь пояснить.
вот есть у нас дредноут Контемптор - стандартная модель тех времен. его производят многие кузни, ибо, как вы и сказали, одними поставками с Марса галактику не прокормишь.
есть рарная специальная модель дредноута Левиафан. я честно не знаю на каких мирах его производили, но вполне допускаю, что всего на одном-двум и именно им не повезло. а может тут как в СССР - детали дредноута собираются на десятке разных миров, а потом собираются в готовую технику на одиннадцатом мире. так мир, который делал двигатели, протерял технологию - создать готовый дредноут более не представляется возможным.
пример с титанами довольно успешный. так у нас есть паттерны Марса, паттерны Люциуса и бесконечное множество других паттернов. Люциус решил своими технологиями не делиться и пилит своих титанов в одиночку - если он падет, то титаны его паттерна со временем исчезнут...
вот есть у нас дредноут Контемптор - стандартная модель тех времен. его производят многие кузни, ибо, как вы и сказали, одними поставками с Марса галактику не прокормишь.
есть рарная специальная модель дредноута Левиафан. я честно не знаю на каких мирах его производили, но вполне допускаю, что всего на одном-двум и именно им не повезло. а может тут как в СССР - детали дредноута собираются на десятке разных миров, а потом собираются в готовую технику на одиннадцатом мире. так мир, который делал двигатели, протерял технологию - создать готовый дредноут более не представляется возможным.
пример с титанами довольно успешный. так у нас есть паттерны Марса, паттерны Люциуса и бесконечное множество других паттернов. Люциус решил своими технологиями не делиться и пилит своих титанов в одиночку - если он падет, то титаны его паттерна со временем исчезнут...
Ну вот это самое паттерно-бесие тогда было не актуально , потому как все новые кузни основвались Марсом во время ВКП . А те что были основан в следствии послания кораблей-ковчегов еще до прихода Импи были найден заново и тогда они щедро поделились с Марсом всеми знаниями , не без молчаливого присутствия астартес , но в основном это происходило добровольно.
То есть получается что все технологии - новые и утраченные свозились на Марс а оттуда на новые и уже существовавшие миры кузни в рамках технологического обмена . И опять же мы упираемся в вопрос снабжения легионов , если бы тогда каждая кузница производила что-то одно , то я сомневаюсь что они смогли бы обеспечивать все легион нормально , хоть теми же дредноутами , ведь их нужно ремонтировать , клепать новые улучшенные версии без технологического обмена и единх стандартов качества это было бы просто невозможно + долгие варп-перелеты + идущий поход который увеличивает масштабы из года в год . Так что обьяснение в духе " После ВКП технология сохранилась только на одной кузне , которую разграбили орки а с других она улетучилась " КАРЛ - чтобы механикусы ЗАБЫЛИ технологию , да да те самые механикусы , которые одержимы сохранением банков с данными ! И насчет модели производства СССР где на одном заводе делаются ноги титана а на другом реактор . Мир кузни не зря мир и они впускают как правило готовую продукцию , ведь на планете достаточно места для постройки всех цехов по производству решительно всего . Да и было бы такое удаленное проиводство компонентов крайне не эффективным а Механикус на эффективности и рациональности ВСЕГО собаку сьели. Другое дело - доступность материалов . Грави - байки по кодексу , например перестали выпускать именно по этой причине - им кажется не хватает ключевого компонента , хотя если задуматься над этим то это тоже выглядит как абсурд , ведь галактика обладает по истине неистощимым запасом ресурсов . Просто тогда точно не было такого , что один легион прикреплен к определенной кузне и получает ее девайсы с плюсами и минусами , астартес получали все самое лучшее и модели всего регулярно обновлялись и по сути всех кузнь должны быть схеммы всех девайсов еще времен ВКП . Так что если призадуматься тут ваха противоречит своей же логике .
Но , тогда у нас не было бы гримдарка , верно ?!)
То есть получается что все технологии - новые и утраченные свозились на Марс а оттуда на новые и уже существовавшие миры кузни в рамках технологического обмена . И опять же мы упираемся в вопрос снабжения легионов , если бы тогда каждая кузница производила что-то одно , то я сомневаюсь что они смогли бы обеспечивать все легион нормально , хоть теми же дредноутами , ведь их нужно ремонтировать , клепать новые улучшенные версии без технологического обмена и единх стандартов качества это было бы просто невозможно + долгие варп-перелеты + идущий поход который увеличивает масштабы из года в год . Так что обьяснение в духе " После ВКП технология сохранилась только на одной кузне , которую разграбили орки а с других она улетучилась " КАРЛ - чтобы механикусы ЗАБЫЛИ технологию , да да те самые механикусы , которые одержимы сохранением банков с данными ! И насчет модели производства СССР где на одном заводе делаются ноги титана а на другом реактор . Мир кузни не зря мир и они впускают как правило готовую продукцию , ведь на планете достаточно места для постройки всех цехов по производству решительно всего . Да и было бы такое удаленное проиводство компонентов крайне не эффективным а Механикус на эффективности и рациональности ВСЕГО собаку сьели. Другое дело - доступность материалов . Грави - байки по кодексу , например перестали выпускать именно по этой причине - им кажется не хватает ключевого компонента , хотя если задуматься над этим то это тоже выглядит как абсурд , ведь галактика обладает по истине неистощимым запасом ресурсов . Просто тогда точно не было такого , что один легион прикреплен к определенной кузне и получает ее девайсы с плюсами и минусами , астартес получали все самое лучшее и модели всего регулярно обновлялись и по сути всех кузнь должны быть схеммы всех девайсов еще времен ВКП . Так что если призадуматься тут ваха противоречит своей же логике .
Но , тогда у нас не было бы гримдарка , верно ?!)
Даже на самом Марсе еще до Ереси не было единства технологий. Каждая кузня имела что-то своё, уникальное. Каждый фабрикатор держится за свои плюшки, без которых лично он будет не нужен и легко заменён. Всё это относится и к другим мирам-кузням. С приходом Ереси многие уникальные разработки уничтоженных фабрик были утеряны, либо вообще, либо для разных сторон конфликта.
Вопрос - если нашли СШК термо-армора , то его отдали какой-то ОДНОЙ фабрике на Марсе ? Или поскольку это вновь открытая технология наладили производство не только на Марсе ? Если же вновь открытую тезхнологию передали только Марсу , то как он смог обеспечить все легионы ею ( смотри вше расписано) . Пример с Термо-армором не совсем удачный , ведь его в легионах было относительно немного , скажем тоже самое с танками Астартес . Ведь Лэндрейдеры производят не только на Марсе , даже в сороковнике , чтобы обеспечить все ордена . И каким-то чудесным образом технология не только не утрачена , но никто не срется за паттерн . Ты же не думаешь что все идет с Марса . Вот и назревает вопрос - одно дело когда у кузни есть особенности производства скажем специфических солнечных генераторов ( было такое в книге про механикус ) , другое же дело когда речь идет о необходимых во многих количествах Танках , силовой броне , лазеирных установок , которых нужно было огромное количество во время похода .
Так что как бы логично на первый взгляд не выглядели твои аргументы , прямиком из кодекса , при применении логики это не выдерживает никакой критики и объяснение этому одно - сюжет !
Так что как бы логично на первый взгляд не выглядели твои аргументы , прямиком из кодекса , при применении логики это не выдерживает никакой критики и объяснение этому одно - сюжет !
Во время вкп, была найдена куча кузниц. Туда летели с марса договариваться. Но при этом те могли на словах договориться а быть сами по себе по факту. Либо что-нибудь новое открыть, но захомячить и не делиться.
Не совсем. Например, кузня которое была союзником тысячников, была единственной которая производила, конкретную модель талаксов (или какихто другие роботов для механикусов.)
Банки данных теряются регулярно, т.к. регулярно хранятся они через жопу (ввиду рукожопости механикусов) и инфа портится.
И таки да, у некоторых астартес были договоры с конкретными кузнецами и получали они лучше чем другие.
+ Вы забываете одну банальную вещь. Технология необязательно может быть утеряна. Просто она может быть сложной и механикус проще кинуть на съедение пару обыкновенных дредов, а не "контептор" или "левиафан". С другой стороны если лорды терры дадут пинок под зад, расщедрятся.
Это если вкратце :D
Не совсем. Например, кузня которое была союзником тысячников, была единственной которая производила, конкретную модель талаксов (или какихто другие роботов для механикусов.)
Банки данных теряются регулярно, т.к. регулярно хранятся они через жопу (ввиду рукожопости механикусов) и инфа портится.
И таки да, у некоторых астартес были договоры с конкретными кузнецами и получали они лучше чем другие.
+ Вы забываете одну банальную вещь. Технология необязательно может быть утеряна. Просто она может быть сложной и механикус проще кинуть на съедение пару обыкновенных дредов, а не "контептор" или "левиафан". С другой стороны если лорды терры дадут пинок под зад, расщедрятся.
Это если вкратце :D
+ утеряна может быть технология изготовления не, например, дредноута в целом, а какой-то одной микросхемы, или чипа, или еще чего, без которого вся конструкция работать не будет, или будет, но плохо. Так же могут быть утеряны не чертежи, а способ изготовления, т.е. есть какой-то материал, например, но неизвестно, как его синтезировать, а заменить его нечем.
А это крутая идеядля мемов, без шуток! ) Механикус, лучшие техники в галактике, не производят самую лучшую технику потому что ЭТА СЛОЖНА!) Кажется мы нашли самый лучший ответ, хех.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
