выглядит как два целующихся мужчины.
А по итогу кранты обоим...
Лезвие у обоих должно быть закалено.
Можно сказать, что она не покидала мою голову. Некоторые производители либо игнорируют этап закалки (а по хорошему ещё и отпуск), либо проводят его не качественно.
Не то, чтоб вовсе - там температурные режимы закалки гораздо ниже и может нормально закалиться на воздухе. Если память не изменяет эти марки используются для изготовления свёрл и тому подобного.
Не , сверла как раз сложно и муторно калятся. А это сильно износостоякая сталь , для ковшей экскаваторов например , иногда даже для зубьев.
Сейчас море сталей и сплавов появилось с очень загадочными свойствами , армокс , хардокс , коракс , домекс (вольный перевод из того , что часто использую на работе), инструменталки , которые закалки не требуют, сталь с повышенным ржавлением , котораяа образует непроницаемую оксидную пленку , но при этом выглядит , как кусок говна.... и это только из черняг. С алюминиевыми сплавами там ваще мрак малопонятный, марочнык сплавов советский можно смело в пекчку выбросить, ниего даже близко похожего нет
Сейчас море сталей и сплавов появилось с очень загадочными свойствами , армокс , хардокс , коракс , домекс (вольный перевод из того , что часто использую на работе), инструменталки , которые закалки не требуют, сталь с повышенным ржавлением , котораяа образует непроницаемую оксидную пленку , но при этом выглядит , как кусок говна.... и это только из черняг. С алюминиевыми сплавами там ваще мрак малопонятный, марочнык сплавов советский можно смело в пекчку выбросить, ниего даже близко похожего нет
Старые топоры имеют составную конструкцию, а если точнее, то лезвие представляет собой вкладыш из более твердого сплава с хорошей закалкой. Многие современные производства, особенно работающих в лучших традициях поднебесной, оптимизируют этот момент, делая цельным с точечной закалкой.
Вварное лезвие лишь один из методов. В любом случае закаляют когда изделие готово.
Ты не можешь знать, какая у них разница в датах выпуска.
И даже по внешнему виду один мог пролежать долго на складе или рубить всякие мягкие деревяшки, а другой быть изгавняканным за день в какой-то суровой шахте.
так что пиздёжь в заголовке с высокой вероятностью. Всё зависит от технологии, может быть лучше как новый, так и старый (если новый - китайская дешёвка).
И даже по внешнему виду один мог пролежать долго на складе или рубить всякие мягкие деревяшки, а другой быть изгавняканным за день в какой-то суровой шахте.
так что пиздёжь в заголовке с высокой вероятностью. Всё зависит от технологии, может быть лучше как новый, так и старый (если новый - китайская дешёвка).
Можно. Даже если там сталь не ахти по итогу выйдет лучше, чем без закалки.
Ну судя по ручке топора, старый советской закалки.
обыный китайский металл, как будто что-то новое.
Это одно и тоже сейчас!..
Точно так же можно взять современный топор из качественной стали и найденную в сарае пластилиновую дешёвку.
А в чём проблема? Fiskars вполне себе продаётся.
И какая же марка стали по твоему 'качественная' ?
Чем тогда китайский ширпотреб не из качественной стали? Берём фискарс, смотрим параметры - HRC 54-56. Берём китайский, первый попавшийся dde axe14 - HRC 53. Берём классический топор, финский (на фото), сталь 9хс - HRC 60. Обычный советский топор из у9 - HRC до 57.
Что из них качественная сталь? Да все они качественные, в чем эталонность качества фискарс? Самый ли качественный фискарс?
Лучше погугли "фискарс сломалась рукоять" и придумай как это чинить не имея отверстия в центре.
Что из них качественная сталь? Да все они качественные, в чем эталонность качества фискарс? Самый ли качественный фискарс?
Лучше погугли "фискарс сломалась рукоять" и придумай как это чинить не имея отверстия в центре.
И тебе вопрос, гиена, какая же марка стали по твоему является ксяественной ?
Дело не в марке стали, а в термообработке этой стали, топоры советского разлива имели разбег по твердости, от откровенного пластилина, до твердостей что их даже надфиль не брал, такие топоры, единственное от чего тупились это от коррозии и случайно попавшего гвоздя( и то показывая неплохие малые разрушения, в отличии от забоин на малой твердости)
Фискарсы даже кухонные ножи делают не выше 54 HRC, и единственное что там в топоре работает это геометрия колуна, острота тоже оставляет желать лучшего.
Следует гнаться не за маркой стали, а 1е - хорошая геометрия, 2е - хорошая термообработка (чем тверже, тем выше износостойкость, хрупкость дело десятое, в изделии такой толщины как топор) и уже на последнем месте идет марка стали, которая дает заветные какието % к производительности.
Топоры я бы себе брал в таком диапазоне твердости 59-61 HRC, на не хрупких группах сталей, например 65г, 1095, с100, у10,у8 , все это углеродистые марки стали, где пружинная инструменталка себя тоже неплохо покажет, но имхо топор похер это не метровая сабля.
Фискарсы даже кухонные ножи делают не выше 54 HRC, и единственное что там в топоре работает это геометрия колуна, острота тоже оставляет желать лучшего.
Следует гнаться не за маркой стали, а 1е - хорошая геометрия, 2е - хорошая термообработка (чем тверже, тем выше износостойкость, хрупкость дело десятое, в изделии такой толщины как топор) и уже на последнем месте идет марка стали, которая дает заветные какието % к производительности.
Топоры я бы себе брал в таком диапазоне твердости 59-61 HRC, на не хрупких группах сталей, например 65г, 1095, с100, у10,у8 , все это углеродистые марки стали, где пружинная инструменталка себя тоже неплохо покажет, но имхо топор похер это не метровая сабля.
Легированные
9хс очень хорошая сталь( статистически, термообработка которой не очень сложная, судя по количеству брака на ножах)
Х12мф штамповая
шх15 подшипниковая
они похрупче углеродок, но если сдлелать нормальную ТО мы получим высокую износостокость и хорошее сопротивление к хрупким разрушениям.
То что сейчас пихают в масмаркете это откровенный хлам.
Есть производители аля "Аника" они куют их, термичат, это уровень повыше чем масмаркет типа фискарса сделанного из сплава алюминия и говна.
следующий уровень что-то западного производства, тоже кованные топоры из финляндии и тд.
лично мне больше нравятся советские топоры, я в чате на даче написал фразу, куплю топоры.
Пришел к деду, он достал мне два десятка топоров, и я их смотрел, хорошая не уточенная геометрия и тест на надфиль. Выбрал себе 5-7 отличнейших топоров за 500 рублей, а дальше дело за малым, нормально восстановить рукоять, и привести в порядок лезвие, от длительного хранения. Всё.
Х12мф штамповая
шх15 подшипниковая
они похрупче углеродок, но если сдлелать нормальную ТО мы получим высокую износостокость и хорошее сопротивление к хрупким разрушениям.
То что сейчас пихают в масмаркете это откровенный хлам.
Есть производители аля "Аника" они куют их, термичат, это уровень повыше чем масмаркет типа фискарса сделанного из сплава алюминия и говна.
следующий уровень что-то западного производства, тоже кованные топоры из финляндии и тд.
лично мне больше нравятся советские топоры, я в чате на даче написал фразу, куплю топоры.
Пришел к деду, он достал мне два десятка топоров, и я их смотрел, хорошая не уточенная геометрия и тест на надфиль. Выбрал себе 5-7 отличнейших топоров за 500 рублей, а дальше дело за малым, нормально восстановить рукоять, и привести в порядок лезвие, от длительного хранения. Всё.
Хорошо, что обоими обычно рубят древесину, а не стальные болванки.....
Ох уж эти сравнения за пределами области применения....
Ох уж эти сравнения за пределами области применения....
Так то ты прав, но этот эксперимент демонстрирует, что новый быстрее затупится и не сможет выполнять нормально свою функцию в области применения.
блин, вот серьезно - чего вы ожидали от топора за "меньше 10 Евро" ? Может сразу бы деревянную киянку раскалывали, чего уж там.
Че-то вспомнилось
Новый это штампованная просечка из какого-то говна, да может даже и из 45 стали, но технология не выдержана, а старый (тут нужно учесть насколько старый) если лет 30 назад, это ковка из листа, с напайкой из той же 45 стали, закалка велась только кромки, там твердость была ебанистической, остальной топор по сути был сплавом говна с картоном, если ещё более старый, около 70-100 лет назад, все также старая добрая сталь 45, но всё состояло из нее полностью, да, дорого богато, но даже если закалялось не целиком, а только кромка, то все равно, прочностные характеристики остального металла были гораздо выше того что сейчас. Плюс от производителя зависело, там могла даже шх15 или шх20 быть, могла быть у8, которая вообще адовыми характеристиками по меркам топоров обладала и разрубать закалённый топор, коварный из той же самой частой 45-й, для него труда вообще не составляло. Это я только советские топоры вспомнил. И то не все вариации. Так что сравнение так себе. Будь это советский годов 60-х 70-х, где часто была напайка из у8 на клёпанном из листа теле и современный из 45-й, то современному ясен пень пиздец за секунду придет. Это так, первый взгляд, для сравнения. Пока автор не укажет конкретного производителя и год, это все полная хуйня, сравнение ни о чем. Современные топоры тоже есть хорошие. Ну и плюсом, они там приварены, а при сварке нагрев, а при нагреве можно пройти точку Кюри и закалке пиздец. Короче очень много но. Опыт считаю не действительным.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!