Гуру маркетинга
Хочется спросить: "ты сам-то откудова будешь?". С Москвы? Так вот я работал верстальщиком, дизайнером и кодером, и, могу заключить, что ситуация не меняется, как ты выразился, даже если заказчик с Москвы или Питера. Долбоебы еще похлеще, чем с глубинки, только эти все на пафосе, с дохульялионами долларов и почему-то всегда горящими сроками и нанимающие работников среднего уровня, а не заказывающие проекты у фирм.
может все дело в том, что ты быдлота?
Я вот настройкой, ремонтом пк\ноутов занимался по фриленсу. Помню обленился от выездов отказался, только что бы ко мне привозили.
Так вот, если человеку не нравятся условия. То как бы в чем проблема? тут или делать особые условия или пожелать хорошего дня.
От того, что человека хуесосить без причины начнешь, то вряд ли он сразу передумает и захочет сотрудничать. И себе и человеку настроение портить, зачем?
Я вот настройкой, ремонтом пк\ноутов занимался по фриленсу. Помню обленился от выездов отказался, только что бы ко мне привозили.
Так вот, если человеку не нравятся условия. То как бы в чем проблема? тут или делать особые условия или пожелать хорошего дня.
От того, что человека хуесосить без причины начнешь, то вряд ли он сразу передумает и захочет сотрудничать. И себе и человеку настроение портить, зачем?
А нахера тогда вообще фрилансером быть?
Случаев можно придумать миллион и что она изначально так общалась, поэтому отказ. Но давай не будем без нужды плодить сущности и исходить из данности.
+
Уважающий себя, свою ребутацию "профессионала" (очевидно, что не тот случай, но все же), а так же желающий сохранить авторитет места работы (даже чтоб потом вот такой рекламы не было) сотрудник до такого не опускается.
+
Уважающий себя, свою ребутацию "профессионала" (очевидно, что не тот случай, но все же), а так же желающий сохранить авторитет места работы (даже чтоб потом вот такой рекламы не было) сотрудник до такого не опускается.
Кроме тех случаев, когда тебя заказчик кидает на бабки, а потом два года спустя звонит и предлагает новую работу за вообще смешные копейки.
Лично я матом в телефон так на них выругался, что слышно наверное за квартал было.
Лично я матом в телефон так на них выругался, что слышно наверное за квартал было.
Ну почему же? С их точки зрения они мне предлагают невероятную возможность поработать на них за еду, а я неблагодарный мало того что их нахуй шлю, так ещё и прошлые обиды припоминаю. Ай-ай-ай, пизда авторитету.
Кстати да, на самом деле бывает такая херня, когда заказчик не способен самостоятельно родить ТЗ. Приходится принимать эти роды вместе с ним, и это никогда отдельно не оплачивается. И тем более обидно, когда эта тварь поняв-таки чего хочет, спрыгивает и с ТВОИМ готовым ТЗ идет в другую контору.
У меня однажды был вообще эпичный случай: заказчик ушел в другую контору потому что она за одно только составление тз попросила бабла в два раза больше, чем я за весь проект. А ведь я считал, что я ему цену завышаю в два раза чтобы поторговаться было куда.
Готов писать на жумле не очень кривой и не очень кошмар за 150, ты главное находи тех, кто будет покупать за 200. 50 тебе.
Заговорил самец
Деловое общение можно вести с людьми адекватными, но работая в сфере услуг огромное количество клиентов - долбоебы, по опыту знаю. Но к счастью их бывает достаточно много, чтобы не лебезить перед каждым, особенно учитывая что мы говорим о рекламе и печатной продукции в целом.
Ты не совсем правильно понимаешь роли в данной ситуации. В твоем примере продавец получает зарплату отдельно. Плюс это его работа - консультировать и продавать.
В случае отношений заказчик-подрядчик ситуация иная. Особенно на таком рынке (там где крупные игроки все еще сильнее отличается).
Если уж приводить пример, то как с окнами, когда клиент сделал вид, что он будущий заказчик, начал клянчить скидку и уступки. Поскольку заказ в целом объемный - 20 баннеров, то это как школу остеклить. Ну, или детский садик. Исходя из этого Анна готова пойти на некоторые уступки, выслушать все хотелки, обсудить все детали, а потом еще и бесплатный замер сделать. И вот клиент получил от Анны указание на все сложные и узкие места, получил замер и говорит "Лан, молодец, Анна, а теперь я найду шабашников и они по твоим указаниям и замерам сделают черновую работу". Как на такое ты отреагируешь?
В случае отношений заказчик-подрядчик ситуация иная. Особенно на таком рынке (там где крупные игроки все еще сильнее отличается).
Если уж приводить пример, то как с окнами, когда клиент сделал вид, что он будущий заказчик, начал клянчить скидку и уступки. Поскольку заказ в целом объемный - 20 баннеров, то это как школу остеклить. Ну, или детский садик. Исходя из этого Анна готова пойти на некоторые уступки, выслушать все хотелки, обсудить все детали, а потом еще и бесплатный замер сделать. И вот клиент получил от Анны указание на все сложные и узкие места, получил замер и говорит "Лан, молодец, Анна, а теперь я найду шабашников и они по твоим указаниям и замерам сделают черновую работу". Как на такое ты отреагируешь?
Да, я понимаю.Но быть может клиент и правдв нашел где дешевле.
Правило о том что клиент всегда прав в любом слуяае верно. Тем более когда ты можешь сам выбирать клиентов.
Вы же понимаете, что сейчас пытаетесь оправдать быдловатое поведение, которое связанно с чувством, что ей кто-то чем-то обязан. Хотя никаких контрактов они не подписали.
Это как оправдовать толпу гопников за то, что они травят малолетку, которая не хочет с ними идти пить пиво, хотя вроде так мило общались перед этим.
Запомните. Это капитализм, никто вам ничего не должен, пока не подписаны соответствующие документы.
Конечно, Анна тоже не обязана быть не быдлом и вполне возможно что до этого клиент вел себя ничем не лучше. Но на мой взгляд "мудак" тут именно она
Правило о том что клиент всегда прав в любом слуяае верно. Тем более когда ты можешь сам выбирать клиентов.
Вы же понимаете, что сейчас пытаетесь оправдать быдловатое поведение, которое связанно с чувством, что ей кто-то чем-то обязан. Хотя никаких контрактов они не подписали.
Это как оправдовать толпу гопников за то, что они травят малолетку, которая не хочет с ними идти пить пиво, хотя вроде так мило общались перед этим.
Запомните. Это капитализм, никто вам ничего не должен, пока не подписаны соответствующие документы.
Конечно, Анна тоже не обязана быть не быдлом и вполне возможно что до этого клиент вел себя ничем не лучше. Но на мой взгляд "мудак" тут именно она
Еще раз - это не купля-продажа в магазине. Здесь нет правила, что клиент всегда прав. Тут каждый может свободно идти нахуй :)
Я не спорю, что Анна перегнула, но я ее прекрасно понимаю и в целом считаю, что она права. Когда подрядчик совершенно незащищен, это печально. Особенно на стадии до заключения договора.
Заказчик ничего не теряет, а вот подрядчик уже какие-то работы начал. В данном случае ее "предложение", от которого отказались, это не просто "а давай я". Еще раз обращу внимание, что цена и объемы уже были обсуждены. А значит и остальные моменты, которые нужно было сделать. Скорее всего как минимум 4-6 часов чистой занятости Анны + сбитая цена. Плюс, вероятно, время по нахождению клиента.
Опять же про гопников совершенно другая ситуация, не смешивайте.
Так что да, Анна сорвалась. Это непрофессионально. Но она права по ситуации. До заключения договора, когда начинаются уже какие-то рабочие взаимодействия действует джентельменское соглашение. И вот как раз нарушение такого взаимоотношения и есть мудачество.
Я не спорю, что Анна перегнула, но я ее прекрасно понимаю и в целом считаю, что она права. Когда подрядчик совершенно незащищен, это печально. Особенно на стадии до заключения договора.
Заказчик ничего не теряет, а вот подрядчик уже какие-то работы начал. В данном случае ее "предложение", от которого отказались, это не просто "а давай я". Еще раз обращу внимание, что цена и объемы уже были обсуждены. А значит и остальные моменты, которые нужно было сделать. Скорее всего как минимум 4-6 часов чистой занятости Анны + сбитая цена. Плюс, вероятно, время по нахождению клиента.
Опять же про гопников совершенно другая ситуация, не смешивайте.
Так что да, Анна сорвалась. Это непрофессионально. Но она права по ситуации. До заключения договора, когда начинаются уже какие-то рабочие взаимодействия действует джентельменское соглашение. И вот как раз нарушение такого взаимоотношения и есть мудачество.
У меня в этом случае все проще - нормальные человек - есть услуги. Хамит, быдлит, охуевает - "Извините, у нас технические проблемы. Да, сделаем, но только как сможем. Да, понимаем, что Вам надо срочно, но ничем не можем помочь. Да, и Вам всего хорошего".
И как оказалось, сфера услуг сфере услуг рознь. Мадама одна работала в круглосуточном магазине (представляем контингент ночных посетителей и бабок), в крупном магазине игрушек (представляем контингент яжмамок хотящих скидок, подпившых бать и неугомонных личинусов), но как оказалось - самый паскудный контингент в среде "срочное фото на паспорт", где соотношение адекватные/ебанутые не 80-90% к 20-10% а все 50 на 50.
И как оказалось, сфера услуг сфере услуг рознь. Мадама одна работала в круглосуточном магазине (представляем контингент ночных посетителей и бабок), в крупном магазине игрушек (представляем контингент яжмамок хотящих скидок, подпившых бать и неугомонных личинусов), но как оказалось - самый паскудный контингент в среде "срочное фото на паспорт", где соотношение адекватные/ебанутые не 80-90% к 20-10% а все 50 на 50.
С вероятностью 99% иммено из-за этого, а не из-за цены, заказ ушел другому агентству.
Печатал я как-то баннеры и плакаты у одних парней довольно длительное время, сначала все было норм и года полтора все делали у них а потом начался пиздец и появились сотрудники, которые могли запросто проебать СРОЧНЫЙ СУКА ЗАКАЗ (который они обещали сделать в день заказа и доставить в этот же день и он мне НУЖЕН В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ) на НЕДЕЛЮ БЛЯДЬ. Потому что менеджер ЗАБЫЛА БЛЯДЬ ЕГО В МАШИНУ ПОЛОЖИТЬ. НЕДЕЛЮ. КАЖДЫЙ СУКА ДЕНЬ ЗАБЫВАЛА.
Печатал я как-то баннеры и плакаты у одних парней довольно длительное время, сначала все было норм и года полтора все делали у них а потом начался пиздец и появились сотрудники, которые могли запросто проебать СРОЧНЫЙ СУКА ЗАКАЗ (который они обещали сделать в день заказа и доставить в этот же день и он мне НУЖЕН В ЭТОТ ЖЕ ДЕНЬ) на НЕДЕЛЮ БЛЯДЬ. Потому что менеджер ЗАБЫЛА БЛЯДЬ ЕГО В МАШИНУ ПОЛОЖИТЬ. НЕДЕЛЮ. КАЖДЫЙ СУКА ДЕНЬ ЗАБЫВАЛА.
Там можно выставить цену повыше. Но комиссионные там жёсткие. Я на той площадке выполнил 4 заказа, чтобы поднять кворку рейтинг. А потом меня находили по этому кворку, и я говорил заказчикам, что лучше напрямую работать, либо на площадках с не такой грабительской политикой.
работа за пятьсот на двоих:
Кстати, есть интересный феномен, который даже немного шокирует, когда начинаешь понимать.
Суть его в том, что чем дороже заказ, тем адекватней заказчик.
Реально, за три копейки могут неделями мозг выносить и все нервы истрепать, не заплатить, стребовать сделать в три раза больше, менять задачу на ходу и еще искренне удивляться, чего так долго и дорого, всё же так просто!
А проект на миллион(ы) - так наоборот, как правило нормально, спокойно, вежливо, с четкими требованиями, известными с самого начала и главное со своевременной оплатой.
Хотя поначалу, по неопытности кажется, что должно быть наоборот - дешевые заказы легче и спокойней, клиент менее требовательный, более уступчивый (дешево же). А вот нихуя!
Суть его в том, что чем дороже заказ, тем адекватней заказчик.
Реально, за три копейки могут неделями мозг выносить и все нервы истрепать, не заплатить, стребовать сделать в три раза больше, менять задачу на ходу и еще искренне удивляться, чего так долго и дорого, всё же так просто!
А проект на миллион(ы) - так наоборот, как правило нормально, спокойно, вежливо, с четкими требованиями, известными с самого начала и главное со своевременной оплатой.
Хотя поначалу, по неопытности кажется, что должно быть наоборот - дешевые заказы легче и спокойней, клиент менее требовательный, более уступчивый (дешево же). А вот нихуя!
Потому что когда ты делаешь крупный заказ, ты уже продумал все что тебе нужно, во сколько тебе обойдется и сколько времени у тебя есть.
Ну, когда понимаешь этот факт, обычно сразу понятно, почему. Причин тому куча. Основная - в квалификации - до дорогих проектов редко допускают людей не шарящих, есть как минимум консультант. А вот в лоукосте не шарящих - тучи, а если еще и наглый, то всё, тушите свет.
Другое дело, когда еще не осознал это всё, продолжаешь демпинговать, в надежде что дешевые цены сделают клиента более покладистым. И получаешь обратный эффект, вплоть до потери веры в людей.
А ведь достаточно было повернуть в другую сторону.
Другое дело, когда еще не осознал это всё, продолжаешь демпинговать, в надежде что дешевые цены сделают клиента более покладистым. И получаешь обратный эффект, вплоть до потери веры в людей.
А ведь достаточно было повернуть в другую сторону.
Нет, не в этом дело. Принцип "Это лада - хули надо?". Перебиться, урвать, наебать, утвердиться. Это все в заказе за 500 рублей. Человек, который готов платить хорошие деньги за хороший результат, знает, почему хороший результат столько стоит. И ему как раз и нужен хороший результат, потому что у него деньги как раз и есть, что он хороший результат получает.
Мои слова не противоречат твоим. Я согласен. Наверное, стоило подробнее расписать выше, но я решил что это само собой разумеющееся.
Тут скорее не противоречие, а мы о разных аспектах говорим. Ты может и продумал и посчитал, а вот для клиента это все херня. "сиська - сиська, цветок - цветок".
Я делаю сайты. Я на это переквалифицировался с разработки игр (креативные позиции вокруг геймдизайна-продюсирования), но это отдельная история. Начал полноценно этим зарабатывать 2 года назад. И начал вот как раз с такого сегмента. И думал, что бля-пиздец-гадюшник-как жить. Постепенно я рос. Сейчас я в верхнем/вип региональном или, что относительно идентично, среднем московском ценовом сегменте (лендос 40-50, бизнес сайт 80, магазин 150+). Здесь блин другая публика совсем. Здесь другое отношение к заказу, к труду, к деталям, к результату. И понимаешь, клиенты очень ценят и свое время, и свое спокойствие. И вообще изначально можно построить отношение "вам уже делали, как вы хотели, давайте сделаем как надо".
Я делаю сайты. Я на это переквалифицировался с разработки игр (креативные позиции вокруг геймдизайна-продюсирования), но это отдельная история. Начал полноценно этим зарабатывать 2 года назад. И начал вот как раз с такого сегмента. И думал, что бля-пиздец-гадюшник-как жить. Постепенно я рос. Сейчас я в верхнем/вип региональном или, что относительно идентично, среднем московском ценовом сегменте (лендос 40-50, бизнес сайт 80, магазин 150+). Здесь блин другая публика совсем. Здесь другое отношение к заказу, к труду, к деталям, к результату. И понимаешь, клиенты очень ценят и свое время, и свое спокойствие. И вообще изначально можно построить отношение "вам уже делали, как вы хотели, давайте сделаем как надо".
В конторе, где я сейчас работаю, пару раз были клиенты - мечта любого исполнителя. Обозначили цель без ТЗ, заплатили деньги и пропали. Через год появились еще раз, снова заплатили за другой проект и опять пропали. А после всего этого еще оставили положительный отзыв, как о добросовестном исполнителе.
Её конечно можно понять. Обидно и не приятно.
Но тут скорее речь даже не о деловом общении, а о не дальновидности и низком качестве воспитания в целом.
Предположим есть работа уложить кафель в ванной комнате. Я приглашаю мастера. Он считает колличество материала и стоимость работы.
Мне называют цену. Теперь я обязан нанять этого человека? А вдруг я узнал от знакомых что он подворовывает, может это и не правда, но кому я больше поверю? Логичнее будет не брать того кто подворовывает?
Или я просто хотел узнать цену, чтобы знать, сколько примерно отдать своему другу, который умеет класть плитку. Или быть может я решил сам выполнить работу и мне нужно прикинуть количество материалов.
Обычно поэтому профессионалы и не разговаривают даже безбез предоплаты.
А если о твоём профессионализме не так уж широко известно, то почему люди должны обращаться именно к тебе, даже если ты делаешь дешевле всех.
Но тут скорее речь даже не о деловом общении, а о не дальновидности и низком качестве воспитания в целом.
Предположим есть работа уложить кафель в ванной комнате. Я приглашаю мастера. Он считает колличество материала и стоимость работы.
Мне называют цену. Теперь я обязан нанять этого человека? А вдруг я узнал от знакомых что он подворовывает, может это и не правда, но кому я больше поверю? Логичнее будет не брать того кто подворовывает?
Или я просто хотел узнать цену, чтобы знать, сколько примерно отдать своему другу, который умеет класть плитку. Или быть может я решил сам выполнить работу и мне нужно прикинуть количество материалов.
Обычно поэтому профессионалы и не разговаривают даже безбез предоплаты.
А если о твоём профессионализме не так уж широко известно, то почему люди должны обращаться именно к тебе, даже если ты делаешь дешевле всех.
то есть ты кинул человека на бабки и считаешь себя правым. Г-спди, когда люди запомнят, что если ты не потратил денег - это нихера не значит, что ты получил что-то бесплатно. Потому что банальный подсчет "время-деньги".
Хотя, когда это жлобов волновало? Чужое же, не свое.
Хотя, когда это жлобов волновало? Чужое же, не свое.
Дают - бери. Бьют - беги. Почему этот человек не сказал, что оказывает эти услуги не бесплатно? Девушки раздающие листовки на улице тоже не бесплатно стоят. Если ты берешь у них листовку, то обязан что-то купить?
Одно время многие мебельные компании просто бесплатно предлагали сделать замеры и посотреть сколько будет стоить у них заказать вашу кухню.
Другие наоборот берут за каждое движение специалиста деньги.
А то тут получается уже гоп-стоп какой-то "Сыграем на интерес", а в конце игры выясняется "Интерес это деньги - плати". С хуяли?
Хочешь денег - скажи сколько это будет стоить. Если мне покажется дорого, то я попрошу скидку. Если ты делаешь не говоря мне о цене, то я не предполагаю, что мне потом придется за это платить. Я понимаю что это чего-то стоит. И сам я этого бесплатно делать не стану. Но раз ты делаешь это, то почему я потом тебе чего-то должен?
Эмм. Если я за что-то услуги/товар не платил (деньгами - временем), то я - получил это бесплатно. То что это оплатил кто-то другой из-за того что не верно меня понял, не моя вина. Не собираюсь оплачивать чужие ошибки.
Как бы ты себя чувствовал, если бы зайдя на торговую выставку с надписью "вход - свободный", обнаружил изнутри надпись "выход - только с покупкой". Не очень честно, правда?
Одно время многие мебельные компании просто бесплатно предлагали сделать замеры и посотреть сколько будет стоить у них заказать вашу кухню.
Другие наоборот берут за каждое движение специалиста деньги.
А то тут получается уже гоп-стоп какой-то "Сыграем на интерес", а в конце игры выясняется "Интерес это деньги - плати". С хуяли?
Хочешь денег - скажи сколько это будет стоить. Если мне покажется дорого, то я попрошу скидку. Если ты делаешь не говоря мне о цене, то я не предполагаю, что мне потом придется за это платить. Я понимаю что это чего-то стоит. И сам я этого бесплатно делать не стану. Но раз ты делаешь это, то почему я потом тебе чего-то должен?
Эмм. Если я за что-то услуги/товар не платил (деньгами - временем), то я - получил это бесплатно. То что это оплатил кто-то другой из-за того что не верно меня понял, не моя вина. Не собираюсь оплачивать чужие ошибки.
Как бы ты себя чувствовал, если бы зайдя на торговую выставку с надписью "вход - свободный", обнаружил изнутри надпись "выход - только с покупкой". Не очень честно, правда?
А в чем кинул? когда ради рекламы кричишь о бесплатных замерах и т.д будь готов к издержкам. Не хочешь таких моментов выбирай другую тактику.
По компам когда занимался, смотрю кто как дела. Одни делают бесплатную диагностику, вторые платную, третьи бесплатную в случае последующего ремонта. Нормальный вариант как по мне.
По компам когда занимался, смотрю кто как дела. Одни делают бесплатную диагностику, вторые платную, третьи бесплатную в случае последующего ремонта. Нормальный вариант как по мне.
Иногда посчитать количество материала и стоимость работ требует тоже немало времени и рассчетов. Это разве не та же работа? Мастер мог пиво пить, а занимается для тебя расчетами. Схуяли это считается благотворительностью?
В том и смысл! Что услуга сразу имеет цену. Представь, что после мойки забираешь машину и пока её палируют общаешься с мастером о подозрительном стуке. Он отвечает на твои вопросы. Прикидывает цену.Это обязывает тебя ему заплатить? Или ремонтировать машину именно в этом сервисе?
Ромин, епт, ну не путай ты бросовую замануху и реальный труд.
Если мастер потратил полдня на поиск/диагностирование проблемы в движке, разобрал его, нашел проблему с клапаном каким-нибудь. Он готов не взять с тебя за этого деньги, потому что ожидает, что ты оплатишь ремонт. А ты говоришь "ну, спасибо, друг! собирай обратно, мне мой кореш Васька это клапан в 3 раза дешевле поменяет. Какой ты молодец, а то ведь Васька сам бы не нашел проблему".
Какова вероятность в такой ситуации получить сахар в бензонасос?
Если мастер потратил полдня на поиск/диагностирование проблемы в движке, разобрал его, нашел проблему с клапаном каким-нибудь. Он готов не взять с тебя за этого деньги, потому что ожидает, что ты оплатишь ремонт. А ты говоришь "ну, спасибо, друг! собирай обратно, мне мой кореш Васька это клапан в 3 раза дешевле поменяет. Какой ты молодец, а то ведь Васька сам бы не нашел проблему".
Какова вероятность в такой ситуации получить сахар в бензонасос?
Большая вероятность. Но мы тут не разбираем "кто что может сделать". Мы обсуждаем кто в этой ситуации поступает как мудак. И имя этого участника диалога - известно это Анна.
Как пишут выше: "Одни делают бесплатную диагностику, другие делают платную, третьи делают бесплатную при условии последующего ремонта".
Вот и вся проблема решена. И не нужно вести себя как мудак выставляя счет за услуги которых покупатель не понимает или не просил.
Это как подойти к человеку который что-то делать и начать спрашивать его о том что да как, да сколько стоит. Мне просто интересно. Если мне ответят:" Косультации - не бесплатно". Я прекрасно пойму и пойду поболтаю с кем то другим.
Да. Так я и поступаю со всякими кто лезет, делает, а потом просит денег. Когда к вам ряженные подходят и предлагают сделать с ними фото, а потом сразу из печатают и говорят вам "Вот. По 500р за фото" Вы тоже им оплатите? А какова вероятность по лицу выхватить в случае отказа?
Или у нас трах главный двигатель услуг?
Как пишут выше: "Одни делают бесплатную диагностику, другие делают платную, третьи делают бесплатную при условии последующего ремонта".
Вот и вся проблема решена. И не нужно вести себя как мудак выставляя счет за услуги которых покупатель не понимает или не просил.
Это как подойти к человеку который что-то делать и начать спрашивать его о том что да как, да сколько стоит. Мне просто интересно. Если мне ответят:" Косультации - не бесплатно". Я прекрасно пойму и пойду поболтаю с кем то другим.
Да. Так я и поступаю со всякими кто лезет, делает, а потом просит денег. Когда к вам ряженные подходят и предлагают сделать с ними фото, а потом сразу из печатают и говорят вам "Вот. По 500р за фото" Вы тоже им оплатите? А какова вероятность по лицу выхватить в случае отказа?
Или у нас трах главный двигатель услуг?
Ты пиздобол. Бесплатная диагностика только в случаях, когда не требуется разбора аппарата и занимает 10-15 мин максимум. Вся диагностика, занимающая больше времени или требующая сборки разборки оплачивается в случае отказа от ремонта. Ни одна контора не потрати "бесплатно" несколько нормочасов мастера.
Потому что мастер не оговорил за ранее сколько ему нужно за это заплатить. Сказал бы:"Это стоит N". Я бы пошел к тому мастеру который делает это бесплатно.
Допустим ты решил заказать услугу грузоперевозки. Звонишь водителю и узнаешь склько будет стоить. А потом, понимаешь, что это слишком дорого. Или необходимость уже отпала. Какого хера, ты - жлоб, не отправил водителю деньги за то время пока он считал стоимость услуги? Он в это время мог спокойно с друзьями общаться, а не с тобой болтать
Допустим ты решил заказать услугу грузоперевозки. Звонишь водителю и узнаешь склько будет стоить. А потом, понимаешь, что это слишком дорого. Или необходимость уже отпала. Какого хера, ты - жлоб, не отправил водителю деньги за то время пока он считал стоимость услуги? Он в это время мог спокойно с друзьями общаться, а не с тобой болтать
Вот из-за такого охуевшего отношения с людьми часто и не хочется никаких дел иметь.
Человек не занимается благотворительностью, не по фану катается и делает замеры. Это труд, который должен быть оплачен. Да, его закладывают в стоимость. И ожидается, что после замера ты воспользуешься его услугами. Поэтому когда человек честно приехал, отработал на замере, а ты типа для себя эти циферки взял и поюзал - гандон здесь ты.
И таких гандонов потом заносят во всякие черные списки.
Человек не занимается благотворительностью, не по фану катается и делает замеры. Это труд, который должен быть оплачен. Да, его закладывают в стоимость. И ожидается, что после замера ты воспользуешься его услугами. Поэтому когда человек честно приехал, отработал на замере, а ты типа для себя эти циферки взял и поюзал - гандон здесь ты.
И таких гандонов потом заносят во всякие черные списки.
Вот как раз при замерах проще послать нах. С какого хуя эти циферки просто отдавать, стесняюсь спросить?
Либо обговариваются варианты:
- выезд и замер бесплатные в случае заключения договора
- для любителей "это же не трудно", ответ прост: "Есть такая профессия "оценщик. С зарплатой". В самых разных сферах это стоит денег.
Либо, в противном случае, выдаются примерно-прикидочные общие данные и цены. Какие клиент с башкой и сам посчитать, примерно, мог. С приговоркой: всё конкретно обговаривается при заключении договора и выборе материалов и т.д.
Либо просто называется цена окончательная. "По таким то материалам и т.п. - столько то. По таким то - столько то" Всё. Ищите дешевле (но не факт, что лучше).
Просто есть добросовестные товарищи, считающие долгом/шиком/преимуществом перед конкурентами распечатать всё и вся, с подробнейшими данными. И отдать клиенту. А потом горько изумиться.
В автозапчастях: "А скажите номер этой запчасти!" (ответ: Мы не можем гарантировать "подходящесть" детали у стороннего продавца/исполнителя. Пусть он ищет и несёт ответственность за точность подбора и совпадение при установке от начала и до конца").
В строительстве "Оплата только по окончанию строительства!" (процентов на 80 готовятся наебать после того, как будет построено - обычно обговариваются этапы с поэтапной оплатой, последний выбирается почти весь, лучше заранее)
В услугах, типа "оформление документов и прочее": Невыдача доверенности на ведение дел в процессе оформления, согласования и т.д. , в 80% случаев - признак будущей наёбки. Не давать оригиналы решений/согласований/оформлений в руки, пока оплаты нет. Пусть хотя бы потрудятся получить/пройти часть процедуры, раз уж решили наебать)
И т.д. и т.п. Главное помнить - в любой стране есть куча желающих прокатиться за твой счёт. Просто... кхм.. скажем так: в некоторых странах их побольше:-)
Зато щас есть и обратные процессы. Например, среди самой, на мой взгляд, пакостной части услуг населению: юридических по тяжбам. Наконец-то среди этих прощелыг появились субъекты "Уверен в выигрыше. Берусь. Выиграю - получу с проигравших. Не выиграю - мои проблемы" (в случае неоднозначности или серьёзной возможности проигрыша - уже можно разговаривать об оплате услуг). Не "За ведение дела до суда - столько то. За суд - ещё столько то. За написание доков в суд - столько то. Результата не гарантирую", а более-менее нормальные условия с реальной оценкой перспектив.
Либо обговариваются варианты:
- выезд и замер бесплатные в случае заключения договора
- для любителей "это же не трудно", ответ прост: "Есть такая профессия "оценщик. С зарплатой". В самых разных сферах это стоит денег.
Либо, в противном случае, выдаются примерно-прикидочные общие данные и цены. Какие клиент с башкой и сам посчитать, примерно, мог. С приговоркой: всё конкретно обговаривается при заключении договора и выборе материалов и т.д.
Либо просто называется цена окончательная. "По таким то материалам и т.п. - столько то. По таким то - столько то" Всё. Ищите дешевле (но не факт, что лучше).
Просто есть добросовестные товарищи, считающие долгом/шиком/преимуществом перед конкурентами распечатать всё и вся, с подробнейшими данными. И отдать клиенту. А потом горько изумиться.
В автозапчастях: "А скажите номер этой запчасти!" (ответ: Мы не можем гарантировать "подходящесть" детали у стороннего продавца/исполнителя. Пусть он ищет и несёт ответственность за точность подбора и совпадение при установке от начала и до конца").
В строительстве "Оплата только по окончанию строительства!" (процентов на 80 готовятся наебать после того, как будет построено - обычно обговариваются этапы с поэтапной оплатой, последний выбирается почти весь, лучше заранее)
В услугах, типа "оформление документов и прочее": Невыдача доверенности на ведение дел в процессе оформления, согласования и т.д. , в 80% случаев - признак будущей наёбки. Не давать оригиналы решений/согласований/оформлений в руки, пока оплаты нет. Пусть хотя бы потрудятся получить/пройти часть процедуры, раз уж решили наебать)
И т.д. и т.п. Главное помнить - в любой стране есть куча желающих прокатиться за твой счёт. Просто... кхм.. скажем так: в некоторых странах их побольше:-)
Зато щас есть и обратные процессы. Например, среди самой, на мой взгляд, пакостной части услуг населению: юридических по тяжбам. Наконец-то среди этих прощелыг появились субъекты "Уверен в выигрыше. Берусь. Выиграю - получу с проигравших. Не выиграю - мои проблемы" (в случае неоднозначности или серьёзной возможности проигрыша - уже можно разговаривать об оплате услуг). Не "За ведение дела до суда - столько то. За суд - ещё столько то. За написание доков в суд - столько то. Результата не гарантирую", а более-менее нормальные условия с реальной оценкой перспектив.
овсянка, ты что думаешь, тебя сразу менеджером возьмут? лол, уборщиком за пол буханки поработаешь годик, а там уже на дошик перейдешь, лет через пять только дослужишься до овсянки. Ишь, какой самоуверенный тут выискался!
Да на выбор уже будет: овсянка на молоке или гречка с овощами. Разберешься
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!