Я не верю что такое бывает в реальности. Что бывает настолько ебанутые "менеджеры"
27.12.2018, 10:08
А что не так? Я только первую половину посмотрел, но пацан все очень правильно говорит. Один сильный програмист > бесконечное множество джуниоров, потому что, как правило, сложные задачи, с которыми джун не справится в разумные сроки в принципе встречаются чаще, чем типовые задачи, куда джунов можно привлекать. Команда фул стеков > команда разноплановых специалистов, потому что меньше автобусное число (а так же амбиций и прочего ЧСВ) и залипаний с "сделать идеально" у перфекционистов. Частые деплои work in progress с грязным кодом или корявыми текстами/интерфейсами > редкие вылизанные релизы, потому что можно завлечь клиента в тестирование продукта и успокоить его, что работа движется, т.е. выпросить еще времени и бюджета. Вовлеченный в продажу продукта разработчик, думающий о бизнес-процессах и предлагающий варианты по его оптимизации > разраб, который безропотно делает то, что ему сказали, не задумываясь о том, как это продать и сколько стоит эта работа и окупится ли.
Что не так с пацаном?
Что не так с пацаном?
Я тебе, как 35-летний разраб, который вырос вместе в webdev, который посидел жопой почти на всех должностях: junior, middle, teamleader, product manager, headhunter, у которого сгорел собственный стартап, и который вернулся в teamleader'ы, потому что не готов мешать людей с дерьмом и врать за глаза - говорю - пацан говорит все правильно с точки зрения бизнеса.
Гы. "С точки зрения бизнеса" - это да, а вот тут я не даже спорю :)
С точки зрения самих работников, организации производственного процесса и планирования, организации сроков выполнения и качества конечного продукта - это пиздец.
Ну а с точки зрения бизнеса единственной задачей которого естественным образом является только получение прибыли - тут да, все верно.
Да в принципе-то , тут никто и не спорит, что Сова - крайне эффективный менеджер :)
С точки зрения самих работников, организации производственного процесса и планирования, организации сроков выполнения и качества конечного продукта - это пиздец.
Ну а с точки зрения бизнеса единственной задачей которого естественным образом является только получение прибыли - тут да, все верно.
Да в принципе-то , тут никто и не спорит, что Сова - крайне эффективный менеджер :)
надо отделить мух от котлет - а именно - говнодельство с целью продать это крупной конторе или нормальный процесс разработки качественного продукта.
безусловно, с точки зрения нормальных разработчиков которые не будут упахиваться по 50-60 часов в неделю, пацан - совенок, однако если рассматривать задачу сделать говно но дорого продать, то почти все он говорит правильно. цель - продать говно и заработать денег.
причем у него есть верные идеи и для крупной разработки - те маленькие эффективные команды. это реально правильно ибо управлять большой командой тупых разрабов сложнее и результат хуже. те нанимать надо лучших и это правильно.
безусловно, с точки зрения нормальных разработчиков которые не будут упахиваться по 50-60 часов в неделю, пацан - совенок, однако если рассматривать задачу сделать говно но дорого продать, то почти все он говорит правильно. цель - продать говно и заработать денег.
причем у него есть верные идеи и для крупной разработки - те маленькие эффективные команды. это реально правильно ибо управлять большой командой тупых разрабов сложнее и результат хуже. те нанимать надо лучших и это правильно.
Там все феерично.
"Программист работающий по 50 часов в неделю, да еще и выполняющий функции сис. админа. Да еще и с возможностью увольнения в любой момент, потому что не надо бояться прощаться с сотрудниками, которые не тянут."
С текущей динамикой развития технологии пичкать человека знаниям в разноплановых сферах приведет либо к тому, что он будет только работать и другой жизни кроме как работы у него не будет, ибо в сутках 24 часа. Либо он начнет просто устаревать, ибо не будет поспевать следить за всем, и вы от такого человека через 2 -3 года избавитесь. Ибо он уже будет махровым мамонтом, который вообще не в теме современных трендов.
Грязные деплои - это полное дерьмо на поддержке. Как следствие на проекте уровня выше - я работаю с ларьком нельзя применять. Потому что серьезный бизнес за час простоя теряет миллионы. Миллионы, который будут требовать с вас! Не говорю о том, что любой грязный код в один момент начнет тормозить. И начинается увлекательный поиск - а что вызывает тормоза? И еще одни миллионные затраты на это счастье.
Половина из того, что им сказано не подходит для серьезного (крупного) продукта. Для мелочи - типа сайта на коленке - можно пользоваться сказанного им.
"Программист работающий по 50 часов в неделю, да еще и выполняющий функции сис. админа. Да еще и с возможностью увольнения в любой момент, потому что не надо бояться прощаться с сотрудниками, которые не тянут."
С текущей динамикой развития технологии пичкать человека знаниям в разноплановых сферах приведет либо к тому, что он будет только работать и другой жизни кроме как работы у него не будет, ибо в сутках 24 часа. Либо он начнет просто устаревать, ибо не будет поспевать следить за всем, и вы от такого человека через 2 -3 года избавитесь. Ибо он уже будет махровым мамонтом, который вообще не в теме современных трендов.
Грязные деплои - это полное дерьмо на поддержке. Как следствие на проекте уровня выше - я работаю с ларьком нельзя применять. Потому что серьезный бизнес за час простоя теряет миллионы. Миллионы, который будут требовать с вас! Не говорю о том, что любой грязный код в один момент начнет тормозить. И начинается увлекательный поиск - а что вызывает тормоза? И еще одни миллионные затраты на это счастье.
Половина из того, что им сказано не подходит для серьезного (крупного) продукта. Для мелочи - типа сайта на коленке - можно пользоваться сказанного им.
Ну или позвать аланвейка или маленько считерить вот так:
Противоречия в том, что ищете "самых сильных", но при этом делаете акцент на "фуллстекщиков", которые среднячки во всём? Невозможно быть хорошим специалистом широкого профиля - тупо из-за временных ограничений. Вместо качественного бекенд и фронтенд разработчиков вы нанимаете одного среднячка, который и там и там что-то немного знает, но не глубоко. 2. Когда вы говорите о том, чтобы "вырастить продакта", который ответственен целиком за продукт - делитесь ли с этим "продактом" долей от доходов, а не только тупо зарплатой? А то если он сам способен по всем этапам сделать продукт - нафига этому человеку нужны вы? Он может свалить, сделать свой продукт и стать полноценным овнером, а не просто рабом на галерах. Это примерно как бывшие сотрудники крупных компаний, которые создают свои бизнесы, отхряпывающие у бывшего работодателя здоровенный кусок рынка.
Инфантильный дебил думает, что если заставить всех отвечать за всё, то будут многостаночники сами собой появляться. Как грицца чтоб корова давала больше молока и ела меньше, то её нужно больше доить и меньше кормить или ""девять матерей за один месяц ребенка могут родить", ага.
Противоречия в том, что ищете "самых сильных", но при этом делаете акцент на "фуллстекщиков", которые среднячки во всём? Невозможно быть хорошим специалистом широкого профиля - тупо из-за временных ограничений. Вместо качественного бекенд и фронтенд разработчиков вы нанимаете одного среднячка, который и там и там что-то немного знает, но не глубоко. 2. Когда вы говорите о том, чтобы "вырастить продакта", который ответственен целиком за продукт - делитесь ли с этим "продактом" долей от доходов, а не только тупо зарплатой? А то если он сам способен по всем этапам сделать продукт - нафига этому человеку нужны вы? Он может свалить, сделать свой продукт и стать полноценным овнером, а не просто рабом на галерах. Это примерно как бывшие сотрудники крупных компаний, которые создают свои бизнесы, отхряпывающие у бывшего работодателя здоровенный кусок рынка.
Инфантильный дебил думает, что если заставить всех отвечать за всё, то будут многостаночники сами собой появляться. Как грицца чтоб корова давала больше молока и ела меньше, то её нужно больше доить и меньше кормить или ""девять матерей за один месяц ребенка могут родить", ага.
"Когда вы говорите о том, чтобы "вырастить продакта", который ответственен целиком за продукт - делитесь ли с этим "продактом" долей от доходов, а не только тупо зарплатой? А то если он сам способен по всем этапам сделать продукт - нафига этому человеку нужны вы?"
В 2000х я помню, были времена, когда заказывали сайты, которые можно было сделать за ночь, напившись энергетиков и закрывшись в собственной комнате в квартире родителей. Можно было спокойно так за ночь заработать 100-200$, по тем временам классные деньги для студента. Давно эти времена прошли. Сроки сейчас очень сжатые, а продукты со стороны клиента обычно ведут люди, которые достаточно хорошо разбираются в стоимости работ и сроках. Такую работу выполнит только слаженный коллектив, где все уже давно устаканилось, где решены вопросы с очередностью отпусков и есть план B на случай, когда у кого-то нервный срыв, или личные проблемы, и сроки горят. Это инфраструктура и опыт, порог вхождения у софтверных компаний теперь довольно высокий даже для webdev, к которому традиционно относятся с пренебрежением.
Даже смешной проект на 10-15к уе не так просто получить, а клиенты на 100-1000уе, на которых раньше паразитировали фрилансеры, уже почти все делают свои одностраничники на каком-нибудь wix или вообще обходятся страничкой в вк. А то и странички нет, только номер whatsapp.
В 2000х я помню, были времена, когда заказывали сайты, которые можно было сделать за ночь, напившись энергетиков и закрывшись в собственной комнате в квартире родителей. Можно было спокойно так за ночь заработать 100-200$, по тем временам классные деньги для студента. Давно эти времена прошли. Сроки сейчас очень сжатые, а продукты со стороны клиента обычно ведут люди, которые достаточно хорошо разбираются в стоимости работ и сроках. Такую работу выполнит только слаженный коллектив, где все уже давно устаканилось, где решены вопросы с очередностью отпусков и есть план B на случай, когда у кого-то нервный срыв, или личные проблемы, и сроки горят. Это инфраструктура и опыт, порог вхождения у софтверных компаний теперь довольно высокий даже для webdev, к которому традиционно относятся с пренебрежением.
Даже смешной проект на 10-15к уе не так просто получить, а клиенты на 100-1000уе, на которых раньше паразитировали фрилансеры, уже почти все делают свои одностраничники на каком-нибудь wix или вообще обходятся страничкой в вк. А то и странички нет, только номер whatsapp.
"С текущей динамикой развития технологии пичкать человека знаниям в разноплановых сферах приведет либо к тому, что он будет только работать и другой жизни кроме как работы у него не будет, ибо в сутках 24 часа."
Посмотри на пацана. Ему, наверное, и 25 нет. Нет семьи, других интересов, нет язвы желудка и геморроя (я условно). Для него работать 50 часов под энергетиками, кофе с коньяком или амфитаминами (на выбор) - нормальная тема. Естественно, он будет искать себе в команду людей такого же возврата и принципов. В любом миллионнике уже сейчас конкуренция, полно молодых разработчиков, которые готовы работать в таком темпе за 14$ в час (нормальная цена webdev full-stack) и даже меньше. Людям постарше надо уходить в управленцев или дорогих узких специалистов, потому что ясен пень, в 35 с детьми, хобби и операцией на сдавшем от коньяка и недосыпа сердце, много не накодишь. Ну, слава богу, есть старые проекты, которые на поддержку хотят именно тебя, тем и живем.
Я уверен, когда пацан говорит про "прощаться", он имеет ввиду нормальные случаи, которых хватает у пацанов его возраста - перегорел на работе и забил; спился/скурился/забил; ЧСВ начало зашкаливать - забил и т.п. Не думаю, что у него увольняют каждого у которого на неделе случился затык. У меня в конторе пытался отсидеться один такой старых хрыч, который уже ничему не хотел учиться и ничего не хотел делать. Был переведен на почасовую оплату и сам слился, когда обнаружил, что не может сдать и 20 часов в неделю.
"Грязные деплои - это полное дерьмо на поддержке." Сразу в продакшен для minimal viable product - и эта нормальная тема, потому что, как правило, у клиента минимум денег и терпения, и я прошел через десятки таких стартапов, которые загнулись из-за того, что разрабы решили сделать приличную архитектуру и нормально наладить бизнес-процессы. Так вот, лучше сделать в минимальные сроки говно в обертке и отдать клиенту, пусть попробует продать, чем тянуть дедлайн ради красивой архитектуры, пока у клиента не кончится бюджет и терпение, получить скандал и ноль без палочки в портфолио. А "стрельнет" проект у клиента - он тебе же редизайн и рефакторинг закажет.
"Половина из того, что им сказано не подходит для серьезного (крупного) продукта." Что считать крупным продуктом? Сейчас 12 миллионов рублей - это так, годовой бюджет маленького стартапа. Включено зарплаты, офис, железо, реклама. Самые большие расходы - зарплаты, а затем уже реклама. При запросах разработчиков на зарплаты в 1.4к$ для мидла (не в Москве) хочется иметь профи который умеет в фулстек и базовый sysop и тратит свое свободное время на повышение квалификации. И, слава богу, по крайней мере в webdev сейчас в любом городе-миллионнике нет недостатка в голодных разработчиках, которые хотят работать.
Посмотри на пацана. Ему, наверное, и 25 нет. Нет семьи, других интересов, нет язвы желудка и геморроя (я условно). Для него работать 50 часов под энергетиками, кофе с коньяком или амфитаминами (на выбор) - нормальная тема. Естественно, он будет искать себе в команду людей такого же возврата и принципов. В любом миллионнике уже сейчас конкуренция, полно молодых разработчиков, которые готовы работать в таком темпе за 14$ в час (нормальная цена webdev full-stack) и даже меньше. Людям постарше надо уходить в управленцев или дорогих узких специалистов, потому что ясен пень, в 35 с детьми, хобби и операцией на сдавшем от коньяка и недосыпа сердце, много не накодишь. Ну, слава богу, есть старые проекты, которые на поддержку хотят именно тебя, тем и живем.
Я уверен, когда пацан говорит про "прощаться", он имеет ввиду нормальные случаи, которых хватает у пацанов его возраста - перегорел на работе и забил; спился/скурился/забил; ЧСВ начало зашкаливать - забил и т.п. Не думаю, что у него увольняют каждого у которого на неделе случился затык. У меня в конторе пытался отсидеться один такой старых хрыч, который уже ничему не хотел учиться и ничего не хотел делать. Был переведен на почасовую оплату и сам слился, когда обнаружил, что не может сдать и 20 часов в неделю.
"Грязные деплои - это полное дерьмо на поддержке." Сразу в продакшен для minimal viable product - и эта нормальная тема, потому что, как правило, у клиента минимум денег и терпения, и я прошел через десятки таких стартапов, которые загнулись из-за того, что разрабы решили сделать приличную архитектуру и нормально наладить бизнес-процессы. Так вот, лучше сделать в минимальные сроки говно в обертке и отдать клиенту, пусть попробует продать, чем тянуть дедлайн ради красивой архитектуры, пока у клиента не кончится бюджет и терпение, получить скандал и ноль без палочки в портфолио. А "стрельнет" проект у клиента - он тебе же редизайн и рефакторинг закажет.
"Половина из того, что им сказано не подходит для серьезного (крупного) продукта." Что считать крупным продуктом? Сейчас 12 миллионов рублей - это так, годовой бюджет маленького стартапа. Включено зарплаты, офис, железо, реклама. Самые большие расходы - зарплаты, а затем уже реклама. При запросах разработчиков на зарплаты в 1.4к$ для мидла (не в Москве) хочется иметь профи который умеет в фулстек и базовый sysop и тратит свое свободное время на повышение квалификации. И, слава богу, по крайней мере в webdev сейчас в любом городе-миллионнике нет недостатка в голодных разработчиках, которые хотят работать.
Я согласен с тем, что надо любить (или хотя бы позитивно относиться) свою работу. Потому что иначе получается, что вы тратите большую часть своего времени каждый день на то, что вам неприятно и это поистине ужасно. Но как бы я не тепло относился к своей работе всему есть предел. Потому что если у человека нет никаких увлечений и никакой жизни кроме работы - это ужасно. Если для этого парня - это нормально, то это не значит, что это само по себе нормально. Гробить такими темпами свое здоровье, чтобы в 35 быть нахрен никому не нужным, потому что убитое здоровье и нулевая мотивация, ибо в хлам выгорел - это такой себе план. И требовать такого от сотрудников - это как минимум свинство, а максимум совство, блин.
То что у заказчика нет денег и сроки горят - не значит, что надо изображать активность. И показывать вот мы сейчас - сейчас. Если у вас есть заказчик, значит есть план работ. И это задача руководителя/менеджера проекта, чтобы он был адекватный. Чтобы с одной стороны. заказчик был доволен, с другой не приходилось деплоить откровенное говно, лишь бы показать, что мы работаем. Если ты не можешь защитить нормальный план работ - то значит хреновый менеджер. Надо искать адекватного. А не пытаться изображать, что все хорошо, это у нас ноу-хау такое. Уникальный подход к процессу разминирования. Да, иногда бывает кто-то наступает на мину и она взрывается, зато мы не тратим время на лишние процессы по их поиску и быстрее всех показываем результат. Зашибись просто.
Более или менее серьезным проектом я считаю те, в которых цена в сотнях лямов рублей. Это по моим оценкам - средний уровень. Действительно крупные (корпоративные) измеряются уже в сотнях лямов баксов. Я не буду говорить, что я не встречаю, озвученного выше в этой среде средне-серьезных проектов, где я нахожусь сейчас. К сожалению не все сразу, но элементы проскакивают, но я не считаю, что это правильный и эффективный подход к рабочему процессу.
Есть отдельная песня про разработку проект в пустоту без конкретного заказчика в надежде его продать. Там я понимаю спешку и понимаю, когда выкатывается сырая версия. Я даже готов согласиться с тем, что это оправданный подход в такой ситуации. Но работать по проекту (договору) в таком формате - в моих глазах - это клеймо на фирме, чтобы с ней больше никогда не связываться, ну или хотя бы дважды подумать, прежде чем связываться вновь (ибо порой другие не лучше).
То что у заказчика нет денег и сроки горят - не значит, что надо изображать активность. И показывать вот мы сейчас - сейчас. Если у вас есть заказчик, значит есть план работ. И это задача руководителя/менеджера проекта, чтобы он был адекватный. Чтобы с одной стороны. заказчик был доволен, с другой не приходилось деплоить откровенное говно, лишь бы показать, что мы работаем. Если ты не можешь защитить нормальный план работ - то значит хреновый менеджер. Надо искать адекватного. А не пытаться изображать, что все хорошо, это у нас ноу-хау такое. Уникальный подход к процессу разминирования. Да, иногда бывает кто-то наступает на мину и она взрывается, зато мы не тратим время на лишние процессы по их поиску и быстрее всех показываем результат. Зашибись просто.
Более или менее серьезным проектом я считаю те, в которых цена в сотнях лямов рублей. Это по моим оценкам - средний уровень. Действительно крупные (корпоративные) измеряются уже в сотнях лямов баксов. Я не буду говорить, что я не встречаю, озвученного выше в этой среде средне-серьезных проектов, где я нахожусь сейчас. К сожалению не все сразу, но элементы проскакивают, но я не считаю, что это правильный и эффективный подход к рабочему процессу.
Есть отдельная песня про разработку проект в пустоту без конкретного заказчика в надежде его продать. Там я понимаю спешку и понимаю, когда выкатывается сырая версия. Я даже готов согласиться с тем, что это оправданный подход в такой ситуации. Но работать по проекту (договору) в таком формате - в моих глазах - это клеймо на фирме, чтобы с ней больше никогда не связываться, ну или хотя бы дважды подумать, прежде чем связываться вновь (ибо порой другие не лучше).
Даже в крупных проектах сделать говно на костылях, продать/заработать бабки, а затем уже делать нормальную архитектуру - стандартная практика. Например, скандал, когда Яндекс купил Рос.Такси (и переименовал в Яндекс.Такси). Выяснилось, что все ресурсы приложения доступны без авторизации https://habr.com/post/259559/ и пацаны из Яндекса высунув язык почти в буквальном смысле, писали приложуху заново. Всем насрать на красивый код, синтаксический сахар и узявимости. Все это можно исправить потом, когда продукт приносит бабки. Яндекс за мульт купил базу клиентов, диспетчеров, таксопарки и таксистов, а на само приложение им было насрать, лемминги перепишут.
Вот кусок кода, прямо сейчас перед моими глазами от моего "индуса": https://pastebin.com/LeUu4Gam
Это legacy код инвестиционного сайта, который делает 12 лям £ в год, на минуточку. Они заказали редизайн и рефакторинг. И я не буду трогать этот код, хотя его можно переписать в один цикл в 8 строчек. Потому что его переписывание ни в плане работ, ни в бюджете не запланированы и он и так работает.
Вот кусок кода, прямо сейчас перед моими глазами от моего "индуса": https://pastebin.com/LeUu4Gam
Это legacy код инвестиционного сайта, который делает 12 лям £ в год, на минуточку. Они заказали редизайн и рефакторинг. И я не буду трогать этот код, хотя его можно переписать в один цикл в 8 строчек. Потому что его переписывание ни в плане работ, ни в бюджете не запланированы и он и так работает.
"тринадцатую зарплату"
:(
:(
Когда я у себя стал перевыполнять KPI на 50%- откуда-то в моем анализаторе выполнения стали появляться системные ошибки, которые роняли мой KPI до 100%, что в итоге давало мне лишь дефолтную премию. Так продолжалось два месяца и я послал своего работодателя и уволился.
А мне дали.. М-м-м, ничего. Хотя должны были премию в размере оклада на НГ. А мотивировали тем, что у меня есть замечание от руководства. Замечание было из за того, что человек в техническом отчете допустил ошибку и я этот отчет отправил. Причем, млять, ошибкой с чего то стало считаться то, что в техотчет было добавлено по требованию, млять, руководства. А то что последние 2 месяца я работаю каждые выходные, да и в будни зачастую до 11 (ибо опять же из за желания высоких начальников на нас повесили ту работу, которую мы в принципе выполнить не можем, вместо того, что бы отдать на подряд конторе, которая уже лет 20 таким занимается) это насрать. Зато у них экономия (и похуй, что уже всрали раза в 3 больше, чем конторе бы заплатили из-за постоянных косяков), а мы "работать не умеем".
Пидорасы сраные, как же я их всех ненавижу.
Пидорасы сраные, как же я их всех ненавижу.
У нас так бурилку купили. Всю жизнь отдавали на суб, а тут решили не отдать. Видимо расходы в 2-4 млн. в месяц на суб показались слишком большими. Правда то, что на бурилке должна работать бригада, все с корками и постоянным проф обучением и повышением квалификации они не подумали. Да и буровой мастер меньше чем за 160-180к работать не будет. Итогом два проекта с проебом по срокам и четыре расторжения. А виноват во всем ГИП.
Фанатское стало круче оригинала.
Один "сов" заставил на опытных проектах от брендов селекции провпахивать за будущий процент талантливых сотрудников. Это поля, жара, масса нюансов, агрохимия, доступ, и просто дуракам в эту тему вход заказан. Когда пришло время расплачиваться, люди пришли с фразой вроде "детей надо как-то под новый год обрадовать, да и вообще, зарплаты хватает только на проезд" - тот включил тупую рожу и выдал фразу: - "деньги всем нужны". Вымутил в бухгалтерии 25 окладов в качестве собственных премиальных и уехал смотреть с своей бабой Турцию.
Понятное дело - над ним цепочка в два челика (исполнительного директора и научного)... Ну и как молодец... Договаривался с исполнителями на прямую именно он и под свои гарантии. Моментально в течении года из-за этого оборота ушёл весь (без преуменьшения весь) профессиональный персонал, который как оказалось заменить некем. Кадры сами по себе не квалифицируются, и с такой репутацией даже не смотрят в сторону учреждения... Хотя тому "сову" пох - у него оклад такой, как у тимлида в средней ИТ конторе. Можешь прикинуть что в его случае могло значить "вымутить себе 25 окладов".
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
