Прямо Стелларис какой-то.
10.04.2019, 20:04
лет через 50 может быть ...
Почему? Я так понимаю разработчики преследуют ту же идею что создатели МКС. Если система модульная и есть спецификации, то по сути любой желающий может отправить на марс свой модуль и присоединить к общей инфраструктуре. Плюс судя по видео на начальных этапах люди не нужны. Это все гораздо более реалистично чемдругие планы что я видел.
Думаю на данном этапе развитий технологий в видео нет ничего что мы не можем сделать сейчас. Другое дело что на проектирование и разработку может уйти много времени, если не будет должного финансирования
Думаю на данном этапе развитий технологий в видео нет ничего что мы не можем сделать сейчас. Другое дело что на проектирование и разработку может уйти много времени, если не будет должного финансирования
у меня только по самоходным тумбочкам вопрос - откуда они будут брать столько энергии что бы плавить марсианскую породу?
Хм меня это тоже смутило. Раз так давай посчитаем. Нам интересен порядок а не точное число, поэтому будем считать примерно.
Итак мы хотим расплавить килограмм кремния (думаю порядок совпадает с реголитом)
Удельная теплота плавления - 50,6 кДж/моль
Теплоемкость - 20,16 Дж/(K·моль)
Температура плавления 1688 K
Тогда 1 кг = 1000 г / 28 (г / моль) = 35,7 моль
Нагрев 1 кг с 270 К до 1688 K = 1418 К * 20,16 Дж/(K·моль) * 35,7 моль = 1 020 551 Дж = 1021 кДж
Плавление 1 кг = 50,6 кДж/моль * 35,7 моль = 1806 кДж
Итого 2827 кДж, ну то есть около 3 МДж на килограмм
Согласно этой табличкеhttps://nature-time.ru/2014/06/sravnenie-akkumulyatorov-razlichnyih-tipov плотность энергии в современных аккумуляторах от 100 до 190 Ватт-час на килограм, возмемм по минимуму - 100 (нам ведь еще на перевозку энергию надо тратить)
100 Ватт-час = 360000 Дж = 0,36 МДж
Выходит для плавления 1 килограмма кремния нужно что бы на роботе было около 8,3 килограмм аккумуляторов
На мой взгляд это весьма реалистичные цифры. Да скорость строительства будет очень низкой, понадобится до года что бы повторить фигню показанную на видео. Но думаю это приемлемо при циклах запуска в 2 года
А по поводу питания это могут быть и солнечные батареи и РИТЭГи, на Марсе есть атмосфера, поэтому с генерацией энергии проще чем в космосе (можно охлаждение сделать)
Итак мы хотим расплавить килограмм кремния (думаю порядок совпадает с реголитом)
Удельная теплота плавления - 50,6 кДж/моль
Теплоемкость - 20,16 Дж/(K·моль)
Температура плавления 1688 K
Тогда 1 кг = 1000 г / 28 (г / моль) = 35,7 моль
Нагрев 1 кг с 270 К до 1688 K = 1418 К * 20,16 Дж/(K·моль) * 35,7 моль = 1 020 551 Дж = 1021 кДж
Плавление 1 кг = 50,6 кДж/моль * 35,7 моль = 1806 кДж
Итого 2827 кДж, ну то есть около 3 МДж на килограмм
Согласно этой табличкеhttps://nature-time.ru/2014/06/sravnenie-akkumulyatorov-razlichnyih-tipov плотность энергии в современных аккумуляторах от 100 до 190 Ватт-час на килограм, возмемм по минимуму - 100 (нам ведь еще на перевозку энергию надо тратить)
100 Ватт-час = 360000 Дж = 0,36 МДж
Выходит для плавления 1 килограмма кремния нужно что бы на роботе было около 8,3 килограмм аккумуляторов
На мой взгляд это весьма реалистичные цифры. Да скорость строительства будет очень низкой, понадобится до года что бы повторить фигню показанную на видео. Но думаю это приемлемо при циклах запуска в 2 года
А по поводу питания это могут быть и солнечные батареи и РИТЭГи, на Марсе есть атмосфера, поэтому с генерацией энергии проще чем в космосе (можно охлаждение сделать)
спасибо, что такие как ты есть )
Я когда начал читать твой пост, думал "Ну сука, сейчас подведет всем хуй к носу, что цифры не сходятся и все это далеко от реальности". Но нет! Спасибо, блять, что не разрушил мою детскую веру в светлое будущее!!!
P.S. Ну да, они там в видосе так и говорят, что месяц за месяцем будет возводится эта постройка. Год-два потребуется. За это время понятно будет насколько эта постройка надежна. Думаю, что время постройки скорее плюс чем минус.
P.S. Ну да, они там в видосе так и говорят, что месяц за месяцем будет возводится эта постройка. Год-два потребуется. За это время понятно будет насколько эта постройка надежна. Думаю, что время постройки скорее плюс чем минус.
вот только роботы будут это укрытие долго строить, проблема доставить роботов, проблема обеспечить автономную коммуникацию роботов, проблема в координировании роботов, и еще куча проблем, это все решается, но не с первого раза
Так и получится, что первых людей туда отправят не раньше чем через 30-40 лет
Так и получится, что первых людей туда отправят не раньше чем через 30-40 лет
Проблема не в функционале.
Проблема в надёжности.
Вся эта куча железа и пластика должна долететь хер знает куда, хряпнуться точно в намеченный сектор, не побиться при посадке и потом быть способной в полной автономке работать месяцы или, возможно, годы.
При понимании этого быстро и решительно нахрен идут:
двухколёсные дроны с противовесами/гироскопами (реальностью будет старая добрая шестиколёсная тележка),
модульная система дронов (реальностью будет несколько многофункциональных хреновин максимум со сменными насадками),
3d-печать здания (это и на Земле никому нафиг не надо, проще выпекать блоки и из них строить),
ну и всякие там фантазии на тему модульных помещений с катающимися стенками туда же.
Проблема в надёжности.
Вся эта куча железа и пластика должна долететь хер знает куда, хряпнуться точно в намеченный сектор, не побиться при посадке и потом быть способной в полной автономке работать месяцы или, возможно, годы.
При понимании этого быстро и решительно нахрен идут:
двухколёсные дроны с противовесами/гироскопами (реальностью будет старая добрая шестиколёсная тележка),
модульная система дронов (реальностью будет несколько многофункциональных хреновин максимум со сменными насадками),
3d-печать здания (это и на Земле никому нафиг не надо, проще выпекать блоки и из них строить),
ну и всякие там фантазии на тему модульных помещений с катающимися стенками туда же.
Создатели не предусмотрели одну из главных проблем на Марсе - пыль, и в ролике тоже нет демонстрации, как эти автономные модули будут реагировать на нее, поскольку немного пыли не там где надо и, скорее всего, стыковка между собой станет невозможно, плюс датчики станут глючить.
Вот как раз с надежностью проблем нет вообще. Вспомните марсоход curiosity должен был работать 2 месяца а сколько он уже по марсу ездит? Суровость условий на марсе не такая высокая как кажется, а люди могут делать надежное оборудование. Я думаю сложность тех самоходных блоков из видео, в разы меньше чем у марсохода восьмилетний давности. Работать несколько лет без сбоев - не проблема
тоже об этом подумал. Сложность миссии curiosity намного больше чем этих роботов
Эй, наркоман.
Куриосити - это и есть многофункциональная тележка с насадками.
И проездил он много и радостно именно потому, что всё идиотски лишнее из него убрано в пользу надёжности и утилитарности.
А не в пользу хипстерских фантазий типа того ролика сверху.
Я не надеюсь, что даже со второго раза дойдёт, но вдруг.
Куриосити - это и есть многофункциональная тележка с насадками.
И проездил он много и радостно именно потому, что всё идиотски лишнее из него убрано в пользу надёжности и утилитарности.
А не в пользу хипстерских фантазий типа того ролика сверху.
Я не надеюсь, что даже со второго раза дойдёт, но вдруг.
Прикольно. Прилетают они туда, а там Казахстан
На моменте, где задвигают про "с помощью микроволн начинает плавить породу для послойной печати" можно сразу тушить. Полупроводниковых магнетронов всё ещё не предвидится, мощности для "классических" катодных устройств и протекания подобных процессов нужны в районе десятков киловатт, что на безжизненной поверхности ой как сложно будет реализовать. Для справки, на Curiosity реактор выдает всего порядка 100Вт электрической мощности (еще 2,5 кВт тепловой, но её хрен преобразуешь без утяжеления всего и вся). И это еще без учета того факта что греть магнетроном породу будет охренеть как неэнергоэффективно.
Далее - чем выше частота - тем меньше глубина проникновения СВЧ в породу. Соответственно, магнетроны будут в рабочем диапазоне примерно стандартных микроволновок +/- десяток ГГц. А это значит довольно большие и, что самое печальное, тяжелые волноводы, резонаторы.
Далее - чем выше частота - тем меньше глубина проникновения СВЧ в породу. Соответственно, магнетроны будут в рабочем диапазоне примерно стандартных микроволновок +/- десяток ГГц. А это значит довольно большие и, что самое печальное, тяжелые волноводы, резонаторы.
Сначала говоришь про обычные микроволновки а потом про тяжелые волноводы и резонаторы. Посмотри на микроволновку, ее резонатор это и есть магнетрон, а волноводов как раз нет - выход магнетрона как раз в микроволновке.
Наоборот с микроволновой есть проблемы ее нельзя сделать большой, иначе в рабочей камере будет сложнее добиться стоячих волн. И вообще если микроволновые волны не проходят в глубь породы, это значит что она поглощает их и нагревается, что нам собственно говоря и надо. Не равномерность нагрева - не важна надо же расплавить породу а не равномерно прогреть
Наоборот с микроволновой есть проблемы ее нельзя сделать большой, иначе в рабочей камере будет сложнее добиться стоячих волн. И вообще если микроволновые волны не проходят в глубь породы, это значит что она поглощает их и нагревается, что нам собственно говоря и надо. Не равномерность нагрева - не важна надо же расплавить породу а не равномерно прогреть
потратили пол бюджета на красивый ролик, зачем тратить деньги на исследование того что в милионах км, когда на планете куча мест для исследования, и проблем для их решения. Но нет это не интересно на местных проблемах много бабла не поднимешь так как тут нужно результат показывать, а там в космосе нарисовал красивую картинку и вот все думают что миллиард потрачен не зря.
ты перепутал, это не Роскосмос ролик снимал. погнали политоту..(
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
