Жители деревни Зыбино Тульской области: «Мы в войну жили лучше, чем сейчас»
В 93 года любой предыдущий день жизни лучше чем сейчас
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине? — Ну, дык, ента, при Сталине конечно! — А почему, деда? — Ну так, внучок, при Сталине у меня хуй стоял!
- А ещё почему?
- Ну а ещё не сажали молодёшь за то, что она в интернетах сидит, слушает правду, не слушает телевизоры и просто живут так как хотят.
- Ну а ещё не сажали молодёшь за то, что она в интернетах сидит, слушает правду, не слушает телевизоры и просто живут так как хотят.
Не 37й всё-таки
...на Сталина.
ну, я и сейчас готов 15 летней "нет-нет да и дать шоколадку"
Только за это потом тебе 15 лет дадут, даже на диван с краю присесть не успеешь.
опасное дело, если ты не немец
Ну вот и говорят что раньше лучше было
Потом на бутылку готовься.
немцы в деревне. 15 летняя девченка. шоколадки.
эмм? я конечно верю в людскую доброту, но чет меня смущает в этой истории.
эмм? я конечно верю в людскую доброту, но чет меня смущает в этой истории.
Доброта должна быть взаимной
Спорный вопрос, у меня в войну немцы при отступлении повесили двоюродных бабушку и двоюродную пробабушку в деревне (под Орлом), немцы вроде как говорили что за сотрудничество с партизанами, но я всегда предполагал, что просто шоколадками насмерть закормили.
Вот же мрази мои бабушка с прабабушкой! Спасибо родной, ты открыл мне глаза!
Какие суки мерзкие, посмели оккупантам сопротивляться
Клятые бандеровцы.
Те самые, знаменитые Орловские бандеровцы.
Пришли значицо такие все арийцы один к одному освободители, баб насилуют, евреев жгут, ценности изымают, на добровольные работы в лагеря отправляют, а эти пра-бабки тушёнку со склада пиздят чтоб с голоду не подохнуть.
Я же говорю, мрази. Стыдно мне все таки за предков.
Как мне моя бабушка рассказывала - было просто две "категории" немцев, были фронтовики (которые прошлись по деревням при наступлении и потом при отступлении) - и это были, со слов бабушки, настоящие звери, а была оккупационная армия, и это были нормальные люди, которые и провизию раздавали в голодное время и с медициной помогали и т.п. Но я так понимаю, это было не повсеместное явление, где-то и оккупационная армия лютовала.
Мне бабушка рассказывала как очевидец (Донецкая обл.), что если именно немцы заходили то "лютовали" пиздец типа, а если венгры или румыны, то более-менее было и даже жратвой делились.
Это же чисто человеческий фактор, он к нации не особо привязан.
В любую войну, да и без войны, есть разные люди с разным взглядом на мир, да и далеко не все кто воевал хотели этим заниматься, отсюда и отношение у людей разное.
В любую войну, да и без войны, есть разные люди с разным взглядом на мир, да и далеко не все кто воевал хотели этим заниматься, отсюда и отношение у людей разное.
А если пришли ССовцы, то тiкайте нахуй, всiм пiзда.
Погоди, оккупационная армия разве не из СС была сделана? Просто именно СС - это те ребята, на которых даже многие немецкие солдафоны смотрели как на дерьмо и именно потому, что они "лютовали" на оккупированных территориях. Могу ошибаться, разумеется, не очень разбирался в вопросе.
Майдары и венгры были очень злые,и местных убивали. Жили у прадеда немцы пока в 43 наши не пришли. Жили с ними 3 дочки от 10 до 20 лет. Рассказывали что немцы и шоколадками угощали, когда в настроении. И корову не тронули. И девок не насиловали. Спрашивали немцы - А сыновья есть? Прадед -Четверо. Немцы- А где они? Дед- На войне. Немцы сказали- Ну да, война... Это было под Прохоровкой. Но у нас партизан не было.
А как наши пришли начались и изнасилования,и коров уводить стали. Типа , вы под окупацией были. Прислуживали немцам!
Так что не так всё однозначно. Война сложная вещь. там всякое бывает.
А как наши пришли начались и изнасилования,и коров уводить стали. Типа , вы под окупацией были. Прислуживали немцам!
Так что не так всё однозначно. Война сложная вещь. там всякое бывает.
Все люди разные, чувак. Ты думаешь, что в советской армии не было убийц и насильников? Были. Просто на войне проявляются худшие качества людей. И многие, кого сдерживали законы и общественные нравы, начинают превращаться в настоящих чудовищ. Я ни в коем случае не оправдываю, то что делали немцы в военный период (особенно войска СС), но среди них была достаточно большая доля нормальных людей.
Ну у меня бабка рассказывала (а под конец в 92 годв, так по три раза в день), что в их районе немцы были вполне "нормальные", но это когда на Москву шли. Там типо довольные все,
шутили, воодушевленные. А когда назад через них же шли, тогда говорила что всякое случалось. Нервные, злые и все такое и случалось всякое. Как бы оно и понятно.
шутили, воодушевленные. А когда назад через них же шли, тогда говорила что всякое случалось. Нервные, злые и все такое и случалось всякое. Как бы оно и понятно.
В разных местах и в разное время по разному. В свое время, когда мы готовили краеведческую работу, опрашивали старожилов глухих деревень, наслушались разных историй. В одной немцы без разговоров пол деревни сожгли, во второй же, немцы как раз сидели тихо мирно договорившись со старейшиной деревни, что будут менять продукты питания на имеющиеся у них (ништяк). Так же были истории и о дележке деревни условно пополам. В одном сарае сидят немцы, в противоположном- партизаны. Были случаи, когда доблестная совиетская армия причиняла ой как дохуя вреда, пуская на мясо чуть ли не весь скот в деревне. Люди бывают разные, бывают и разные истории. Я не думаю, что на войне так дохуя желающих воевать всеми фибрами души. Почитай, у примеру, про рождественские перемирия в ПМВ.
Согласен, но не совсем корректен пример ПМВ. Там, на мой взгляд имел место по большей части дележ рынков и колоний. ВОВ это все таки (хоть и частично) война на уничтожение.
Уточнение верное, но для рядовых солдат, мне кажется, разница не существенна. Умирать никто не хочет
Соглашусь
На самом деле напрасно, с немцев слепили образ конченых мразей без капли человечности, ну чтоб их ненавидеть и убивать было проще, на самом деле немцы те же люди. По этому истории о том как немцы делились провизией или угощали детей шоколадом не редкость, просто раньше об этом говорить было не принято.
Просто в войну проявляются характерные наклонности человека, те, кто хотел жечь и убивать - жгли и убивали, те кто не хотел, такого не делали, конечно пока не получали прямой приказ, а то под трибунал никому не охота, а приказы зачастую отдавал первый тип
Особенно СС-овцы, у них ведь основным останавливающим фактором, были именно совесть, а не приказы руководства.
Ну немецкие войска же сплошь из СС состояли. 99% из них.
Моих родственников вешали как раз не СС-овйы, а вполне себе ребятки из вермахта
Сочувствую тебе, анон. Как это связано с моим комментарием, неясно. Ну да хуй с ним.
Евреям была положена дополнительная порция шоколада, а в конлагерях баварскими сосисками с пивком людей кормили.
Вот бы союзники ВМВ немцам сдались или войну проиграли, сейчас бы мы все на БМВ ездили и жили бохато как они, ух бля, шоколад бы немецкий ели.
Вот бы союзники ВМВ немцам сдались или войну проиграли, сейчас бы мы все на БМВ ездили и жили бохато как они, ух бля, шоколад бы немецкий ели.
Да, многие застали живыми и в здравом уме своих бабушек и прабабушек, которые могли поведать про немецкие шоколадки, как участники событий, а не по мемуарам и пропаганде.
Ну естественно они те же люди, я готов принять что среди них были вполне себе нормальные ребята, просто проблема в том что гос.идеалогия у них была нацизм и эти нормальные ребята, даже если они работали ну прямо таки очень очень нежно и не лютовали на захваченных территориях, тем не менее создавали плацдарм для этнических чисток на захваченных территориях. Это конечно делали не нормальные ребята, а специальные товарищи из других подразделений, но они все же участвовали и образ беспощадного врага нужен был как воздух, потому что в случае успеха нормальные ребята бы раздавали бы шоколадки на захваченных территориях, а вот остальные подразделения бы совершенно нормально бы сокращали населения до экономически эффективного количества.
Мне дедушка рассказывал, что у них тоже были адекватные немцы и конфетами угощали
Мне бабушка рассказывала, что им предлагали, но они боялись и не брали.
все люди разные! у кого-то вешали, а кому-то шоколадки.
Бабушка тоже рассказывала про шоколадки от немцев, и что они были на удивление приятные ребята (деревушка под Обоянью).
Другая Бабушка рассказывала как раз про расстрелы и херовых немцев.
Бабушка тоже рассказывала про шоколадки от немцев, и что они были на удивление приятные ребята (деревушка под Обоянью).
Другая Бабушка рассказывала как раз про расстрелы и херовых немцев.
У моих бабушек тоже разный опыт был: одна рассказывала как немцы угощали хлебом с маслом и немецкий доктор её лечил от пневмонии, вторая рассказала как её и других жителей деревни выстроили в ряд на улице и у них на глазах повесили несколько человек, среди которых были маленькие дети
Дед рассказывал, он мелким пацаном в оккупации жил - так вот, говорит, немцы шоколадками угощали иногда и предупреждали, когда прятаться надо от других немцев, которые угоняли на работы в Германию. А деда сдал сосед по улице.
Конечно проще верить, что все немцы прямо черти с рогами. А все русские святые воины добра. И поэтому конечно немцы только всех везде убивали, а советские войска сразу одаривали всеми благами.
Конечно проще верить, что все русские прямо черти с рогами. А все немцы святые воины добра. И поэтому конечно русские только всех везде убивали, а немецкие войска сразу одаривали всеми благами.
Ну что же ты так скромно-то? Давай уже, не стесняйся, ты ж умеешь русских ругать.
А че их ругать? Непонятно почему союзники Гитлера теперь так возмущаются, когда им про это впоминают
Ты про поляков что ли?
не факт.
в своё время один бывший вермахтовский пленный рассказывал, что в плену с ним хорошо обходились, иногда даже сахаром кормили.
в своё время один бывший вермахтовский пленный рассказывал, что в плену с ним хорошо обходились, иногда даже сахаром кормили.
Сахар не еда вроде
ещё как. причём практически самая легкоусвояемая. быстрее заходит только глюкоза напрямую в вену.
а человек его ложками ел.
а человек его ложками ел.
Пиздёж начинается с фразы "в каждом доме была вода и магазин рядом". Какая вода, блеать? 40-е годы - колодец на всю улицу. Какой, сцуко, магазин - кто в него продукты возит? РККА через линию фронта или спецотряды СС по снабжению советских магазинов в оккупированных деревнях?
только ту часть, которая в своё время принадлежала либо германии, либо австро-венгрии, и то только в городах, а не в деревнях, где тогда тоже был колодец на всю улицу, как, кстати, собственно говоря и на территориях и восточной пруссии, и австрии и венгрии в сороковых.
зыбино же это название нескольких деревень, но все они находились на территории рсфср.
зыбино же это название нескольких деревень, но все они находились на территории рсфср.
Опять мимо. Колодцы в селе в каждом доме не редкость была и в Украине. Магазины в селе в той же Польше так же. Частное предпринимательство так сказать. Тех же евреев.
Колодцы в каждом доме. Да, так и было: один колодец с холодной технической водой, другой - с питьевой, третий - с горячей. У кулаков ещё бывал четвёртый, с шампанским, но советская власть всех кулаков расстреляла, а колодцы с шампанским зарыла.
а в чем проблема колодца в каждом дворе?: вы реально дикие какие-то
Жизнь другая. Сложно перестроиться, когда жил в социальном государстве, а потом резко начал в клептократию. Вроде как тебе что-то (много чего) должны за твои же деньги, но чтобы это получить, ты должен либо на поклон пойти, либо занозой в жопе стать.
деревни, как образ жизни, уже давно канули в лету. все кто в них проживает - обуза для государства, а менять они ничего уже не хотят, либо уже слишком старые либо тупые
Это траты, да. Но их не так много. 78% граждан живут в городах. А налоги забирает центр и датирует обратно на нужды. Или не датирует, смотря как будешь себя вести. Вот такой рычаг давления и контроля. И вот такая дилемма: на что больше потратить. Главный пидор как обычно сидит в центре, пидоры поменьше - на местах. Самое наглядное во всем этом - количество аэропортов.
пример из жизни. муниципальный район, вдоль железной дороги несколько поселений до 1000 жителей, нихуя не делают пьют, воруют занимаются браконьерством. необходимо обеспечить светом, школой и мед. обслуживанием стоят десятки миллионов
>нихуя не делают пьют, воруют занимаются браконьерством
Может это потому что там нет света, школы и мед обслуживания? Ну а ещё там нет работы
Может это потому что там нет света, школы и мед обслуживания? Ну а ещё там нет работы
есть, нет работы, а переезжать они не хотят
А у них есть на это деньги и навыки чтобы их заработать? Образования у них нет, а такое количество условных дворников в городе нахер не уперлось.
Выше написали, их бы работой обеспечить. А это и есть работа государства. А у нас что? У нас малому бизнесу зеленый свет на тот свет. А дальше думать про мед.учереждения, школы и т.д. Что-то люди и сами сделают, дайте им стимул НЕ СДОХНУТЬ.
когда поселки строились, работа была. сейчас кончилась, поселки целесообразно закрыть, а пока эти пидоры там живут, это невозможно. приходится обеспечивать их всем необходимым для жизни, а они даже за свет не платят
Ответ из разряда "государство вам ничего не должно". А если государство ничего не должно, то почему я ему плачу налоги?
Великая депрессия не сама по себе исчезла, и не 2 мировая ее прекратила. Ок, закрываете поселки - предоставьте альтернативу в виде жилья в городе. Но ведь этого нет, нет программ переселения, этого дебильного слова "оптимизация".
Я против этой заебавшей повальной безответственности и распиздяйства. Головой надо думать и руками делать, а не хуи начальству полировать за возможность воровать.
Великая депрессия не сама по себе исчезла, и не 2 мировая ее прекратила. Ок, закрываете поселки - предоставьте альтернативу в виде жилья в городе. Но ведь этого нет, нет программ переселения, этого дебильного слова "оптимизация".
Я против этой заебавшей повальной безответственности и распиздяйства. Головой надо думать и руками делать, а не хуи начальству полировать за возможность воровать.
шоколадка с первитинчиком - радость приносит и вкус бодрящий!
так вот к чему это "можем повторить"
Залез старик на старуху. Елозил-елозил - ничего не получается. Слез и говорит - это все Путин виноват, при Ельцине такого не было.
Медпункт. Ага счас((
Нда, таких поклонников Гитлера я еще не видел. Пиздец.
Включи мозг. Я тебе говорю что уёбки в Кремле ничуть не отличались от уёбков в Рейхе, и гоняли народомассу согласно своим хотелкам. Причём эти войны велись ещё со времён Кайзеров. Гитлер отстранил род Кайзера, Ленинисты устранили род Романовых, и потом и Рейх и Кремль, думая что дофига лучше предыдущих князей и правящих династий, начали "снова убивать народ об народ". Народ не слишком сильно хотел воевать, да и воевать было особо некем, по сути. Но когда всунули вила в сраку, то сразу стало не до "братства".
С хера ли тебе дальше объяснять? История учит тому, что белая обезьяна ничему не учится. Донецк, Луганск, вот это вот всё, ага. Как эхо самой первой войны.
С хера ли тебе дальше объяснять? История учит тому, что белая обезьяна ничему не учится. Донецк, Луганск, вот это вот всё, ага. Как эхо самой первой войны.
Таких как ты с консервного завода по дефолту с демонтированной логикой выпускают?
У тебя шизофрения? Тебе что-то объясняют, а ты бессмысленными фразами кидаешься.
Кстати, Hitler did nothing wrong. Heil Hitler
Кстати, Hitler did nothing wrong. Heil Hitler
Ты нацист?
Почему в моих? Это я разве его национальность привязал к стереотипу?
При чем тут Гитлер?
А ты догадайся. С трех раз сумеешь?
Не гадалка. Давай говори
Нет уж, давай догадывайся. Не сможешь - значит, ты слишком глупый, и объяснять тебе что-либо бесполезно.
Не можешь догадаться какого ты Гитлера при лепил, значит я глупый? Однако. Может глупый ты, раз не можешь объяснить?
Никто гипержестоко не воевал. Ну убили немцы во время бомбардировок Британии 40-41 годов 92 тысячи человек, так разве то потери? Ну понастроили в Германии, Польше и Югославии лагерей смерти, так разве то жестокость? Ну посадили в Хорватии правительство усташей, которые сербов резали, так разве это не разборки братских народов? Ну создали ко вторжению в СССР четыре айнзацгруппы, так разве с целью геноцида? Ну решали еврейский вопрос в каждом городе, который брали, так кому же эти евреи нравятся? Ну закопали 30к человек в Бабьем Яре под Киевом, так разве не от страха перед коммунистами? Ну уничтожили большую часть советских пленных к концу 41-го, так разве те сопротивлялись? Ну повторяли неоднократно, что необходимо остановить развитие славян, так чего к словам цепляться?
А так, да, немцы хохлам братья. Жаль только, москали все испортили, когда сдаваться не захотели.
А так, да, немцы хохлам братья. Жаль только, москали все испортили, когда сдаваться не захотели.
А так да, в целом есть карта генетики, чтоб понять на сколько родственные связи распространены по территории Евразии. И вроде как никто не запрещал смотреть историю не только с позиции "кровавого режима германии 40-х годов". Жаль только у тебя в голове шиза заставляет обмазываться "москалями и хохлами".
"заваливать зерг-раш-трупными-баррикадами военную машину"
Ты термоядерный идиот. Даже объяснять лень.
Ты термоядерный идиот. Даже объяснять лень.
Если ты влезаешь в подобные споры и при этом не предоставляешь аргументов и доводов в свою пользу, то ты заведомо проиграл. С оскорблениями то же самое.
Ну я вот выше дал аргументов, так спорить со мной никто не стал, просто минусцов накинули. А если нет разницы, зачем стараться больше?
Собсна, не получится. Мне из первых уст достались истории о "трофейном", "превосходстве техники", "подвиге на голом энтузиазме", крылатая фраза "шапками закидаем", которая имела вполне исторический контекст и как она использовалась на линии фронта, как побег из плена было приговором "торчать на передовой", как "отступать - подобно смерти", что такое "переправа"...Как бебенили Берлин и в каком состоянии война сотавила города на своём пути, как выбирали место жителььства подальше от "клемля" боевые офицеры с планками шириной в ладонь... А так же дикий ужас в глазах бабки, которой пытались всучить инвалидность в мирное время по осколочным, а она до поледнего повторяла "я не инвалид, я ещё работать могу" - это после того как бравый маршал победы зачистил всё пространство от калек... Как оставались в армии после военных событий ещё на десяток лет без права демобилизации, и прочие прелести военной и послевоенной эпохи.
Так что, иди ка ты нахуй, мил человек. Вторая мирвоая была тем ещё дерьмом, после которой появились толстые книги "подвиги советских детей", внезапно наштамповалась кучка иконостасных героев, и перехуячилась история в офф версии на столько, что мотивы войнушек и предыстория этого мира вообще никак не рассматривается кроме великой победы доблестного... По факту угандошенного до безобразия, чудом победившего, не без помощи индустриализации союзников, гуманитарки и такого всякого неудобного, какой-то странной кривизной судьбы уцелевшего народа.
Так что, иди ка ты нахуй, мил человек. Вторая мирвоая была тем ещё дерьмом, после которой появились толстые книги "подвиги советских детей", внезапно наштамповалась кучка иконостасных героев, и перехуячилась история в офф версии на столько, что мотивы войнушек и предыстория этого мира вообще никак не рассматривается кроме великой победы доблестного... По факту угандошенного до безобразия, чудом победившего, не без помощи индустриализации союзников, гуманитарки и такого всякого неудобного, какой-то странной кривизной судьбы уцелевшего народа.
"Историю пишут победители", хули...
А мне не лень объяснить..
Истории про зерг-раш - это довольно широко распространенный озалуп в западных интернетах. Вы должно быть там про него подсмотрели? Там тоже всякие титаны мысли с деццкой непосредственностью тупо сравнивают потери - дескать тут потери в три раза больше, а тут в три раза меньше, ну все хули, совки трупами завалили, теорема доказана.
А между тем это совершенно неверный подход. Сложные системы нельзя оценивать лишь по одному фактору, поскольку таких факторов в них целое множество.
Один из факторов высоких военных потерь - методы ведения войны. К примеру, если вы основательно обработаете города артиллерией при штурме, не заботясь о гражданском населении, вы несомненно понесете меньше потерь при взятии города, чем менее прагматичный оппонент.
О бесчеловечном прагматизме немцев свидетельствуют неимоверные потери среди чужого мирного населения и разрушенные в ноль города. Красная армия действовала более гуманно на чужой территории - это объективно. Такшта "зерг-раш" можно интерпретировать совсем иначе чем тупое: "завалили трупами".
Истории про зерг-раш - это довольно широко распространенный озалуп в западных интернетах. Вы должно быть там про него подсмотрели? Там тоже всякие титаны мысли с деццкой непосредственностью тупо сравнивают потери - дескать тут потери в три раза больше, а тут в три раза меньше, ну все хули, совки трупами завалили, теорема доказана.
А между тем это совершенно неверный подход. Сложные системы нельзя оценивать лишь по одному фактору, поскольку таких факторов в них целое множество.
Один из факторов высоких военных потерь - методы ведения войны. К примеру, если вы основательно обработаете города артиллерией при штурме, не заботясь о гражданском населении, вы несомненно понесете меньше потерь при взятии города, чем менее прагматичный оппонент.
О бесчеловечном прагматизме немцев свидетельствуют неимоверные потери среди чужого мирного населения и разрушенные в ноль города. Красная армия действовала более гуманно на чужой территории - это объективно. Такшта "зерг-раш" можно интерпретировать совсем иначе чем тупое: "завалили трупами".
Не говоря уж о том. что мифическая тактика "завалить трупами" Никогда и Нигде в принципе не работала.
Она не работала даже против копий с мечами. А уж против пулемётов и подавно.
Она не работала даже против копий с мечами. А уж против пулемётов и подавно.
Красная армия оставляла города не слишком ухайдохаными, просто из-за того, что артилерия была крайне дефицитной. Гам где работали артилеристы - всем было пофиг что останется от построек. Просто каждый залп был слишком дорогим удовольствием. Большинство же городов брались живой массой.
У вас фактологическая катастрофа в голове. В каждом предложении. Бинго какое-то.
> артилерия была крайне дефицитной
Число артиллерийских орудий у СССР было больше чем Германии уже к началу войны.
> Просто каждый залп был слишком дорогим удовольствием
Настроить сотни тыщ стволов и просто смотреть на них. Действительно.
> Большинство же городов брались живой массой.
Ну да, именно так и стоит поступать, если вы хотите сэкономить на гробах для гражданского населения. Немцы поступали иначе. В чем ваш стейтмент то? Совкам стоило воевать по хардкору? Ровнять с землей освобождаемые европейские города авиацией и артиллерией? Солдат сэкономили бы прилично.
> артилерия была крайне дефицитной
Число артиллерийских орудий у СССР было больше чем Германии уже к началу войны.
> Просто каждый залп был слишком дорогим удовольствием
Настроить сотни тыщ стволов и просто смотреть на них. Действительно.
> Большинство же городов брались живой массой.
Ну да, именно так и стоит поступать, если вы хотите сэкономить на гробах для гражданского населения. Немцы поступали иначе. В чем ваш стейтмент то? Совкам стоило воевать по хардкору? Ровнять с землей освобождаемые европейские города авиацией и артиллерией? Солдат сэкономили бы прилично.
Нет, не каша.
"Число артиллерийских орудий у СССР было больше чем Германии уже к началу войны" - а фигли с них было толку, если доставить боеприпас было проблематично - это раз. Спецов... офицеров, которые могли в военную инженерию и расчёт артилерии, было крайне мало. Дэбилов с погонами хватало, кто умел в сочетание комманндования и расчёта почти небыло. И была не иллюзорная такая транспортная проблема по всей территории страны. Экономика в аккурат к началу оказалась в отрицательном значении. И да, подготовить спеца это тоже затраты, не только экономические, но и временные.
"Немцы поступали иначе" - нет. Точно так-же. "Ровнять с землей освобождаемые европейские города авиацией и артиллерией" - нет, они воевали так- как диктует логика войны и обстоятельств. Нужные объекты захватывали биомассой, сопротивляющиеся разрушали, узловые центры, обеспечиваютие противника - раскатывали в пепел.
"Число артиллерийских орудий у СССР было больше чем Германии уже к началу войны" - а фигли с них было толку, если доставить боеприпас было проблематично - это раз. Спецов... офицеров, которые могли в военную инженерию и расчёт артилерии, было крайне мало. Дэбилов с погонами хватало, кто умел в сочетание комманндования и расчёта почти небыло. И была не иллюзорная такая транспортная проблема по всей территории страны. Экономика в аккурат к началу оказалась в отрицательном значении. И да, подготовить спеца это тоже затраты, не только экономические, но и временные.
"Немцы поступали иначе" - нет. Точно так-же. "Ровнять с землей освобождаемые европейские города авиацией и артиллерией" - нет, они воевали так- как диктует логика войны и обстоятельств. Нужные объекты захватывали биомассой, сопротивляющиеся разрушали, узловые центры, обеспечиваютие противника - раскатывали в пепел.
"чудом победившего"
Ну не таким уж и чудом. Чудо скорее то, что Гитлер вообще счёл хорошей идеей нападать на СССР. Чудо что Вермахт так долго продержались. Чудо что они не ломанулись сразу назад, в первый же год, как Наполеон. Вот это чудо и загадка.
Ну не таким уж и чудом. Чудо скорее то, что Гитлер вообще счёл хорошей идеей нападать на СССР. Чудо что Вермахт так долго продержались. Чудо что они не ломанулись сразу назад, в первый же год, как Наполеон. Вот это чудо и загадка.
А, ахуеть, то есть дошли до Сталинграда - чудо, что не сбежали обратно в первый же год. Где логика? Если ты идёшь по половине страны без препятствий, временами постреливая, то каким ***ёбом надо быть, чтоб почему-то бежать обратно?
Единственное чудо в том, что Гитлер оказался ебанутым. Когда танкам оставался последний рывок до Москвы, Гитрелу чёта в жопе закололо, что надо бы Киев взять, а то тут мы уже у Москвы, а там ещё Киев не взяли. Да и окружение у него было не менее охерительным.
Интересно что бы было если бы Гитлер выйграл... Хотя какая разница в печи сгореть или в тайге комары сожрут...
Для тебя ничего бы не изменилось. Консерв вроде тебя пускали бы засирать интернеты французам, по методичке "не продержались и недели".
Надо бы тебе еще анекдот про трех украинцев рассказать. В дополнение к этим историям.
>зашли на территорию Украины и Беларуси - не встретили сопротивления
>Брестская крепость
Ух блять.
>заваливать зерг-раш-трупными-баррикадами
Почему китайцы не завалили японских оккупантов зерг-рашем и не дошли до Токио? Первая Мировая кончилась и тактика продавливания уже не работала.
>постреливая в своих же отступающих, для профилактики...
Если ты солдат и оставишь боевые позиции, тебя ждет трибунал в любом государстве планеты и в любой армии мира. Даже святые эльфы с запада расстреляют тебя нахуй. Британские эльфы, например, обожали расстреливать контуженных и оглушенных артиллерийскими взрывами, воспринимая их неспособность исполнять приказы за трусость.
>Брестская крепость
Ух блять.
>заваливать зерг-раш-трупными-баррикадами
Почему китайцы не завалили японских оккупантов зерг-рашем и не дошли до Токио? Первая Мировая кончилась и тактика продавливания уже не работала.
>постреливая в своих же отступающих, для профилактики...
Если ты солдат и оставишь боевые позиции, тебя ждет трибунал в любом государстве планеты и в любой армии мира. Даже святые эльфы с запада расстреляют тебя нахуй. Британские эльфы, например, обожали расстреливать контуженных и оглушенных артиллерийскими взрывами, воспринимая их неспособность исполнять приказы за трусость.
И сколько продержалась эта Брестская крепость? Это возможно назвать сопротивлением?
Ух, блядь.
Потому что Япония, как ни странно, имела огромный опыт боевых действий и перманентные перемирия с Китаем и Кореей не успевали расслабить отточенные навыки.
Слуш, дядя, когда за линией окопов разворачивают пулемёты, которые смотрят в спину бойцам и орут что есть мочи: "в атаку", и вся эта стихия срывается живым полем с криком "ура" без вариантов - или ты идёшь в наступление, или тебя тыт в окопах братской могилой сложат... то какого хуя сравнивать это с дезертирством? Умеет боец воевать, не умеет, ранен, контужен, поломан, осколок ему прилетел, или на свокй диарее скользит - никого не интересует. Ствол приставили в спину и "воюй сука". А ты думал они лапотные живой волной срывались из-за высоких соображений морали, де сказать, тут умру, за меня "тот парень довоюет"? Да фиг там.
Ух, блядь.
Потому что Япония, как ни странно, имела огромный опыт боевых действий и перманентные перемирия с Китаем и Кореей не успевали расслабить отточенные навыки.
Слуш, дядя, когда за линией окопов разворачивают пулемёты, которые смотрят в спину бойцам и орут что есть мочи: "в атаку", и вся эта стихия срывается живым полем с криком "ура" без вариантов - или ты идёшь в наступление, или тебя тыт в окопах братской могилой сложат... то какого хуя сравнивать это с дезертирством? Умеет боец воевать, не умеет, ранен, контужен, поломан, осколок ему прилетел, или на свокй диарее скользит - никого не интересует. Ствол приставили в спину и "воюй сука". А ты думал они лапотные живой волной срывались из-за высоких соображений морали, де сказать, тут умру, за меня "тот парень довоюет"? Да фиг там.
>И сколько продержалась эта Брестская крепость? Это возможно назвать сопротивлением?
Одна крепость продержалась, как вся Французская Республика.
>Потому что Япония, как ни странно, имела огромный опыт боевых действий
Германия не имела опыт военных действий? Если много солдат=можно завалить трупами, то стратегия должна работать вне зависимости от страны применения. Может у совочка еще была материально-ресурсная база и танчики пекли как пирожки? Не видишь связи между советской инженерией и победой её армии в ВОВ, ммм, пидор?
>Слуш, дядя, когда за линией окопов разворачивают пулемёты, которые смотрят в спину бойцам и орут что есть мочи: "в атаку", и вся эта стихия срывается живым полем с криком "ура" без вариантов - или ты идёшь в наступление, или тебя тыт в окопах братской могилой сложат... то какого хуя сравнивать это с дезертирством?
Так армия работает, добрый вечер. Тот же самый фокус, провернутый в Германской, итальянской или любой другой армии того времени (и сейчас тоже) кончится военным трибуналом. В случае с Красной Армией, заградотряд мог бы и не успеть, твой сосед по окопу мог тебя на штык намотать за слабину против фашни. Почему-то солдаты Красной Армии не любили немцев-прогрессоров и их пособников. Не знаю почему, наверное им Сталиниум в кашу подмешивали.
Одна крепость продержалась, как вся Французская Республика.
>Потому что Япония, как ни странно, имела огромный опыт боевых действий
Германия не имела опыт военных действий? Если много солдат=можно завалить трупами, то стратегия должна работать вне зависимости от страны применения. Может у совочка еще была материально-ресурсная база и танчики пекли как пирожки? Не видишь связи между советской инженерией и победой её армии в ВОВ, ммм, пидор?
>Слуш, дядя, когда за линией окопов разворачивают пулемёты, которые смотрят в спину бойцам и орут что есть мочи: "в атаку", и вся эта стихия срывается живым полем с криком "ура" без вариантов - или ты идёшь в наступление, или тебя тыт в окопах братской могилой сложат... то какого хуя сравнивать это с дезертирством?
Так армия работает, добрый вечер. Тот же самый фокус, провернутый в Германской, итальянской или любой другой армии того времени (и сейчас тоже) кончится военным трибуналом. В случае с Красной Армией, заградотряд мог бы и не успеть, твой сосед по окопу мог тебя на штык намотать за слабину против фашни. Почему-то солдаты Красной Армии не любили немцев-прогрессоров и их пособников. Не знаю почему, наверное им Сталиниум в кашу подмешивали.
Пора заканчивать эту херабору.
"Одна крепость продержалась, как вся Французская Республика" - охуеть, "чё там у французов". Какая разница если не оказалась сопротивлением. Никакой. Препятствие, но не существенное. Да, трагедия для бойцов, но для самой войны даже не попытка вмешаться в тайминг перемещения армии Германии.
"Если много солдат=можно завалить трупами" - нельзя. И никогда не было можно, но использовалось там, где по обстоятельствам другое было невозможно.
"Так армия работает, добрый вечер"..."В случае с Красной Армией, заградотряд мог бы и не успеть" - то есть, для тебя норма, гандошить собственное население, если оно откажется гандошить врага, на которого ты покажешь пальцем? И да, ты сам показал что термин "загранотряд" тебе знаком.
В целом для тебя формат воторой мировой воспринимается как норма, и дальше не имею желания что-то доказывать. Всего доброго.
"Одна крепость продержалась, как вся Французская Республика" - охуеть, "чё там у французов". Какая разница если не оказалась сопротивлением. Никакой. Препятствие, но не существенное. Да, трагедия для бойцов, но для самой войны даже не попытка вмешаться в тайминг перемещения армии Германии.
"Если много солдат=можно завалить трупами" - нельзя. И никогда не было можно, но использовалось там, где по обстоятельствам другое было невозможно.
"Так армия работает, добрый вечер"..."В случае с Красной Армией, заградотряд мог бы и не успеть" - то есть, для тебя норма, гандошить собственное население, если оно откажется гандошить врага, на которого ты покажешь пальцем? И да, ты сам показал что термин "загранотряд" тебе знаком.
В целом для тебя формат воторой мировой воспринимается как норма, и дальше не имею желания что-то доказывать. Всего доброго.
бл....зачем я сюда зашел..ск
Я смотрю на русню (русня это не русские) - грязные, уродливые, злобные, нишие, лживые, лицемерные подонки, рассисты, доносчики, братоубийцы и пр. Крайне отвратные люди не способные в эстетику, красоту, гармонию.
Смотрю на немцев - чистые, красивые, богатые, добрые, образованные, строгие, работящие. Социально и экономически стабильная нация пусть и черезмерно толерантная.
И мне кажется, что нацисты были лучше.
Смотрю на немцев - чистые, красивые, богатые, добрые, образованные, строгие, работящие. Социально и экономически стабильная нация пусть и черезмерно толерантная.
И мне кажется, что нацисты были лучше.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!