Отличный комментарий!
Совершенно очевидно, что стоймость компании Тесла была искусственно завышена правительством США. Таким способом они пытаются поддержать статус этого заранее провального проекта и дискредитировать перед СМИ наших гигантов передовых технологий как Роскосмос и Газпром. И как мы видим, это действует на нашу молодёжь, которая верит в такие небылицы.
Это - информационная война. Война с использованием пропаганды. Именно ради противодействия такому воздействия и был разработан проэкт о суверенном интернете. Осталось надеяться, что наше новостное поле освободят от подобной дезинформации, разрушающей веру наших молодых людей в наше правительство, как можно быстрее.
Это - информационная война. Война с использованием пропаганды. Именно ради противодействия такому воздействия и был разработан проэкт о суверенном интернете. Осталось надеяться, что наше новостное поле освободят от подобной дезинформации, разрушающей веру наших молодых людей в наше правительство, как можно быстрее.
как боженька молвил
Аминь!
Я прям вижу как этот текст переписывают из сочинений Геббельса по пропаганде и идеологии .
его туда прямо сейчас ВПИСЫВАЮТ
Ну если немного почитать профильной литературы про журналистику и сми в целом, то там прямым текстом пишут, что на геббельсовских методичках после войны выстраивали систему работы с населением сша, россия(ссср) и некоторые другие страны.
Вообще это смешно, что злая нацисткая германия как ёё рисуют везде и всюду, привнесла больше пользы чем всё человечество в целом. Фонбраун вывел человека в космос, геббельс создал систему для сми, врачи той эпохи сделали многое для создания современных вакцин от болезней и тд и тд.
Да я не спорю что всё это было направленно на уничтожение и военные рельсы, но с тех времен прошло уже больше 70 лет, а никакого супер прорыва какой выдавали немцы, не случилось. Ну разве только Илон всё таки порвёт шаблон и хотя бы заложит фундамент для покорения солнечной системы.
Вообще это смешно, что злая нацисткая германия как ёё рисуют везде и всюду, привнесла больше пользы чем всё человечество в целом. Фонбраун вывел человека в космос, геббельс создал систему для сми, врачи той эпохи сделали многое для создания современных вакцин от болезней и тд и тд.
Да я не спорю что всё это было направленно на уничтожение и военные рельсы, но с тех времен прошло уже больше 70 лет, а никакого супер прорыва какой выдавали немцы, не случилось. Ну разве только Илон всё таки порвёт шаблон и хотя бы заложит фундамент для покорения солнечной системы.
>никакого супер прорыва
IT.
IT.
Это ж насколько истинным арийцем нужно быть что бы говорить что за 75 лет в мире ничего не поменялось
Отойди унтерменш, это не для тебя написано!
Здравствуйте, я начинающий диктатор. Собираюсь править своей банановой республикой, денег и власти у меня пока нет, но пропаганда нужна всегда. Вот решил обратиться к вам, вам ведь нужны пропогандистские записи в портфолио. В общем не нужна такая пропаганда, чтобы жители одного из островов сами свергли своих вождей и стали поклоняться мне как богу, отдали мне всех женщин и построили в мою честь большой храм. Задача довольно лёгкая. Вам только надо найти такой остров, потому что я пока не выбрал где хочу править, но там точно должны быть водопады, так что смотрите острова с водопадами. И не надо вулканов, не люблю вулканы. А ещё проверьте пожалуйста фотографии аборигенов, или если фотографий нету, съездите проверить, я не хочу чтобы женщины были с обвисшими сиськами, мне нужны кругленькие и упругие, если там половозрелых женщин с такими сиськами не будет, убедите ещё пожалуйста этих аборигенов, что секс с детьми это нормально. Заранее спасибо.
А это работа в молодом активном амбициозном коллективе?
Конечно, но пока у меня нету своего государства, то офис вам придётся снимать самим. Но после того как стану диктаторам то обещаю расскзаать о вас другим начинающим диктатором, что позволит расширить вашу базу клиентов.
ты забыл добавить про оплату: бананами и 10% прибыли и возможного секса. И в случае если тебя там свергнут в первые 5 лет, пиарщик обязан возместить тебе все потери!
10% секса довольно неоднозначно
Блеа. Я только сейчас понимаю, насколько даже пропаганда современная деградировала по качеству, раз данный комментарий в тысячу раз лучше звучит, чем то, что говорят по телику. Они там совсем блеать обленились. Наверное это даже к лучшему.
Сука так это ты этому пидору тексты пишешь?
Что если он и есть этот пидор? *Молодой Киану.жпг
Этот пидор в молодости:
как то слишком правильно написал. Это ебло обычно просто набор слов говорит бессмысленных или настолько глубоких, что аж днище Океана будет мало.
Это специальный прием, и ему уже более двух тысяч лет. Применен в библии, в "трудах" ленина, и применяется пропагандонами.
Говорить псевдоглубокие псевдоморальные логически мутные речи, упирая на эмоции, а не на логику. Специально вплести противоречия во внутреннюю логику повествования, и специально оставить недосказанность. В результате слушающие эту хуету, во-первых, додумывают сами свою версию, во-вторых, приучаются к двоемыслию, и в-третьих, отучаются от критического мышления, потому что осмысливать поток специально запутанной хуйни, и подвергать его критике - напряжно, и не очень приятно. Когда такой хуйни слишком много, средний человек забивает на критическое осмысление.
Говорить псевдоглубокие псевдоморальные логически мутные речи, упирая на эмоции, а не на логику. Специально вплести противоречия во внутреннюю логику повествования, и специально оставить недосказанность. В результате слушающие эту хуету, во-первых, додумывают сами свою версию, во-вторых, приучаются к двоемыслию, и в-третьих, отучаются от критического мышления, потому что осмысливать поток специально запутанной хуйни, и подвергать его критике - напряжно, и не очень приятно. Когда такой хуйни слишком много, средний человек забивает на критическое осмысление.
Я тебя уже ненавижу!
Ты сам это написал, или подсмотрел где-то?
P.S. ОЧЕНЬ похоже на словеса этого любителя Франции.
P.S. ОЧЕНЬ похоже на словеса этого любителя Франции.
Сам пишу(А чего там писать, придумывай обьяснения и оправдания и всё тут, то как эти пропагандоны говорят достаточно видео в ютубе). Правда во второй части чуть не перешёл на голос ГОблина про то," что в Правительстве тоже не идиоты сидят. И им виднее, что нужно для сохранения суверенитета Государства, а малолетним дебилам невдомёк, что длаеко не все на Западе добрые люди с приятными лицами, и для США мы враг и нужно обезопасить наш интернет от них. Конечно, такие решения могут быть непопулярны у праздной молодёжи но тем не менее их нужно принимать."
Но ГОблин у меня плохо выходит, потому что я его часто не слушаю (достал)
Но ГОблин у меня плохо выходит, потому что я его часто не слушаю (достал)
Со звуком текст... С очень неприятным, блядским звуком
Не очень понятно правда в чем связь биржевой стоимости и эффективности.. чистая прибыль газпрома по МСФО за первое полугодие 2019 года равна 878,64 млрд руб, по тесле в википедии только за 2018 год указана чистая прибыль, но она минусовая и составляет $ −0,976 млрд (2018 год, убыток).
Как по мне так прибыль при меньших затратах и меньшей стоимости активов это и есть показатель эффективности, нет?
Как по мне так прибыль при меньших затратах и меньшей стоимости активов это и есть показатель эффективности, нет?
сейчас, когда тесле как компании еще нет 10 лет судить об эффективности по чистой прибыли - не лучший вариант, потому как любое крупное производство на первом этапе - это бездонная прорва куда вкладывают тонны бабла, прибыль такое гигантское производство начинает приносить примерно через 5-15 лет, так как только к этому сроку выходит на проектные мощности, в полной мере начинает работать логистика и прочее и прочее. Да и сравнивать по прибыли вообще и по капитализации в частности промышленную производящую компанию и ресурсодобывающую (т.е. находящиеся в разных нишах и плоскостях) - это вообще неблагодарное дело
Вы конечно правы. Но тогда сама суть поста не имеет смысла. Раз нет возможности по крайней мере на данном этапе оценить и сравнить эффективность в привязке к конкретному денежному выражению то и о сравнении какой угодно эффективности говорить нельзя, ее просто нечем измерить.
А стоимость активов это очень размытое понятие, зависящиее от стоимости земли, средств производства, количества персонала, их заработной платы и так далее.
Если говорить о чистой стоимости активов, то для примера. Завтра крошка картошка открывает по 2 ресторана в каждом подъезде каждого жилого дома. Стоимость активов такого предприятия будет больше чем стоисость газпрома, теслы, роскосмоса, спэйс икса и шавкрмной на углу вмксте взятых, но эффективность сети, а уж тем более ее прибыли от этого вряд ли будут больше расходов на ее обслуживание
А стоимость активов это очень размытое понятие, зависящиее от стоимости земли, средств производства, количества персонала, их заработной платы и так далее.
Если говорить о чистой стоимости активов, то для примера. Завтра крошка картошка открывает по 2 ресторана в каждом подъезде каждого жилого дома. Стоимость активов такого предприятия будет больше чем стоисость газпрома, теслы, роскосмоса, спэйс икса и шавкрмной на углу вмксте взятых, но эффективность сети, а уж тем более ее прибыли от этого вряд ли будут больше расходов на ее обслуживание
Судьбу таких предприятий решают акционеры (инвесторы). Им говорят - у нас есть 10 лярдов свободных денег. Мы можем их записать в чистую прибыль и выплать сейчас как дивиденды вам, или построить завод в Китае и попробовать захватить рынок, который с высокой долей вероятности будет приносить нам по 3 лярда каждый год. Газпром имеет высокую прибыль, так как ему некуда расти - рынка нет, развиваться некуда.
Другим предприятиям не дают открывать свои заводы на своих условиях в Китае. да и крошка-картошка не страдает от предзаказов на 2 года вперёд.
Нашему газпрому в России ещё больше помогают, вот только тут нет нужды строить заводы. Некуда развиваться. А за рубежом заводы газпрома нафиг не нужны, а вот завод Теслы - это охренительная инвестиция. Разрешение на строительство на льготных условиях - это тоже инвестиция в компанию. Сейчас ты не возмёшь полную стоимость за землю с Теслы, и потому завод построят у тебя, а не в Индии. И завтра у тебя в Китае будет завод с тысячами рабочих мест, и башляющий каждый год дохрена налогов.
И через месяц рядом магически откроется такой же завод который будет делать такие же тачки в 2 раза хуже, но в 3-4 раза дешевле.
Биржевая стоимость с ценой активов связана очень слабо.
+1
Сейчас у Теслы нет прибыли, так как они всё что есть вкладывают в строительство фабрик и разработку инноваций. Это называется - обрастают активами.
Разница в том, что через 10 лет у Теслы будут технологии, производственные мощности и захваченный рынок, а у Газпрома так и будет 878,64 млрд руб в год.
Сейчас у Теслы нет прибыли, так как они всё что есть вкладывают в строительство фабрик и разработку инноваций. Это называется - обрастают активами.
Разница в том, что через 10 лет у Теслы будут технологии, производственные мощности и захваченный рынок, а у Газпрома так и будет 878,64 млрд руб в год.
Так и ради бога, но тогда и сравнение эффективности нужно производить через 10 лет
Сравнивается не эффективность, а капитализация частной компании, которая смогла привлечь море инвестиций на очень трудном рынке, и государственной структуры, которая фактически монополист на своём рынке, так ещё и грешит дотациями и налоговыми послаблениями.
Так я не защищаю никого. Я лишь говорю, что сама капиталлизация это не критерий вообще ничего, пример выше уже приводил. Я тут не воюю в защиту газпрома, я говорю, что пафосная речь из поста не стоит нихрена и не имеет под собой никаких оснований кроме веры в непогрешимость маска на фоне убежденности в разрухе и воровстве мордора. Это всего лишь вбросик для адептов
Ну, я пост рассматриваю не как противопоставление Макса мордору, а как пример того, что если инновации не на словах, а на деле, то они работают. Газпром не работает на своё будущее, это просто распродажа добываемого сырья. Настоящий эффективный менеджер должен рисковать и развивать компанию. Что делает наш "эффективный менеджер"? За какое развитие ему платят такие деньги? Что он делает такого уникального, что надо ему платить сильно больше рыночной зарплаты, а то он уйдёт?
Только Тесла убыточная из-за того, что постоянно развивается и строит новые заводы, а не из-за чайка-менеджмента.
уже сто раз объясняли. Там нет прибыли из-за постоянного быстрого роста. В него все деньги и уходят. Не нравится пример с Теслой и хочешь сравнить прибыль, сравни с Майкрософтом, Эпл, игровыми компаниями. Тем более, что газпром, по сути выкачивает ресурсы из земли и продаёт, это изначально проще всего вышеперечисленного.
Рыночная стоимость компании - это скорее оценка перспективы, чем оценка текущей эффективности. Акции растут в цене тогда, когда растет спрос на них на рынке. А спрос растет, когда инвесторы готовы вложить деньги, чтобы в будущем, когда цена вырастет ещё, поиметь с них прибыль, либо же тупо поиметь прибыль с дивидендов в будущем. Либо и то, и другое. Например, те, кто купил за пару копеек акции Майкрософта в 1990, сейчас весьма богаты, их цена взлетела в ебическое количество раз.
А ведь когда-то газпром стоил больше $200 млрд.
Постоянные проебы руководства так и сказываются на цене акций. После постройки достаточных мощностей по приему СПГ в Европе, и достройки танкерного флота для СПГ, текущая рыночная стоимость Газпрома будет недостижимым идеалом, ибо цена пизданется ещё и ещё.
Да вообще писец, +200 баксов на акцию за пару месяцев.
вот будет по 600 за акцию, тогда и поговорим!
В начале ноября 300 стоило, так что 200 баксов уже прибавило за пару месяцев, вот только чувствую скоро падение будет за счёт спекулятивных игроков, хотя играть на понижение сейчас бы поостерёгся, риски великоваты.
Да-да, все только и твердят по коррекцию. Только никто не замечает, что эта коррекция происходит чуть ли не каждый день отбрасыванием цены на минус 2-3%. Ниже 550 тесла уже не упадет, ей закупились хеджеры и крупные игроки. Спекулятивное очко уходит в зрительный зал торговать говном типа твиттера и фейсбука.
Ниже 550 может и упасть на пару недель, но, думаю, к концу этого года будет стоить 800+ (как будет квартальный отчёт из Китая, можно будет точнее сказать, всё же текущий подъём был предсказуемым), так что это не так принципиально.
Ниже 550 - это если институты начнут продавать, а они не будут. Спекулянты обычно продают резко и почти одновременно. Я бы ставил, что не упадет ниже 550. Хотя после их отчета в среду я вообще выйду из позиции, потому что в короткой перспективе я не хочу переживать эту тряску) Можно найти более привлекательные инструменты на ближайший месяц. Нетфликс вон ребаунд переживает, а таргет в 400-440 баксов еще высоко.
Не посоветуешь книги, что б вникнуть в инвестирование? Я просмотрел десятки видео по теме, но в итоге почти ничего практического так и не увидел.
90% трейдеров тупо кормят рынок. В первый год ты всегда торгуешь либо в минус, либо бросаешь это дело. Большинство трейдеров верят в непонятную пургу, притянутую за уши, и теряют деньги на этом.
Лучше тупо не лезть, если у тебя не стальные яйца и ты не страдаешь патологической объективностью.
Лучше тупо не лезть, если у тебя не стальные яйца и ты не страдаешь патологической объективностью.
Смолвил как боженька!
Угу, ничего не бывает просто так. Но финансовой грамотности не принято учить, а в государство не принято верить. Все что у меня есть - это несколько десятилетий работоспособности, а дальше тщетные надежды на сомнительную пенсию, если повезет.
Я готов вложить сотни часов в изучение информации о работе с деньгами или миграцию, для начала, лишь бы не столь бессильно наблюдать как инфляция медленно сжирает мои сбережения, пока все что я имею дряхлеет, разваливается, изнашивается. Теряет в общем-то ценность. И у меня кишка тонка мигрировать. Вроде я и одинок, но все же есть родственники, да и обычно предлагают миграцию в столицу, а это сомнительный прогресс.
И в этой ситуации сложный процент выглядит крайне привлекательно. Но доверительное управление выглядит слишком сомнительно. Вот и остается по клочкам собирать информацию.
Я готов вложить сотни часов в изучение информации о работе с деньгами или миграцию, для начала, лишь бы не столь бессильно наблюдать как инфляция медленно сжирает мои сбережения, пока все что я имею дряхлеет, разваливается, изнашивается. Теряет в общем-то ценность. И у меня кишка тонка мигрировать. Вроде я и одинок, но все же есть родственники, да и обычно предлагают миграцию в столицу, а это сомнительный прогресс.
И в этой ситуации сложный процент выглядит крайне привлекательно. Но доверительное управление выглядит слишком сомнительно. Вот и остается по клочкам собирать информацию.
По поводу книг, а тебе практические никто и не кинет, кроме как институтскую программу по экономике (кусок) да пара книг для новичков, что бы понимать что такое рынок. Вроде "Эссе об инвестициях, корпоративных финансах и управлении компаниями" от Уоррена Баффетта и от Бенджамина Грэма "Разумный инвестор".
Советую просто открыть ИИС (Индивидуальный инвестиционный счет) и сделать себе портфель ленивчик, распределяя что-то типа 20% Доу Джонса, 20% S&P 500, 20 голубые фишки РФ, 20% золото и оставшиеся 20 можешь или в ОФЗ или кинуть куда душа пожелает или даже оставить часть на поиграться.
Перераспределять строго раз в год т.е. не кидайся всё переделать каждый раз, когда видишь что что-то падает/растёт. За счёт ИИС получишь гарантированый налоговый вычет из 13%НДФЛ если ты его платишь.
В итоге и сделаешь первый шаг, заработаешь больше чем на вкладе.
Да, доходы будут не слишком большими, но и рисков почти нет. Главное не пытаться идти в спекуляции и пользоваться CFD, фьючерсами и прочими инструментами, пока не освоишься и не накопишь себе подушку хотя бы в твою годовую зарплату, минимум.
Вообще, что бы заработать на деньгах, нужно иметь много денег, пока их нет, главный приток капитала будет от ЗП и накопление капитала будет пожирать все твои деньги.
Советую просто открыть ИИС (Индивидуальный инвестиционный счет) и сделать себе портфель ленивчик, распределяя что-то типа 20% Доу Джонса, 20% S&P 500, 20 голубые фишки РФ, 20% золото и оставшиеся 20 можешь или в ОФЗ или кинуть куда душа пожелает или даже оставить часть на поиграться.
Перераспределять строго раз в год т.е. не кидайся всё переделать каждый раз, когда видишь что что-то падает/растёт. За счёт ИИС получишь гарантированый налоговый вычет из 13%НДФЛ если ты его платишь.
В итоге и сделаешь первый шаг, заработаешь больше чем на вкладе.
Да, доходы будут не слишком большими, но и рисков почти нет. Главное не пытаться идти в спекуляции и пользоваться CFD, фьючерсами и прочими инструментами, пока не освоишься и не накопишь себе подушку хотя бы в твою годовую зарплату, минимум.
Вообще, что бы заработать на деньгах, нужно иметь много денег, пока их нет, главный приток капитала будет от ЗП и накопление капитала будет пожирать все твои деньги.
В целом это и есть мой основной план. Я не готов начать постоянно мониторить новости. Я разве что пока не выбрал банк для ИИС. К сожалению информация о используемом мной банке слишком уж чувствительна, что б сказать тут. Могу разве, что в ЛС написать. Ну и я не Россиянин.
Про Уоррена Баффета и ставку на DJI можно спорить вечно, а вот про доход от инвестиций добавлю - доход будет далеко не такой, как представляется себе. 30 стабильных процентов в год будет хорошим результатом. You do the math, короче - суммы для вложений понадобятся серьезные, чтобы заменить ими свою зарплату.
Тесла топ 1 по шорту в мире. Больше 14 миллиардов баксов сейчас играют на понижение
Мне интересно, в какой момент они вошли в позицию? За последние дни им уже должно было прилететь процентов на 20-30, они правда думают выбраться из этого?
Как я помню после первого рывка с 12 до 8 миллиардов упало, а потом после небольшой стабилизации скакнуло до 14 миллиардов
Просто потому что она красная и няшная.
Тесла дороже Фольксваген групп. Ясно. Прекрасно. Каким же прекрасным инструментом были задуманы биржи и в какое же говнище ебанутое они превратились. Просто пиздец.
Охренеть Фольксваген груп продает почти в 20 раз больше авто и имеет 11 млрд чистой прибыли, а стоит дешевле вечно убыточной Теслы. Понятно, чего их так укусило, и они резко полезло на рынок покупок батарей для электромобилей, ту чисто дело принципа загнать в небеса сейчас цены на батареи и еще глубже макнуть Теслу в долги, пока сливки с рынка стрижет Тойота со своими гибридами
Фольксваген групп сейчас выступает в роли Нокии в период выхода первых смартфонов на базе Андроид. Ну или Siemens.
Какое глубокое мнение - ему можно противопоставить правда мнение, что Тесла это дутый дотком накануне биржевого краха и падение продаж в США на это прямо таки намекает
Tesla продала в этом году на 50% больше авто чем в прошлом. И это ещё с гигафабрики 3 там ничего не пошло, все тачки выпускаемые ждали разрешения на продажу от китайского правительства на складах.
Ооо, вот и сторонники доткомов и 2008 подъехали) Чо там, крах неизбежен? Рынок раздут? История всегда повторяется?
Считать компанию, которая на текущий момент построила две фабрики (одну из них в Китае), и готовится строить третью в Германии, доткомом (у которых зачастую кроме сайта не было ничего, даже более-менее внятной бизнес-модели), как минимум странно.
Я вот прям вижу (если кто не видит - не патриоты нашей великой отчизы!!!) как этот достославный муж земли русской говорит нам чистейшу правду сквозь не имеющий аналогов, а так же и не видимый глазу вражьему, РУПОРВСЕЯРУСИ-1.32.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Это - информационная война. Война с использованием пропаганды. Именно ради противодействия такому воздействия и был разработан проэкт о суверенном интернете. Осталось надеяться, что наше новостное поле освободят от подобной дезинформации, разрушающей веру наших молодых людей в наше правительство, как можно быстрее.