Он хотел изнасиловать у себя дома? Потом не окажется что дети наврали или перепутали, и "друг" убил невиновного человека?
Вот согласен, когда выйдет тренер, который посидел с девочкой, то его можно будет запиздить насмерть, если на него в очередной раз покажет девочка пальцем, ибо он педофил!!!
Справедливость это когда оправдали, а тут его все равно наказали
Справедливость - это когда законы защищают граждан.
Сравни со США:
A civilian's use of deadly force is generally justified if he or she reasonably believe that he or she is or other innocent lives are in imminent danger of death or serious injury.
Применение гражданскими лицами смертельной силы, как правило, оправдано, если он или она обоснованно полагает, что он или она или другие невинные люди находятся под непосредственной угрозой смерти или серьезных травм.
А у нас получается, что когда видишь педофила насилующего ребенка, лучше мимо пройти, а то засудят. А когда воры врываются в квартиру, лучше сидеть и мычать в тряпочку, а то опять, же засудят. Ну его нахуй такие законы.
Сравни со США:
A civilian's use of deadly force is generally justified if he or she reasonably believe that he or she is or other innocent lives are in imminent danger of death or serious injury.
Применение гражданскими лицами смертельной силы, как правило, оправдано, если он или она обоснованно полагает, что он или она или другие невинные люди находятся под непосредственной угрозой смерти или серьезных травм.
А у нас получается, что когда видишь педофила насилующего ребенка, лучше мимо пройти, а то засудят. А когда воры врываются в квартиру, лучше сидеть и мычать в тряпочку, а то опять, же засудят. Ну его нахуй такие законы.
Бывали случаи, к деду одному воры забрались, он их то ли разводным ключем, то ли ломом поломал немножко, в общем вызвал ментов, а те сразу в несознанку и заявы на деда кинули, по факту они уже всё написали, пока дед всё объяснял, дед под суд, а те мимокрокодилы квартирой ошиблись.
Суды присяжных просто необходимы. И чем больше, тем лучше.
Чтобы не хуй с горы (судья, вышедший из секретаря этого суда, или из прокуратуры, или из следкома, или ещё откуда-то из системы) принимал решения, а местные граждане.
Чтобы не хуй с горы (судья, вышедший из секретаря этого суда, или из прокуратуры, или из следкома, или ещё откуда-то из системы) принимал решения, а местные граждане.
Но только в ГТА бывает так:
Франклин снимает трубку, и Лестер рассказывает ему, что компания Redwood Cigarettes подкупила четырех присяжных, чтобы отвертеться от иска, поданного заболевшими из-за сигарет людьми. Присяжные должны умереть, и чем быстрее, тем лучше, поскольку судебное заседание должно состояться утром следующего дня. Кроме того, за быстрое выполнение задания Лестер обещает Франклину премию.
Франклин снимает трубку, и Лестер рассказывает ему, что компания Redwood Cigarettes подкупила четырех присяжных, чтобы отвертеться от иска, поданного заболевшими из-за сигарет людьми. Присяжные должны умереть, и чем быстрее, тем лучше, поскольку судебное заседание должно состояться утром следующего дня. Кроме того, за быстрое выполнение задания Лестер обещает Франклину премию.
Преступники много на что рассчитывают. Преступник в принципе не был бы преступником если бы не полагал до самого конца что сможет уйти от ответственности.
Судья конечно человек опытный, но такой же человек. А у десятка или двух десятков рандомных людей жизненного опыта совокупно может быть даже побольше.
Судья конечно человек опытный, но такой же человек. А у десятка или двух десятков рандомных людей жизненного опыта совокупно может быть даже побольше.
педофил то наверное из тех самых, властьимущих
Есть фильм на эту тему хороший "12 разгневанных мужчин" называется. Так он четко дает понять, что суды присяжных полностью некомпетентны и бессмысленны.
Они же итоге верный приговор вынесли. При имеющихся у них данных изначально даже опытнейший судья мог ошибиться с решением.
По факту все их доказательства и следственные эксперименте должны были обсуждаться во время процесса, а они просто вынести решение "Да/Нет"
В этом фильме присяжные сработали максимально круто.
По факту все их доказательства и следственные эксперименте должны были обсуждаться во время процесса, а они просто вынести решение "Да/Нет"
В этом фильме присяжные сработали максимально круто.
Максимально тупо они сработали. Шерлоки Холмсы комнатные. Они отбросили все доказательства, собираемые опытными следователями в течение месяца за час. Не зря ведь авторы фильма про каждого присяжного давали узнать информацию из их диалогов. Ни одного следователя или полицейского там не было, только обычные гражданские, ничего в следствии не понимающие. В результате доказательства отбрасывали, проводя наитупейшие эксперименты в комнате и гадая по отметинам на носу.
Как итог — убийцу отпустили, из-за полнейшей некомпетентности в решении таких вопросов.
Как итог — убийцу отпустили, из-за полнейшей некомпетентности в решении таких вопросов.
В каждом таком деле есть доказательства собираемые опытными следователями. Если эти доказательства оказались на проверку совсем не доказательствами грошь им цена.
И странно, что судья или сторона защиты не усомнилась в их подлинности на процессе. Где уж некомпетентность так это у адвоката парня
И странно, что судья или сторона защиты не усомнилась в их подлинности на процессе. Где уж некомпетентность так это у адвоката парня
В том-то и дело, что никто в их подлинности и силе не усомнился: ни прокурор, ни адвокат, ни судья, а только кучка некомпетентных присяжных, которые решили поиграть в Пуаро. Даже их аргументы против доказательств оказались смешными и никчемными.
Вот я и говорю. Если уж адвокат не усомнился в доказательства, то грошь ему цена. Это просто верх некомпетентности ценою которой могла стать человеческая жизнь. Обо всем, что присяжные додумывали сами адвокат или судья должен был спросить на процессе. И возможно уже там, при допросе свидетелей дело бы развалилось.
Ты ведь понятия не имеешь, как работают присяжные, да? Они никого не освобождают и они не назначают наказания. В суде есть сторона обвинения и она формулирует собственно обвинение. Присяжные лишь решают, действительно ли человек виновен, причём не в чём-нибудь вообще в своей жизни. Они не решают, хорош человек или плох. Они решают, согласиться ли с конкретным обвинением. Например, если он убил кого-то, это может быть умышленное убийство или непредумышленное убийство или причинение смерти по неосторожности или ещё куча вариантов и всё это - разные вещи. Дело стороны обвинения выбрать что-то и предъявить конкретное обвинение, а дело присяжных - признать его виновным именно в этом варианте преступления или не признать. Например, могут признать невиновным в умышленном убийстве, хотя факт убийства от этого никуда не девается.
А освобождает или назначает наказание судья.
А освобождает или назначает наказание судья.
А вот тут беда, к сожалению.
Практика более развитых стран, в которых суды присяжных играют большую роль (загнивающий Запад) показывает, что суды присяжных это пиздец.
Только представьте. Малограмотные граждане, которых оторвали на целый день. Они ничего не хотят, кроме как свалить пораньше.
Оправдание убийц при всех предоставленных уликах вполне имеет место быть. Оправдывают даже убийц, которые сознаются в преступлениях. И это довольно осведомленные в основах своих прав граждане.
А теперь еще больше фантазии. Наши граждане, которые не знают ничего, что касается правого поля. Не, они знают. Тюремные законы. Не стучать. Вечер в хату и т.д. А вот с гражданским беда. Не все такие, безусловно не все.
Мы выбираем случайным образом граждан, которые на эмоциях, не зная законов, должны выносить вердикт человеку. "Ой, такой молодой. Жалко его. Исправится. Бьет, значит любит. В тюрьме научат только плохому. И т.д. "
Я не заявляю, что суд присяжных не нужен. Это великолепный инструмент и люди боролись за право судить себе равных. Но это обоюдоострый меч. И если не уметь им обращаться, то можно порезаться самому.
Удивительно, что он сидя по педофильской статье еще и выжил там. Вышел на свободу и снова поиск жертв. Ясно, что это поражение мозга и в обществе ему нет места.
Практика более развитых стран, в которых суды присяжных играют большую роль (загнивающий Запад) показывает, что суды присяжных это пиздец.
Только представьте. Малограмотные граждане, которых оторвали на целый день. Они ничего не хотят, кроме как свалить пораньше.
Оправдание убийц при всех предоставленных уликах вполне имеет место быть. Оправдывают даже убийц, которые сознаются в преступлениях. И это довольно осведомленные в основах своих прав граждане.
А теперь еще больше фантазии. Наши граждане, которые не знают ничего, что касается правого поля. Не, они знают. Тюремные законы. Не стучать. Вечер в хату и т.д. А вот с гражданским беда. Не все такие, безусловно не все.
Мы выбираем случайным образом граждан, которые на эмоциях, не зная законов, должны выносить вердикт человеку. "Ой, такой молодой. Жалко его. Исправится. Бьет, значит любит. В тюрьме научат только плохому. И т.д. "
Я не заявляю, что суд присяжных не нужен. Это великолепный инструмент и люди боролись за право судить себе равных. Но это обоюдоострый меч. И если не уметь им обращаться, то можно порезаться самому.
Удивительно, что он сидя по педофильской статье еще и выжил там. Вышел на свободу и снова поиск жертв. Ясно, что это поражение мозга и в обществе ему нет места.
> Оправдывают даже убийц, которые сознаются в преступлениях.
А это ещё ничего не значит. Или ты из тех, что считает признание "царицей доказательств" и игнорируют выбивание признания и самооговоры по другим причинам? Например, заплатили взять на себя чужое преступление.
Помимо признания, должны быть объективные доказательства.
А это ещё ничего не значит. Или ты из тех, что считает признание "царицей доказательств" и игнорируют выбивание признания и самооговоры по другим причинам? Например, заплатили взять на себя чужое преступление.
Помимо признания, должны быть объективные доказательства.
Ты наверное в курсе что тюрьма это совсем не место и не средство для исправления - чем многие прикрываются, а самое настоящее средство для изоляции, причем изоляции, позволяющей культивировать и укреплять на выходе тот уклад, что сформировался в среде этой изоляции. А вот сил и средств для именно исправления нужно гораздо больше, чем сейчас расходуется - одними общественными работами, религией и производством тулупов/ботинок(в каждой стране по своему) этого не решить.
Если не ошибаюсь, есть статья о защите третьих лиц в вопросе самообороны.
Статью «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего» вменили скорее всего из-за невозможности определить оную защиту третьих лиц, т.к. потерпевший скончался.
Уточнят обстоятельства - внесут корректировки.
Статью «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего» вменили скорее всего из-за невозможности определить оную защиту третьих лиц, т.к. потерпевший скончался.
Уточнят обстоятельства - внесут корректировки.
В 37 УК речь об обороне вообще, а не только самообороне. В данном случае явное превышение пределов, если только любитель мальчиков своими действиями не угрожал чьей-то жизни и здоровью, вплоть до последнего нанесённого ему удара. При чём наносимый при обороне урон должен быть соразмерным угрозе. Строго говоря, ты должен следить за показателями ХП противника и случайно не критануть при этом, как в данном случае.
Не оправдываю убившего потенциального педофила, но вот эта статья всегда бесила, как и вся тема с "превышением самообороны". Все эти "превышения допустимых пределов", "урон должен быть соразмерным угрозе".
Вот предположим в челике 140кг а я вешу 70. И он на меня напал. Я чудом увернулся, ебнул ему кирпичом по голове и он умер. И теперь я уже убийца, хотя изначально именно он на меня напал. А как я должен останавливать тушу в два раза больше меня по массе? Или я должен сам отправиться на тот свет, или с инвалидностью потом остаток жизни кайфовать?
Вот предположим в челике 140кг а я вешу 70. И он на меня напал. Я чудом увернулся, ебнул ему кирпичом по голове и он умер. И теперь я уже убийца, хотя изначально именно он на меня напал. А как я должен останавливать тушу в два раза больше меня по массе? Или я должен сам отправиться на тот свет, или с инвалидностью потом остаток жизни кайфовать?
Да
Вот предположим на тебя напал 140 кг человек, а ты 70 кг. Ты можешь защищаться от него чем угодно, хоть кирпичом. Ровно до тех пор, пока не убьёшь - если только у тебя не будет возможности доказать, что нападавший намеревался тебя убить, а не, например, ограбить.
Дело не в соразмерности средств обороны/нападения, а в соразмерности последствий. Если у тебя есть основания поверить в реальность угрозы убийства - ты можешь обороняться насмерть.
Дело не в соразмерности средств обороны/нападения, а в соразмерности последствий. Если у тебя есть основания поверить в реальность угрозы убийства - ты можешь обороняться насмерть.
Так в том то и дело, что, по факту, это просто не работает. Откуда я могу знать что у какого-то огромного шиза в голове и что ему от меня надо? Я могу только понять, что он ко мне уже протянул свои руки, и если он их на меня наложит, то я уже ничего не сделаю. Это какой-то идиотский подход.
Там выше линканули американский пример:
A civilian's use of deadly force is generally justified if he or she reasonably believe that he or she is or other innocent lives are in imminent danger of death or serious injury.
Использование летальной силы гражданскими обычно считается оправданным если он или она имеют разумные основания полагать что ее или его или жизни других невинных людей находятся в неминуемой опасности смерти или угрозы серьезных увечий.
То есть если какой-то шиз размахивает ножом, или кричит "Убью!" или своим поведением намекает на то, что может причинить тебе вред, то ты можешь обороняться всеми доступными способами, вплоть до тех, которые приведут к его смерти. И там уже все равно, хотел ли он тебя ограбить или это такой пранк был.
Там выше линканули американский пример:
A civilian's use of deadly force is generally justified if he or she reasonably believe that he or she is or other innocent lives are in imminent danger of death or serious injury.
Использование летальной силы гражданскими обычно считается оправданным если он или она имеют разумные основания полагать что ее или его или жизни других невинных людей находятся в неминуемой опасности смерти или угрозы серьезных увечий.
То есть если какой-то шиз размахивает ножом, или кричит "Убью!" или своим поведением намекает на то, что может причинить тебе вред, то ты можешь обороняться всеми доступными способами, вплоть до тех, которые приведут к его смерти. И там уже все равно, хотел ли он тебя ограбить или это такой пранк был.
По факту это работает. Не работает это только в плохих детективах.
А то, что ты озвучил, как работающий пример - работает и у нас. Шиза, размахивающего ножом с криком "убью" можно убивать, если это угроза объективно реальна (ну хз, может ты на него из окна броневика смотришь - тогда нельзя, конечно).
И да, меньше читай постов на джое на тему самообороны в России. Я как-то в таком посте попросил найти хоть один пример срока для обороняющихся, убивших нападавшего.
А то, что ты озвучил, как работающий пример - работает и у нас. Шиза, размахивающего ножом с криком "убью" можно убивать, если это угроза объективно реальна (ну хз, может ты на него из окна броневика смотришь - тогда нельзя, конечно).
И да, меньше читай постов на джое на тему самообороны в России. Я как-то в таком посте попросил найти хоть один пример срока для обороняющихся, убивших нападавшего.
Подожди. Тогда может я что-то не понимаю в Российских законах и правоприменительной практике. Что будет, если парень решил вооружиться пистолетом и ограбить магазин, а продавец полез под прилавок за деньгами, а вытащил ружье и сделал 2-3 выстрела в сторону грабителя. Приехала полиция, медики и констатировали смерть грабителя. Как квалифицируются действия продавца?
Раз отправили под домашний, значит в самом деле переквалифицируют. Только, к сожалению, всё равно осудят, я думаю, хоть и с минимальными сроками или условкой.
Дверь ему открыл мужчина, а в коридоре плакал ребенок. Обезумев от ярости, Владимир вытащил хозяина квартиры на улицу и начал выяснять, что произошло. Выслушав версию детей, он потребовал от мужчины объяснений, но тот начал сыпать оскорблениями. В результате завязалась драка.
- Мой друг сильно его ударил, и по ходу тот упал и ударился головой. Владимир сразу же вызвал скорую и полицию.
«Помогите добиться справедливости! Мой другубил человека спас ребенка от педофила, а теперь ему за это грозит тюрьма!»
- Мой друг сильно его ударил, и по ходу тот упал и ударился головой. Владимир сразу же вызвал скорую и полицию.
«Помогите добиться справедливости! Мой друг
Он хотел изнасиловать у себя дома? Потом не окажется что дети наврали или перепутали, и "друг" убил невиновного человека?
Я думаю что при упоминания слова "педофил" люди не шибко стремятся разбираться в ситуации. Это как красная тряпка для быка.
Вот согласен, когда выйдет тренер, который посидел с девочкой, то его можно будет запиздить насмерть, если на него в очередной раз покажет девочка пальцем, ибо он педофил!!!
На фото - тренер\хозяин качалки.
Рядом с ним девочка - дочь хозяина конкурентной качалки.
Есть ещё видео. Она там засыпает, а тренер чёт смотрит в журнале.
Собственно обвинение:
"Тренер совершал действия сексуального характера в отношении девочки, запечатлённые на видео".
Можешь сам посмотреть на эти злодейства. Практически ЦП на ютубе.
Рядом с ним девочка - дочь хозяина конкурентной качалки.
Есть ещё видео. Она там засыпает, а тренер чёт смотрит в журнале.
Собственно обвинение:
"Тренер совершал действия сексуального характера в отношении девочки, запечатлённые на видео".
Можешь сам посмотреть на эти злодейства. Практически ЦП на ютубе.
Что за хуйню ты собираешь?
Другая версия, где умерший сам вышел и первый начал:
«Дверь в квартиру была открыта. Владимир вывел второго мальчика на улицу. Кто предлагал детям все это делать, вышел за ними следом. Владимир начал у него спрашивать, правда это или нет. В итоге, тот мужчина начал агрессивно себя вести — ударил Владимира, между ними завязалась драка. Приехали полицейские — по всей видимости, их вызвали соседи. Того мужчину увезли в больницу, а позже выяснилось, что он скончался», — рассказал Дмитрий.
http://www.bashinform.ru/news/1409164-prosil-ikh-snyat-shtany-ufimets-spas-ot-pedofila-dvukh-malchikov-a-sam-okazalsya-v-sizo/
«Дверь в квартиру была открыта. Владимир вывел второго мальчика на улицу. Кто предлагал детям все это делать, вышел за ними следом. Владимир начал у него спрашивать, правда это или нет. В итоге, тот мужчина начал агрессивно себя вести — ударил Владимира, между ними завязалась драка. Приехали полицейские — по всей видимости, их вызвали соседи. Того мужчину увезли в больницу, а позже выяснилось, что он скончался», — рассказал Дмитрий.
http://www.bashinform.ru/news/1409164-prosil-ikh-snyat-shtany-ufimets-spas-ot-pedofila-dvukh-malchikov-a-sam-okazalsya-v-sizo/
из за такой вот темы еще есть вариант что люди меньше будут хотеть помогать людям. Да, отчасти согласен что может быть он перегнул с убийстом человека, но если представить что было бы если бы он не помог, и ему это изнасилование сошло бы с рук, то что было бы дальше? Только хуже. Имхо я педофилов вообще не люблю и если парень рил был педофилом жалости к нему вообще не испытываю
я вот к тебе жалости не испытываю, надеюсь тебя убьют, норм так то логика?
и еще то что человек педофил еще не говорит о том что он преступник
и еще то что человек педофил еще не говорит о том что он преступник
К сожалению, в нашей замечательной стране "отсидел" не обязательно означает "совершил то, за что отсидел".
Ну значит стоить разобраться, а не по-пьяни (по слухам) забивать человека штакетником, не?
Линк на слухи: https://ufa1.ru/text/incidents/66478288/
Линк на штакетник в комментарии ниже (http://old.reactor.cc/post/4233106#comment19915611).
Линк на слухи: https://ufa1.ru/text/incidents/66478288/
Линк на штакетник в комментарии ниже (http://old.reactor.cc/post/4233106#comment19915611).
в ук нет никаких "педофильских" статей...ты можешь сесть за растление или изнасилование
Если отсидел, значит, уже нет. Каждый новый случай обвинения должен строиться на объективных фактах, а не на прошлом. А то не любящие работать сотруднички органов очень любят вешать "глухари" на непричастных людей, базируясь лишь на их прошлом - это очень распространённая говнопрактика.
он мог не влезать в драку, и дождаться полиции. Он виноват в том, что убил человека. Суть в том, что никто не заинтересован в лечение и предотвращение психических отклонений. Посадить в тюрьму это не решение проблемы, есть другие, появятся другие. Можем продолжать поступать как поступаем и жить с убийцами, маньяками и педофилами, современные решения проблемы нужны, а не это вот, сдерживающий фактор, который якобы работает, но общество всё равно порождает новых преступников, а старые выйдя на свободу продолжают нарушать закон.
Там даже не "дождаться полиции", а не "убивать".
Владимир нанёс мужчине удары руками и ногами, а также палкой по голове. Очевидцы вызвали полицейских. От полученных травм его соперник скончался в карете «скорой помощи».
https://www.utv.ru/material/advokat-ufimca-obvinyaemogo-v-ubijstve-predpolagaemogo-pedofila-rasskazal-kto-napal-pervym/
Он его тупо убил.
Владимир нанёс мужчине удары руками и ногами, а также палкой по голове. Очевидцы вызвали полицейских. От полученных травм его соперник скончался в карете «скорой помощи».
https://www.utv.ru/material/advokat-ufimca-obvinyaemogo-v-ubijstve-predpolagaemogo-pedofila-rasskazal-kto-napal-pervym/
Он его тупо убил.
Артурчик ни в чём не виноват!
Так а что адвокат ответил-то?
Ну ранее все бугуртили о том, как шкуры на пацанов пишут заявы, и те отправляются по статье о сексе с несовершеннолетними. Ну вот быдлан узнал о педофиле, подкинул ему ребёнка, а начал в корешем вымогать деньги у него. Получив отказ, забил его до смерти.
А был бы честным человеком то не ломился бы в педофилу, а вызвал бы полицейских и дал бы показания как добропорядочный гражданин.
А был бы честным человеком то не ломился бы в педофилу, а вызвал бы полицейских и дал бы показания как добропорядочный гражданин.
И это было бы самым верным решением, если бы не дурная слава полиции. Шутка про "вот убьют - тогда звоните" давно перестала быть шуткой, превратившись в жестокую реальность.
хорошо у вас, у нас так далеко не всегда.
Ну ещё бы - по тексту петиции, призванной оправдать. А вот текст из газеты.ру (пока самая полная версия, которую я нашёл):
«Мой друг сильно его ударил, и по ходу тот упал и ударился головой. Владимир сразу же вызвал «скорую» и полицию. - заявил приятель.
...
Источник издания в правоохранительных органах сообщил, что Санкин ударил убитого мужчина штакетником, отчего тот и скончался в больнице.
https://www.gazeta.ru/social/2020/02/03/12942409.shtml
Не сильно ли разбегаются версии? Будем подождать, прежде чем кого-то клеймить.
«Мой друг сильно его ударил, и по ходу тот упал и ударился головой. Владимир сразу же вызвал «скорую» и полицию. - заявил приятель.
...
Источник издания в правоохранительных органах сообщил, что Санкин ударил убитого мужчина штакетником, отчего тот и скончался в больнице.
https://www.gazeta.ru/social/2020/02/03/12942409.shtml
Не сильно ли разбегаются версии? Будем подождать, прежде чем кого-то клеймить.
Тут не всё так просто. С одной стороны - у которого, каким-то образом, оказался ребенок в квартире.
А с другой стороны: почему защитничек не вызвал полицию сам сразу. Зачем он звонил в дверь? Знал, что насильнику будет не похуй? Зачем насильник открыл дверь? Значит, они друг с другом заранее были знакомы? Защитничек атаковал насильника, но ведь, в тот момент, по его же показаниям, ребёнку уже ничего не угрожало.
А с другой стороны: почему защитничек не вызвал полицию сам сразу. Зачем он звонил в дверь? Знал, что насильнику будет не похуй? Зачем насильник открыл дверь? Значит, они друг с другом заранее были знакомы? Защитничек атаковал насильника, но ведь, в тот момент, по его же показаниям, ребёнку уже ничего не угрожало.
Какие же мы все конченые. И педофил этот, тоже мне кайф детей ебать, да еще и мальчиков. И убийца этот конченый - нет оправдания самосуду любого человека в правовом обществе. И мы, которые даже не прочитав то толком, не разобравшись, уже восхваляют - от молодец, не стоял в стороне, вьебал ему леща от которого тот кони двинул, тоже конченые. не думаю что кому то нужно обоснование, но вот:
1. органы правопорядка
- будут ехать несколько часов (если вобще откликнуться) на вызов
- созданы не для того что бы защищать, а для того что бы подавлять
вызывают нестерпимое желание взять справедливость в свои руки. Только ведь ты не эксперт, не следователь, не судья и не палач.
2. Все кто наблюдает, вполне могут присоединится к избиению просто потому что кто то крикнет - "он педофил". Попробуйте ка в следущий раз прямо в парке этот фокус - начните драку прилюдно, с криками - "моральный урод, педофил, ты изнасиловал моего младшего брата", думаю вашего противника просто разорвут даже не вникая в суть.
и т.д.
Поймите уже - нельзя ебать детей потому что у них психика портится, нельзя просто брать и бить в морду, не за любые оскорбления (брань на вороту не виснет если что, а сесть легко), ни за что. Пожалуйста, ну давайте хоть немного цивилизуемся, а?
Вызывайте ментов, а если вам не нравится ваше государство, которое не в состоянии ни защитить ни что главное - предотвратить, даже поощряющее самосуд, то восстаньте, или уезжайте... Но не бейте морды, это каменный век.
1. органы правопорядка
- будут ехать несколько часов (если вобще откликнуться) на вызов
- созданы не для того что бы защищать, а для того что бы подавлять
вызывают нестерпимое желание взять справедливость в свои руки. Только ведь ты не эксперт, не следователь, не судья и не палач.
2. Все кто наблюдает, вполне могут присоединится к избиению просто потому что кто то крикнет - "он педофил". Попробуйте ка в следущий раз прямо в парке этот фокус - начните драку прилюдно, с криками - "моральный урод, педофил, ты изнасиловал моего младшего брата", думаю вашего противника просто разорвут даже не вникая в суть.
и т.д.
Поймите уже - нельзя ебать детей потому что у них психика портится, нельзя просто брать и бить в морду, не за любые оскорбления (брань на вороту не виснет если что, а сесть легко), ни за что. Пожалуйста, ну давайте хоть немного цивилизуемся, а?
Вызывайте ментов, а если вам не нравится ваше государство, которое не в состоянии ни защитить ни что главное - предотвратить, даже поощряющее самосуд, то восстаньте, или уезжайте... Но не бейте морды, это каменный век.
Справедливости ради. Органы правопорядка не могут защищать в полной мере ни в одном из государств. Просто потому что единственный способ эффективно предотвращать все преступления - постоянная слежка за каждым гражданином и право превентивно применять к любому меры сдерживания. Но это тоталитаризм и нельзя.
Между "защищать в полной мере" и занятием только собственными интересами (выслужиться перед начальством, крышевать криминал и т.д.) дистанция огромного размера. Помножить ещё на поколение троечников, которые в собственном деле в большинстве своём понимают чуть ниже среднего, не имея профильного образования во многих случаях.
Необходимо платить людям хотя бы пару долларов в месяц за ношение небольшой камеры на голове - 80% населения сразу превратиться в систему общественной безопасности.
детей так то ебут насильники, для этого не обязательно быть педофилом...
А если я женщина и у меня ничего не встаёт а мне просто нравится смотреть как два ребёнка исследуют половые органы друг друга это получается не педефолия, я же никого не ебу?
Хуйня, по статистике детей насилуют намного чаще именно родственники или знакомые, и далеко не все они педофилы с медицинской точки зрения. Вон мем с камикадзеД был когда он вопил "найдите этих ублюдков", там как раз толпа подростков постарше надругалась над мелким пацаном, они, по-твоему, тоже "педофилы"?
http://www.d2l.org/wp-content/uploads/2017/01/Statistics_2_Perpetrators.pdf
http://www.d2l.org/wp-content/uploads/2017/01/Statistics_2_Perpetrators.pdf
Смущает то что ты напрочь не понимаешь что секс и сексуально влечение могут быть абсолютно не связанны
Вот тоже бесит оправдания некоторыми каналами новостными этого чувака. Если бы он задержал его и спас ребенка, то всё нормально, но он убил человека "УБИЛ ЧЕЛОВЕКА". То что по закону могли педофила посадить или убить это одно, но когда ты убиваешь человека на глазах детей пусть защищая их ты убийца в любом случае. Я считаю, что за это его нужно посадить, пусть даже не по всей строгости, но пяток лет точно отсидеть должен.
И это оправдание? У меня знакомый афганец был и он контуженный мог человека до смерти запинать, когда его глючить начинало. Вот честно скажу не фига это не оправдание, этих людей лечить надо, а если бы этот крендель выпил и убил кого из знакомых, тоже состояние аффекта? Его или в тюрьму или на принудительное лечение, потому что таких людей нельзя в обществе оставлять без присмотра.
В зависимости от обстоятельств дела - если выяснится, что детям реально грозили увечья или даже смерть, то лет пять условно вполне достаточно было бы. Условно - чтобы в будущем держал себя в руках и знал, что ещё такой прокол и на всю катушку за все эпизоды реальный срок.
А вот и юристы подъехали.
Убийство это или нет - большой вопрос, как и всегда в драке. Одно дело, если будет доказано, что драка начата с заранее обдуманной целью убить, и СОВСЕМ другое, если смерть произошла как следствие побоев, но цели убить не было. Во втором случае это по закону не убийство. Сюрприз?
Убийство это или нет - большой вопрос, как и всегда в драке. Одно дело, если будет доказано, что драка начата с заранее обдуманной целью убить, и СОВСЕМ другое, если смерть произошла как следствие побоев, но цели убить не было. Во втором случае это по закону не убийство. Сюрприз?
побухтят в инете и успокоятся. Прежде чем минусовать задумайтесь - разве я не прав?
Технически, человек мог быть в тот момент в состоянии аффекта. Все-таки ситуация необычная, плюс слово «педофил», два маленьких ребенка перед тобой и тд. В таком случае, вины может не быть, так как под паникой он уже не отвечал за свои действия. Как бы сам факт драки ведет к инстинкту самосохранения, плюс есть сильное психологическое давление, что «если я сейчас проиграю, то этих детей изнасилуют».
То есть, суд должен это выяснить, установить степень его вины, если таковая есть, также надо узнать, является ли этот человек опасным для общества, есть ли необходимость его реально изолировать от людей, а не сажать просто потому что «убийца». Все-таки он, возможно, совершил подвиг. Если выяснится, что предыдущая жертва педофила была убита или сильно искалечена, то получается, что парень спас жизнь ребенку или сразу двоим. И губить жизнь нормального гражданина, который впал в аффект, в обмен на жизнь педофила «при исполнении» — неправильно и вредно для общества. Завтра люди перестанут друг друга защищать.
Я думаю, нужна хорошая психологическая экспертиза: надо знать мотив, состояние на момент преступления, вдруг он на самом деле убивал с хладнокровным удовольствием.
То есть, суд должен это выяснить, установить степень его вины, если таковая есть, также надо узнать, является ли этот человек опасным для общества, есть ли необходимость его реально изолировать от людей, а не сажать просто потому что «убийца». Все-таки он, возможно, совершил подвиг. Если выяснится, что предыдущая жертва педофила была убита или сильно искалечена, то получается, что парень спас жизнь ребенку или сразу двоим. И губить жизнь нормального гражданина, который впал в аффект, в обмен на жизнь педофила «при исполнении» — неправильно и вредно для общества. Завтра люди перестанут друг друга защищать.
Я думаю, нужна хорошая психологическая экспертиза: надо знать мотив, состояние на момент преступления, вдруг он на самом деле убивал с хладнокровным удовольствием.
"также надо узнать, является ли этот человек опасным для общества" человек верит двум детям и убивает взрослого человека без разбору, не-не вобще сама адекватность и безопасность для общества...хотя какое общество такие и индивиды
УК РФ дает нам определение аффекта, смягчающего наказание, как "сильного душевного волнения, вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего".
Совершал ли убиенный некие противоправные или аморальные действия? Упс... а вот тут подстава, ведь нифига не был "33-летний уфимец Владимир" свидетелем явных действий убиенного. Это раз.
Что же касается невменяемости, то на этот счет все конкретно расписано:
Статья 21. Невменяемость
1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.
2. Лицу, совершившему предусмотренное уголовным законом общественно опасное деяние в состоянии невменяемости, судом могут быть назначены принудительные меры медицинского характера, предусмотренные настоящим Кодексом.
Статья 22. Уголовная ответственность лиц с психическим расстройством, не исключающим вменяемости
1. Вменяемое лицо, которое во время совершения преступления в силу психического расстройства не могло в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, подлежит уголовной ответственности.
2. Психическое расстройство, не исключающее вменяемости, учитывается судом при назначении наказания и может служить основанием для назначения принудительных мер медицинского характера.
Т.е. ежели, Владимир в целом нормальный адекватный человек, а конкретно вот в этом случае "под паникой он уже не отвечал за свои действия" - однозначно уголовная ответственность. Это два.
Совершал ли убиенный некие противоправные или аморальные действия? Упс... а вот тут подстава, ведь нифига не был "33-летний уфимец Владимир" свидетелем явных действий убиенного. Это раз.
Что же касается невменяемости, то на этот счет все конкретно расписано:
Статья 21. Невменяемость
1. Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.
2. Лицу, совершившему предусмотренное уголовным законом общественно опасное деяние в состоянии невменяемости, судом могут быть назначены принудительные меры медицинского характера, предусмотренные настоящим Кодексом.
Статья 22. Уголовная ответственность лиц с психическим расстройством, не исключающим вменяемости
1. Вменяемое лицо, которое во время совершения преступления в силу психического расстройства не могло в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, подлежит уголовной ответственности.
2. Психическое расстройство, не исключающее вменяемости, учитывается судом при назначении наказания и может служить основанием для назначения принудительных мер медицинского характера.
Т.е. ежели, Владимир в целом нормальный адекватный человек, а конкретно вот в этом случае "под паникой он уже не отвечал за свои действия" - однозначно уголовная ответственность. Это два.
а потом выяснится что это дети накосячили, получили по жопе и решили папке отомстить таким образом. И вот ты уже не герой, а убийца, сделавший двух сирот.
В ведьмаке3 как раз был квест, где мужик после лживых обвинений его сестры в адрес соседа, которой тот не нравился, потому что "жирный и плохо пахнет", пошел и убил его. Жалко, что узнать эту историю и квест выполнить можно только если спасти от смерти этого мудака, но хотя бы мелкой суке можно сказать, что она мелкая сука, пусть и в мягких выражениях.
Я считаю что если у тебя что-то украли, то тебе должно предоставляться право при наличии ножа хуйнуть ножом того, кто тебя обокрал.
Процесс над салемскими ведьмами — Википедия.
Охота на салемских (сейлемских) ведьм — одна из самых знаменитых охот на ведьм в истории: судебный процесс, проходивший в новоанглийском городе Сейлем (Салем) с февраля 1692 по май 1693 года. По обвинению в колдовстве 14 женщин и 5 мужчин было повешено, один мужчина был раздавлен камнями, и от 175 до 200 человек заключено в тюрьму (не менее пяти из них умерли)[1].
Социальный фон[править | править код]
Сейлем (название иногда передаётся как Салем) был основан в 1626 году пуританами. В 1641 году английским законодательством колдовство было объявлено уголовным преступлением. В январе 1692 года соседний город Йорк был атакован индейцами, в результате многие его жители погибли или были захвачены в плен.
Увеличивающийся размер семьи порождал споры между соседями и семьями за право владения землёй, особенно на границе продвижения поселенцев, где экономика была основана на фермерском хозяйстве. Неблагоприятные погодные условия или болезни растений могли привести к потере годового урожая. Ферма, которая могла обеспечить существование средней по размеру семьи, уже не могла обеспечить этого следующим поколениям. Это побуждало фермеров продвигаться дальше, захватывая земли коренных жителей — индейцев.
Будучи религиозно-фанатичными людьми, пуритане объясняли потерю урожая, домашнего скота, смерть детей, землетрясения и плохую погоду гневом Бога. По представлениям пуритан, человеку от рождения было предопределено, должна ли его душа попасть в рай или, наоборот, в ад. Пуритане искали в видимом им мире знаки, которые могли указывать на волю Бога. Следует учесть, что пуритане были строгими протестантами и отрицали иконы, мощи святых (и само почитание святых, а следовательно и их заступничество), святую воду и прочее, то есть согласно пуританским религиозным представлениям, ничем кроме собственных молитв защитить себя не могли. А если молитвы от «ведьм» не помогали, то ничего не оставалось кроме как заняться их физическим уничтожением. Представление тогдашних пуритан о том, что угроза исходит именно от ведьм, было связано с убеждением, что женщины легче поддаются влиянию дьявола, чем мужчины, и что они более похотливы.
В небольшом городе трудно было сохранить секреты, и мнение людей об их соседях принималось как установленный факт. Детские игры и игрушки считались бесполезными и возбранялись. Мальчики могли охотиться, ловить рыбу, исследовать лес, они часто становились учениками плотников и кузнецов, в то время как девочек учили прясть пряжу, готовить, шить, ткать.
Причина и ход судебного процесса[править | править код]
В январе 1692 года у дочери и племянницы пастора Сэмюэла Пэрриса — 9-летней Элизабет Пэррис (род. 28 ноября 1682 года) и 11-летней Эбигейл Уильямс (род. 12 июля 1680 года) — были обнаружены симптомы неизвестной болезни. Девочки кричали, издавали странные звуки, прятались под мебелью, их тела принимали необычные позы. Дети жаловались на то, что их кто-то колол булавкой и ножом, а когда Пэррис пытался читать проповедь, они затыкали уши.
Доктор Уильям Григгс решил, что причиной болезни стало воздействие ведьмы. В своём рассуждении он опирался на работу Коттона Мэзера «Memorable Providences Relating to Witchcrafts and Possessions» (1689), где описывался подобный случай: в 1688 году в Бостоне ирландская прачка была обвинена в колдовском воздействии на детей хозяина и повешена. Коттон Мэзер был выпускником Гарвардского колледжа и являлся священником Северной церкви Бостона.
Девочки указали на предполагаемую ведьму — служанку-рабыню в доме Пэррисов по имени Титуба. По одним источникам, Титуба была африканского происхождения, по другим — индианкой. По словам детей, служанка рассказывала им о колдовстве. Вскоре число заболевших девочек и девушек увеличилось, в частности, заболела 12-летняя Энн Патнам.
«Ведьмин дом» в Салеме построен не позднее 1642 года. Здесь жил судья Корвин, отправивший на эшафот 19 «ведьм»
1 марта 1692 года по их показаниям были арестованы три женщины: Титуба, Сара Гуд и Сара Осборн. Подозреваемые были допрошены и подвергнуты осмотру в поисках признаков, которые бы указывали на то, что они являются ведьмами. Все три женщины были удобными целями для обвинений: Титуба имела нетитульную национальность, Сара Гуд была нищенкой, а Сара Осборн — одинокой тяжелобольной вдовой, вовлечённой к тому же в судебный спор с пуританами. Против них говорил тот факт, что женщины длительное время не посещали церковь. У них не было защитников, и общественное мнение склонялось к тому, что обвинения справедливы.
В марте произведены другие аресты: 4-летняя дочь Сары Гуд Дороти, Марта Кори, Ребекка Нёрс и Рэйчел Клинтон. Марта Кори с самого начала не доверяла словам девочек и с насмешкой относилась к суду, тем самым обратив на себя внимание. 4-летняя Гуд в силу своего возраста сделала высказывания, которые были истолкованы против Сары Гуд. Чтобы быть ближе к матери, она призналась в том, что является ведьмой, и была помещена в тюрьму. Однако эти обвинения уже обеспокоили общество, так как Кори и Нёрс были прихожанками церкви.
В апреле были арестованы Сара Клойс (сестра Ребекки Нёрс), Элизабет Проктор и её муж Джон Проктор, муж Марты Кори Жиль Кори и ещё несколько человек, в том числе бывший пастор Джордж Берроуз. 10 мая в тюрьме умирает Сара Осборн.
Суд[править | править код]
В мае 1692 года начался суд (Court of Oyer and Terminer). Губернатор Фипс назначил судей, трое из которых были друзьями Коттона Мэзера, а один — вице-губернатором. Председателем суда назначен Уильям Стафтон, не имевший юридического образования. За судебным процессом следил Коттон Мэзер.
Главным доказательством служили показания пострадавших о том, что они видели дух обвиняемого, который являлся к ним. Теологический спор вокруг использования этих свидетельств заключался в том, должен ли был человек давать согласие Дьяволу на использование своего образа. Оппоненты считали, что Дьявол может использовать образ человека без его согласия, тогда как суд утверждал, что обязательно требуется согласие человека.
2 июня суд признал виновной пожилую женщину Бриджет Бишоп, 10 июня она была повешена. По словам некоторых девочек, дух Бишоп являлся к ним. Другие свидетели показали, что её посещал дьявол. 19 июля 1692 года были повешены Ребекка Нёрс, Сара Гуд и ещё несколько женщин. Примечательно, что перед казнью, уже с петлёй на шее, Сара Гуд обратилась к священнику Николасу Ноесу, вовлечённому в судебный процесс, со словами:
Это предсказание сбылось: Ноес умер от кровотечения через рот.[2]
19 августа 1692 года повешены ещё несколько человек, включая бывшего пастора Берроуза. Около 30 жителей подали ходатайство о смягчении приговора Берроузу, однако приговор был оставлен без изменения. У виселицы Берроуз, не запинаясь, прочитал молитву, надеясь на спасение (считалось, колдуны не способны прочитать молитву без запинки).
Жиль Кори под камнями во время суда над «салемскими ведьмами». 1692 год
19 сентября к 80-летнему фермеру Жилю Кори, который отказывался давать какие-либо показания, применена особая процедура peine forte et dure. На грудь Кори положили тяжёлые камни, чтобы «выдавить» показания: без них он был неподсуден; чтобы ускорить смерть, он просил положить ещё больший вес[3]. Через два дня он умер под давлением тяжёлого груза. По одной из версий, отказ давать показания был корыстен: имущество осуждённых колдунов (а Кори не надеялся на оправдательное решение суда после любых его показаний) подлежало конфискации. Без показаний суд был невозможен, а если подозреваемый погибал под пыткой — формально он оставался невиновным. Кори хотел сохранить свою ферму и земли для семьи.
22 сентября повешены его жена Марта Кори и ещё 7 человек.
Среди обвиняемых были жители не только деревни Салем, но и соседнего Топсфилда, а также Бостона. Судебные процессы над ведьмами велись также в Андовере, куда по приглашению местного жителя Джона Балларда приехали девушки из Салема для разоблачения ведовства.
В Бостоне был осуждён за ведовство Джон Олден, который является героем поэмы «Сватовство Майлза Стэйндиша» Лонгфелло. Олден был одним из самых уважаемых граждан города, морским капитаном и участником войн с индейцами. Он бежал из тюрьмы после 5 недель заключения.
Окончание суда[править | править код]
Между тем отец Коттона Мэзера — Инкрис Мэзер, глава Гарвардского колледжа — заявил, что суд не должен рассматривать в качестве доказательств видения жертв. Мэзеру также приписывают идею, что лучше несколько ведьм выживут, чем один невиновный будет казнён. Другой священник указал на то, что дьявол может специально являться в виде духа, принимая образ невиновного человека, чтобы обвинили последнего. После ознакомления с этими мнениями губернатор приказал не использовать видения как доказательства, прекратить аресты и отпустить 28 из 33 оставшихся обвиняемых.
Для суда над оставшимися обвиняемыми был учреждён Верховный суд штата Массачусетс, действующий по настоящее время. В мае 1693 года губернатор помиловал обвиняемых.
Всего за время антиведовской истерии в тюрьме оказалось 150 человек. Осуждён был 31 человек. Из них повесили 19 человек, двое умерли в тюрьме, одного задавили до смерти во время пытки, семеро получили отсрочку приговора, одну держали без суда в тюрьме, затем продали в рабство за долги, один сбежал.
В 1697 году судьи признали свою ошибку, в 1702 году решение суда было признано незаконным. В 1706 году обвинительница Энн Патнам заявила, что была обманута дьяволом, давая показания против невинных людей. Только одной из девочек-наветчиц удалось впоследствии выйти замуж[4].
В 1957 году Содружество Массачусетса окончательно постановило отменить приговоры всем осуждённым во время этих процессов. В 1992 году в городе был установлен памятник жертвам охоты на ведьм. В 2001 году губернатор штата Джейн Свифт подтвердила невиновность обвиняемых.
Главный магистрат Уильям Стоутон, председательствовавший на суде
Судьбы Элизабет Пэррис и Эбигейл Уильямс, ставших, фактически, зачинщиками этого случая, сложились по-разному. Нет никаких данных о том, что они публично приносили извинения осуждённым или же опровергли свои показания. Пэррис в 1710 году, в возрасте 27 лет, вышла замуж за торговца, кордвайнера и сапожника Бенджамина Бэрона, родила от него трёх дочерей и сына, и, пережив мужа на шесть лет, скончалась в Конкорде 21 марта 1760 года в 77 лет. Судьбу Уильямс проследить не удалось: после 1692 года её имя нигде не упоминалось.
Объяснения[править | править код]
Существует несколько материалистических версий, объясняющих произошедшее, — истерия, сговор детей, особенности психологии пуритан, отравление ядовитым веществом.
В 1976 году в журнале Science появилась версия, согласно которой галлюцинации у детей были вызваны отравлением ржаным хлебом, поражённым грибком, известным как спорынья (или Claviceps purpurea)[5] (см. также эрготизм). В том же году были опубликованы опровержения данной версии.
Согласно другой версии[источник не указан 126 дней], дети заболели особой формой энцефалита — «энцефалит летаргический» (encephalitis lethargica), симптомы которого сходны с описываемыми в салемском случае. Высказывается также предположение[источник не указан 126 дней], что девочки страдали болезнью Хантингтона.
Охота на салемских (сейлемских) ведьм — одна из самых знаменитых охот на ведьм в истории: судебный процесс, проходивший в новоанглийском городе Сейлем (Салем) с февраля 1692 по май 1693 года. По обвинению в колдовстве 14 женщин и 5 мужчин было повешено, один мужчина был раздавлен камнями, и от 175 до 200 человек заключено в тюрьму (не менее пяти из них умерли)[1].
Социальный фон[править | править код]
Сейлем (название иногда передаётся как Салем) был основан в 1626 году пуританами. В 1641 году английским законодательством колдовство было объявлено уголовным преступлением. В январе 1692 года соседний город Йорк был атакован индейцами, в результате многие его жители погибли или были захвачены в плен.
Увеличивающийся размер семьи порождал споры между соседями и семьями за право владения землёй, особенно на границе продвижения поселенцев, где экономика была основана на фермерском хозяйстве. Неблагоприятные погодные условия или болезни растений могли привести к потере годового урожая. Ферма, которая могла обеспечить существование средней по размеру семьи, уже не могла обеспечить этого следующим поколениям. Это побуждало фермеров продвигаться дальше, захватывая земли коренных жителей — индейцев.
Будучи религиозно-фанатичными людьми, пуритане объясняли потерю урожая, домашнего скота, смерть детей, землетрясения и плохую погоду гневом Бога. По представлениям пуритан, человеку от рождения было предопределено, должна ли его душа попасть в рай или, наоборот, в ад. Пуритане искали в видимом им мире знаки, которые могли указывать на волю Бога. Следует учесть, что пуритане были строгими протестантами и отрицали иконы, мощи святых (и само почитание святых, а следовательно и их заступничество), святую воду и прочее, то есть согласно пуританским религиозным представлениям, ничем кроме собственных молитв защитить себя не могли. А если молитвы от «ведьм» не помогали, то ничего не оставалось кроме как заняться их физическим уничтожением. Представление тогдашних пуритан о том, что угроза исходит именно от ведьм, было связано с убеждением, что женщины легче поддаются влиянию дьявола, чем мужчины, и что они более похотливы.
В небольшом городе трудно было сохранить секреты, и мнение людей об их соседях принималось как установленный факт. Детские игры и игрушки считались бесполезными и возбранялись. Мальчики могли охотиться, ловить рыбу, исследовать лес, они часто становились учениками плотников и кузнецов, в то время как девочек учили прясть пряжу, готовить, шить, ткать.
Причина и ход судебного процесса[править | править код]
В январе 1692 года у дочери и племянницы пастора Сэмюэла Пэрриса — 9-летней Элизабет Пэррис (род. 28 ноября 1682 года) и 11-летней Эбигейл Уильямс (род. 12 июля 1680 года) — были обнаружены симптомы неизвестной болезни. Девочки кричали, издавали странные звуки, прятались под мебелью, их тела принимали необычные позы. Дети жаловались на то, что их кто-то колол булавкой и ножом, а когда Пэррис пытался читать проповедь, они затыкали уши.
Доктор Уильям Григгс решил, что причиной болезни стало воздействие ведьмы. В своём рассуждении он опирался на работу Коттона Мэзера «Memorable Providences Relating to Witchcrafts and Possessions» (1689), где описывался подобный случай: в 1688 году в Бостоне ирландская прачка была обвинена в колдовском воздействии на детей хозяина и повешена. Коттон Мэзер был выпускником Гарвардского колледжа и являлся священником Северной церкви Бостона.
Девочки указали на предполагаемую ведьму — служанку-рабыню в доме Пэррисов по имени Титуба. По одним источникам, Титуба была африканского происхождения, по другим — индианкой. По словам детей, служанка рассказывала им о колдовстве. Вскоре число заболевших девочек и девушек увеличилось, в частности, заболела 12-летняя Энн Патнам.
«Ведьмин дом» в Салеме построен не позднее 1642 года. Здесь жил судья Корвин, отправивший на эшафот 19 «ведьм»
1 марта 1692 года по их показаниям были арестованы три женщины: Титуба, Сара Гуд и Сара Осборн. Подозреваемые были допрошены и подвергнуты осмотру в поисках признаков, которые бы указывали на то, что они являются ведьмами. Все три женщины были удобными целями для обвинений: Титуба имела нетитульную национальность, Сара Гуд была нищенкой, а Сара Осборн — одинокой тяжелобольной вдовой, вовлечённой к тому же в судебный спор с пуританами. Против них говорил тот факт, что женщины длительное время не посещали церковь. У них не было защитников, и общественное мнение склонялось к тому, что обвинения справедливы.
В марте произведены другие аресты: 4-летняя дочь Сары Гуд Дороти, Марта Кори, Ребекка Нёрс и Рэйчел Клинтон. Марта Кори с самого начала не доверяла словам девочек и с насмешкой относилась к суду, тем самым обратив на себя внимание. 4-летняя Гуд в силу своего возраста сделала высказывания, которые были истолкованы против Сары Гуд. Чтобы быть ближе к матери, она призналась в том, что является ведьмой, и была помещена в тюрьму. Однако эти обвинения уже обеспокоили общество, так как Кори и Нёрс были прихожанками церкви.
В апреле были арестованы Сара Клойс (сестра Ребекки Нёрс), Элизабет Проктор и её муж Джон Проктор, муж Марты Кори Жиль Кори и ещё несколько человек, в том числе бывший пастор Джордж Берроуз. 10 мая в тюрьме умирает Сара Осборн.
Суд[править | править код]
В мае 1692 года начался суд (Court of Oyer and Terminer). Губернатор Фипс назначил судей, трое из которых были друзьями Коттона Мэзера, а один — вице-губернатором. Председателем суда назначен Уильям Стафтон, не имевший юридического образования. За судебным процессом следил Коттон Мэзер.
Главным доказательством служили показания пострадавших о том, что они видели дух обвиняемого, который являлся к ним. Теологический спор вокруг использования этих свидетельств заключался в том, должен ли был человек давать согласие Дьяволу на использование своего образа. Оппоненты считали, что Дьявол может использовать образ человека без его согласия, тогда как суд утверждал, что обязательно требуется согласие человека.
2 июня суд признал виновной пожилую женщину Бриджет Бишоп, 10 июня она была повешена. По словам некоторых девочек, дух Бишоп являлся к ним. Другие свидетели показали, что её посещал дьявол. 19 июля 1692 года были повешены Ребекка Нёрс, Сара Гуд и ещё несколько женщин. Примечательно, что перед казнью, уже с петлёй на шее, Сара Гуд обратилась к священнику Николасу Ноесу, вовлечённому в судебный процесс, со словами:
Это предсказание сбылось: Ноес умер от кровотечения через рот.[2]
19 августа 1692 года повешены ещё несколько человек, включая бывшего пастора Берроуза. Около 30 жителей подали ходатайство о смягчении приговора Берроузу, однако приговор был оставлен без изменения. У виселицы Берроуз, не запинаясь, прочитал молитву, надеясь на спасение (считалось, колдуны не способны прочитать молитву без запинки).
Жиль Кори под камнями во время суда над «салемскими ведьмами». 1692 год
19 сентября к 80-летнему фермеру Жилю Кори, который отказывался давать какие-либо показания, применена особая процедура peine forte et dure. На грудь Кори положили тяжёлые камни, чтобы «выдавить» показания: без них он был неподсуден; чтобы ускорить смерть, он просил положить ещё больший вес[3]. Через два дня он умер под давлением тяжёлого груза. По одной из версий, отказ давать показания был корыстен: имущество осуждённых колдунов (а Кори не надеялся на оправдательное решение суда после любых его показаний) подлежало конфискации. Без показаний суд был невозможен, а если подозреваемый погибал под пыткой — формально он оставался невиновным. Кори хотел сохранить свою ферму и земли для семьи.
22 сентября повешены его жена Марта Кори и ещё 7 человек.
Среди обвиняемых были жители не только деревни Салем, но и соседнего Топсфилда, а также Бостона. Судебные процессы над ведьмами велись также в Андовере, куда по приглашению местного жителя Джона Балларда приехали девушки из Салема для разоблачения ведовства.
В Бостоне был осуждён за ведовство Джон Олден, который является героем поэмы «Сватовство Майлза Стэйндиша» Лонгфелло. Олден был одним из самых уважаемых граждан города, морским капитаном и участником войн с индейцами. Он бежал из тюрьмы после 5 недель заключения.
Окончание суда[править | править код]
Между тем отец Коттона Мэзера — Инкрис Мэзер, глава Гарвардского колледжа — заявил, что суд не должен рассматривать в качестве доказательств видения жертв. Мэзеру также приписывают идею, что лучше несколько ведьм выживут, чем один невиновный будет казнён. Другой священник указал на то, что дьявол может специально являться в виде духа, принимая образ невиновного человека, чтобы обвинили последнего. После ознакомления с этими мнениями губернатор приказал не использовать видения как доказательства, прекратить аресты и отпустить 28 из 33 оставшихся обвиняемых.
Для суда над оставшимися обвиняемыми был учреждён Верховный суд штата Массачусетс, действующий по настоящее время. В мае 1693 года губернатор помиловал обвиняемых.
Всего за время антиведовской истерии в тюрьме оказалось 150 человек. Осуждён был 31 человек. Из них повесили 19 человек, двое умерли в тюрьме, одного задавили до смерти во время пытки, семеро получили отсрочку приговора, одну держали без суда в тюрьме, затем продали в рабство за долги, один сбежал.
В 1697 году судьи признали свою ошибку, в 1702 году решение суда было признано незаконным. В 1706 году обвинительница Энн Патнам заявила, что была обманута дьяволом, давая показания против невинных людей. Только одной из девочек-наветчиц удалось впоследствии выйти замуж[4].
В 1957 году Содружество Массачусетса окончательно постановило отменить приговоры всем осуждённым во время этих процессов. В 1992 году в городе был установлен памятник жертвам охоты на ведьм. В 2001 году губернатор штата Джейн Свифт подтвердила невиновность обвиняемых.
Главный магистрат Уильям Стоутон, председательствовавший на суде
Судьбы Элизабет Пэррис и Эбигейл Уильямс, ставших, фактически, зачинщиками этого случая, сложились по-разному. Нет никаких данных о том, что они публично приносили извинения осуждённым или же опровергли свои показания. Пэррис в 1710 году, в возрасте 27 лет, вышла замуж за торговца, кордвайнера и сапожника Бенджамина Бэрона, родила от него трёх дочерей и сына, и, пережив мужа на шесть лет, скончалась в Конкорде 21 марта 1760 года в 77 лет. Судьбу Уильямс проследить не удалось: после 1692 года её имя нигде не упоминалось.
Объяснения[править | править код]
Существует несколько материалистических версий, объясняющих произошедшее, — истерия, сговор детей, особенности психологии пуритан, отравление ядовитым веществом.
В 1976 году в журнале Science появилась версия, согласно которой галлюцинации у детей были вызваны отравлением ржаным хлебом, поражённым грибком, известным как спорынья (или Claviceps purpurea)[5] (см. также эрготизм). В том же году были опубликованы опровержения данной версии.
Согласно другой версии[источник не указан 126 дней], дети заболели особой формой энцефалита — «энцефалит летаргический» (encephalitis lethargica), симптомы которого сходны с описываемыми в салемском случае. Высказывается также предположение[источник не указан 126 дней], что девочки страдали болезнью Хантингтона.
Вспоминается анекдот. - Муж приходит домой,а жена ему говорит - Тебя целый день нет дома, а ты знаешь что сосед делает?! Иди разберись с ним! Муж здоровый, приходит к соседу и избивает его. Приходит к жене, через время остывает, и спрашивает - А что он сделал? Жена- Что сделал? И ты спрашиваешь? Я целый день дома одна, а он хоть бы за спичками зашел!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
- Мой друг сильно его ударил, и по ходу тот упал и ударился головой. Владимир сразу же вызвал скорую и полицию.
«Помогите добиться справедливости! Мой друг
убил человекаспас ребенка от педофила, а теперь ему за это грозит тюрьма!»