концовка годная )
Начать и закончить спор с фанатом коммунизма можно простым фактом. Ни одна коммунистическая страна не пришла к успеху. Либо развалилась. Либо скатилась в тоталитарщину. Либо ушли в теневой капитализм. В отличии от большинства капиталистических стран, которые прекрасно развиваются.
1. Сколько лет комунизму?
2. Сколько лет капитализму?
3. Сколько раз силы нарождающегося капитализма опиздюливались в рамках целых государств с реставрацией феодализма?
- ...
Но ведь самая главная фишка не во всяких измах, хер с ними. Вот прямо сейчас и Америка грет агайн, и понадусе, и духоскрепность и прочее говно, не зависимо от цвета и левизны, а шарик катится в жопу. Весь. Мы же реально дискутируем что лучше - когда ты имеешь вероятность получить дворец или когда ты имеешь гарантию на однушку. При том, что нас собствено никто и не спрашивал, опять таки, независимо от взглядов. Только машем ими в интернетике - мол я свой, я не такой как эти [подставить нужное].
2. Сколько лет капитализму?
3. Сколько раз силы нарождающегося капитализма опиздюливались в рамках целых государств с реставрацией феодализма?
- ...
Но ведь самая главная фишка не во всяких измах, хер с ними. Вот прямо сейчас и Америка грет агайн, и понадусе, и духоскрепность и прочее говно, не зависимо от цвета и левизны, а шарик катится в жопу. Весь. Мы же реально дискутируем что лучше - когда ты имеешь вероятность получить дворец или когда ты имеешь гарантию на однушку. При том, что нас собствено никто и не спрашивал, опять таки, независимо от взглядов. Только машем ими в интернетике - мол я свой, я не такой как эти [подставить нужное].
Ну как бы да. Развалили его враги - капиталисты. Фишка в том что чистые коммуняки не жизнеспособны при капиталяках соседях. Всеж это идейные враги буржуи которые только и хотят что доминировать. По этому Троцкий и не хотел заканчивать революцию сразу после захвата власти в РИ. Вот и получаются всякие тоталитарные совки с военщиной которые нужны от нападок загнивающего запада. Кароче хотите увидеть настоящий коомунизм капиталисты? Хорошо но для начала сдохните пожалуйста.
А вот как по твоему, нынешний олигарх, вот тот самый, на предприятии которого ты работаешь, и получаешь на порядки меньше чем с твоего труда получает хозяин, тот самый что тянет транжи из бюджета, лишая тебя тех услуг на которые эти деньги могли быть потрачены, разрушающий инфраструктуру и экологию предельной эксплуотацией и сьёбывающий с бабосами в лучшие края. Он по отношению к тебе кто? Нет, ты конечно может и сам свалил в светлую даль... Только вот там такие же есть, и главные там - они. И неужели ты думаешь, что в совке, в том числе, небыло тех, кто хотел бы стать олигархом хоть на пол шишечки? Были. Вот просто смотришь новости 90 в записи и любуешся. Некоторые дожили до сейчас.
Либеральное общество гробит больше людей. Если нужен совсем очевидный пример, то это - эпидемия ковида; из-за "оптимизации", экономии на прививках и нахождения средств производства в частных руках общество оказалось не готовым. Про всякую фигню типа высокой смертности ради прибыли табачных компаний я вообще молчу.
В 1987 г. произошло более 44 тысяч отравлений на алкогольной почве (погибло 11 тысяч человек)
А так же, падение бюджета из-за остановки продажи, один из серьёзнейших факторов, которые привели к развалу СССР.
Еще, показательный пример, это в США, когда их попытки убрать алкоголь, создали большую часть их мафиозных кланов прошлого века.
А так же, падение бюджета из-за остановки продажи, один из серьёзнейших факторов, которые привели к развалу СССР.
Еще, показательный пример, это в США, когда их попытки убрать алкоголь, создали большую часть их мафиозных кланов прошлого века.
А вот был бы комьюнизм... А погодите, его нет и не будет. Проблемы надо решать, а не вот это вот "при коммунизме такого бы не было". Хочешь комьюнизм создавай пвртию и собирай единомышленников и пиздуйте вершить это самое. А то живут они при капитализме, пользуются всеми благами, ни от чего не отказываются во имя высшей цели и пр. Но ноют о коммунизме из каждого угла, короче ведут себя как та легендарная партия коммунистов в думе. Много пиздят, не имеют ничего общего с коммунизмом, нихуя не делают для продвижения, но ноют за 10-рых.
Его нет. Не будет? Такие умные например говорили - дефолта не будет, мирового кризиса не будет, кризиса 30 годов не будет, 2 мировой войны не будет, первой мировой войны не будет, аппараты тяжелее воздуха не полетят, корабли без парусов не поплывут, камни с неба не падают им там неоткуда взятся... Родной, эксперты, как и генералы, готовы к прошлой ситуации, прошлому строю, прошлому раскладу сил. Новый им неизвестен. Будет коммунизм, не будет - хер его знает. Но ты даже не эксперт. И кстати, по твоей логике, с внедрением капитализма, все достижения феодализма, включая формирование наций и формирование цивилизационного комплекса в северной Европе следовало упразднить?
Страны центрального пояса и южной африки под протекторатом того самого цивилизованного мира, свыше двухсот миллионов в кровопролитных разборках/революциях/реставрациях/гражданских и межгосударственных, не говоря уже о тихом геноциде отдельных народностей, общую эпидеомологическую ситуацию с продовольственной картиной за последний век, отсчитывая с двадцатых годов прошлого столетия.
Учитывая что ты опять срёшь потоком сознания, попытаемся снова призвать тебя к рациональности.
Год, место, цифра хуже чем совок или другие коммунизмы.
А то пространно разглагольствовать про "протектораты" (в которые ныне уходит благотворительностью больше чем бюджет РФ в год) можно до бесконечности.
Конкретика или слив.
Год, место, цифра хуже чем совок или другие коммунизмы.
А то пространно разглагольствовать про "протектораты" (в которые ныне уходит благотворительностью больше чем бюджет РФ в год) можно до бесконечности.
Конкретика или слив.
"Между жизнью других и прибылью капиталист всегда выберет второе" - капитализм глазами коммунистов и левотни, что давало им моральное право уничтожать врагов настоящих и мнимых. В некоторых странах (СССР, Китай) - миллионы репрессированных. Вот где "культ смерти". И все равно, даже на костях миллионов, не смогли построить свой коммунизм. Китай остается коммунистическим лишь номинально, СССР - развалился, ни одна из его республик, ни один бывший сателит в Европе не остались верны идеям Маркса-Ленина. Куба держалась дольше остальных, и несколько лет назад тоже легализовала частный бизнес.
Коммунизм - это про культ нового человека. Нужно воспитать кого-то, кого раньше не было. Поэтому несогласные, старорежимные люди должны быть уничтожены. И коммунисты, которые не понимают линию партии, тоже уничтожаются. Человеколюбие так и прёт.
И главное - коммунисты никак не могут победить врагов. Тут могу вспомнить Анатолия Пепеляева, белого генерала. В 1926 году он получает 10 лет тюрьмы за свою контрреволюционную деятельность. И выходит в 1936 году. Но в СССР нихуя не победили врагов, только закручивают гайки. Иностранных шпионов, террористов и антисоветчиков стало в сотни раз больше. Пепеляева снова арестовывают и уже расстреливают. Ну, хорошо хоть это не людоедский капитализм.
И главное - коммунисты никак не могут победить врагов. Тут могу вспомнить Анатолия Пепеляева, белого генерала. В 1926 году он получает 10 лет тюрьмы за свою контрреволюционную деятельность. И выходит в 1936 году. Но в СССР нихуя не победили врагов, только закручивают гайки. Иностранных шпионов, террористов и антисоветчиков стало в сотни раз больше. Пепеляева снова арестовывают и уже расстреливают. Ну, хорошо хоть это не людоедский капитализм.
Начать и закончить спор с противником коммунизма долбоящер-коммунист может как обычно, густо наложив в штаны.
Основная цель коммунизма - мировая революция и смерть всем кто умнее, богаче, или везучее, чем средний коммунист (то есть всё что выше 40 IQ и хуя без соли в кармане).
Коммунизм - самая кровавая террористическая идеология в истории человечества, должна быть приравнена к терроризму, а наказание за оправдание коммунизма должно войти в соответствующие кодексы.
Основная цель коммунизма - мировая революция и смерть всем кто умнее, богаче, или везучее, чем средний коммунист (то есть всё что выше 40 IQ и хуя без соли в кармане).
Коммунизм - самая кровавая террористическая идеология в истории человечества, должна быть приравнена к терроризму, а наказание за оправдание коммунизма должно войти в соответствующие кодексы.
Гм, ну вообще ты же понимаешь что такой аргумент был бы абсолютно валиден в средние века - демократические строи греции и рима накрылись пиздой - демократия нежизнеспособна. Чисто капиталистические города государства выебли варвары мимокрокодилы? Капитализм сосет.
Это плохой аргумент, не находишь?
Это плохой аргумент, не находишь?
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что они никогда не участвовали в WCC...
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что они никогда не были в первой сотне игроков...
[-- МЫ ЗДЕСЬ --]
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что ни одна женщина не становилась чемпионом WCC...
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что большинство игроков в первой сотне мужчины...
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что они никогда не были в первой сотне игроков...
[-- МЫ ЗДЕСЬ --]
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что ни одна женщина не становилась чемпионом WCC...
Женщины не умеют играть в шахматы, потому что большинство игроков в первой сотне мужчины...
Нет, не нахожу. Потому что каждому своё время. О какой демократии можно было говорить во времена, когда всюду дикари с топорами были? Там и капитализм не построишь. А вот в наше время она более чем актуальна. Кто знаешь, может когда-то и время коммунизма настанет. Настоящего, а не вот этого вот всего. Когда прогресс позволит избавить людей от всей грязной работы, переложит её на технологии, а люди будут жить так, как они действительно хотят. А не как диктуют реалии. Проблема коммунизма как раз таки в том, что это утопический строй. Его невозможно построить до тех пор, пока кому-то приходиться вычищать дерьмо из унитаза. Ну и плюс совок весьма зашкварил понятия коммунизма. Примерно как Гитлер зашкварил свастику. Коммунизм сегодня ассоциируется у большинства с социальным трешем, угаром, диктатурой и гулагом. Сейчас балом правит капитализм и демократия. Точно так же, как раньше правила монархия и феодализм.
>>ну либо в интеллектуально социальном плане это уже будут не люди.
Будто что-то плохое.
Будто что-то плохое.
"О какой демократии можно было говорить во времена, когда всюду дикари с топорами были?" - ну я об этом и говрю! О каком коммунизме можно говорить до достижения технологической сингулярности? То что сейчас это невозможно, не означает что это в принципе невозможно. Мало того, я считаю что это, в некотором роде неизбежно и даже не потому что к этому ведет нас "светлое" будущее, а потому что будущее как раз будет весьма "темным". Иначе говоря - капитализм очень хорош при неограниченных ресурсах и рынках сбыта. Когда конкуренция возможна ввиду того что есть на чем конкурировать - ресурсная база. Но когда ресурсная база ограничена - то и никакой конкуренции в данном случае быть не может, так как перепроизводство продукта, который создан из лимитированного ресурса - непозволительная роскошь. Сейчас мы можем позволить себе конкуренцию в области смартфонов и ситуацию на рынке когда куча смартфонов, которые не победили в конкурентной борьбе идут на свалку или отдаются по(а иногда и ниже) себестоимости. Но когда редкоземельные металлы стану ограниченны, ну или самые легкие запасы будут добыты - мы не сможем позволить себе такую расточительность!
Иначе говоря - плановая экономика неизбежно появится ввиду ограниченности ресурсов, по крайней мере в отношении этих самых ресурсов.
Иначе говоря - плановая экономика неизбежно появится ввиду ограниченности ресурсов, по крайней мере в отношении этих самых ресурсов.
Тебе напомнить, что при капитализм живучий потому что он развивает технологии, когда ограничиваются ресурсы. Зеленая энергетика стала рентабельной, когда замелькало массовое закрытие аэс после чернобыльской аварии, а после фукусимской аварии зеленая энергетика получила новый мощный толчок в развитии благодаря выкладыванию огромных средств государствами ЕС и компаний. Когда Китай сократил продажу редкоземельных металлов американским компаниям из-за санкций Трампа, внезапно, они решили вкладываться в технологии очистки и повторного использования отработанных редкоземельных металлов, а не давить на правительство чтобы сняли санкций с Китая. Если ресурсы закончатся на всей планете, то есть еще целая не освоенная солнечная система, где ресурсов хоть жопой жри главное долети до них, и будут вкладывать имеющиеся ресурсы в удешевление и повышения эффективности космических перелетов чтобы добывать еще больше ресурсов
Вот честно, я даже не знаю что является большим идеализмом - коммунизм или вера в то что новые технологии подоспеют вовремя или что новые технологии будут достаточно хороши что бы не сбавлять темп развития, который жизненно необходим при капитализме или что добывать ресурсы с учетом космических расстоянии будет рентабельно вообще кого-нибудь.
- Дурак ты,- устало ответил он,- дурак, а еще танкист.
- Это почему же я дурак? - возмутился я.- Нет, ты постой, это почему же я дурак?
- А кто ж, по-твоему, говно в коммунизме таскать будет? А теперь помалкивай, приближаемся.
Вопрос этот, такой простой и заданный таким насмешливым тоном, громыхнул меня словно обухом по загривку. Вначале он не показался мне неразрешимым, но это был первый в моей жизни вопрос про коммунизм, на который я не нашел сразу, что ответить. До того все было абсолютно ясно: каждый работает как хочет и сколько хочет, по своим способностям, получает же чего хочет и сколько хочет, то есть по потребностям. Было абсолютно ясно, что, допустим, один желает быть сталеваром - пожалуйста, трудись на благо всего общества и на свое благо, конечно, ибо ты равноправный член этого общества. Захотел быть учителем - пожалуйста, всякий труд у нас в почете! Захотел быть хлеборобом - что может быть почетнее, чем кормить людей хлебом! Захотел в дипломаты - путь открыт! Но кто же будет возиться в канализации? Неужели найдется кто-нибудь, кто скажет: да, это мое призвание, тут мое место, а на большее я не способен? На острове Утопия этим занимались арестанты, как мы сейчас. Но в коммунизме ни преступности, ни тюрем, ни губы, ни арестантов не будет, ибо незачем совершать преступления - все бесплатно. Бери, что хочешь,- это не преступление, а потребность, и все будут брать по своим потребностям, это основной принцип коммунизма.
Мы опрокинули третьи носилки, и я победно заявил:
- Каждый будет чистить за собой! А кроме того, машины будут!
Он с сожалением посмотрел на меня.
- Ты Маркса-то читал?
- Читал,- запальчиво ответил я.
- Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то три штуки в день,
а если распределить работу среди троих, один проволоку режет, другой затачивает концы,
третий хвостики приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на брата.
Это разделением труда называется. Чем выше степень разделения труда в обществе,
тем выше его производительность. В каждом деле должен быть мастер, виртуоз, а не любитель, не дилетант.
А теперь представь себе хотя бы город Киев, и как полтора миллиона его обитателей,
каждый для себя, канализацию прокладывают и в свободное от общественной деятельности время
чистят ее и поддерживают в исправном состоянии. А теперь про машины.
Маркс пророчил победу коммунизма в конце XIX века, но тогда не было таких машин,
значит, и коммунизм был в то время невозможен, так? Сейчас тоже нет таких машин,
это значит, что сейчас коммунизм тоже невозможен, так или нет? И пока таких машин нет,
кто-то должен ковыряться в чужом дерьме,- а это, извините, не коммунизм.
Допустим, когда-нибудь сделают такие машины, но кто-то же должен будет их настраивать и исправлять,
\а это тоже, наверное, не очень будет приятно; неужели у кого-то будет и вправду потребность
всю свою жизнь заниматься только этим. Ты же поддерживаешь теорию Маркса о разделении труда, или ты не марксист?
- Марксист,- промямлил я.!
- Слышь, артиллерия, так что ж, по-твоему, коммунизма вообще никогда не будет?
Он даже остановился, сраженный моей дикостью.
- Да нет, конечно!
- А это еще почему? Контра ты недорезанная! Антисоветчик! -
- Не печалься, мой друг, и не ахай. Жизнь бери, как коня за узду! Слышь ты, контра недобитая, так отчего же, по-твоему, коммунизма никогда не будет?
- А потому не будет, только ты носилки не бросай... А потому не будет, что не нужен он, этот самый коммунизм, нашей партий и ее ленинскому центральному комитету.
- Врешь, контра!!!
- Сопи в две дырки, псих несчастный. Уймись, не ори. По дороге туда невозможно с тобой разговаривать. Потерпи, сейчас разгрузимся, я тебе преподам.
Разгрузились.
- Так вот, представь себе, что коммунизм наступит завтра утром.
- Да нет, это невозможно,- оборвал я.- Нужно сначала материально-техническую базу построить.
- А ты представь себе, что 1980 год наступил, и партия, как обещала, эту самую базу создала.
Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самого коммунизма?
Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные "Волги" и частная про запас.
Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть.
Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит.
А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет,
а при коммунизме все равны, как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов,
бери в магазине, что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты - сходи да возьми.
А зачем ему это, если холуи ему все на цырлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше?
Все он в коммунизме потеряет: и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.
Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра,
и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен.
Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят.
А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет?
Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет.
А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет?
Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет.
А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры,
и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська баба молодая, ей тоже горностая подавай,
и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра- Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст?
Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил - и все тут. Оттого исторический период придуман.
Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 10-15 лет. Так? А Сталин?
Тоже через 10 - 15, иногда через двадцать. А Никита Сергеевич? Через 20.
И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год - будет коммунизм? Ни хрена не будет.
А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит!
А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 15 - 20 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть, и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще, чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет - ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!
- А сам-то ты коммунист?
- Не коммунист, а член партии. Пора разницу понимать!
- Это почему же я дурак? - возмутился я.- Нет, ты постой, это почему же я дурак?
- А кто ж, по-твоему, говно в коммунизме таскать будет? А теперь помалкивай, приближаемся.
Вопрос этот, такой простой и заданный таким насмешливым тоном, громыхнул меня словно обухом по загривку. Вначале он не показался мне неразрешимым, но это был первый в моей жизни вопрос про коммунизм, на который я не нашел сразу, что ответить. До того все было абсолютно ясно: каждый работает как хочет и сколько хочет, по своим способностям, получает же чего хочет и сколько хочет, то есть по потребностям. Было абсолютно ясно, что, допустим, один желает быть сталеваром - пожалуйста, трудись на благо всего общества и на свое благо, конечно, ибо ты равноправный член этого общества. Захотел быть учителем - пожалуйста, всякий труд у нас в почете! Захотел быть хлеборобом - что может быть почетнее, чем кормить людей хлебом! Захотел в дипломаты - путь открыт! Но кто же будет возиться в канализации? Неужели найдется кто-нибудь, кто скажет: да, это мое призвание, тут мое место, а на большее я не способен? На острове Утопия этим занимались арестанты, как мы сейчас. Но в коммунизме ни преступности, ни тюрем, ни губы, ни арестантов не будет, ибо незачем совершать преступления - все бесплатно. Бери, что хочешь,- это не преступление, а потребность, и все будут брать по своим потребностям, это основной принцип коммунизма.
Мы опрокинули третьи носилки, и я победно заявил:
- Каждый будет чистить за собой! А кроме того, машины будут!
Он с сожалением посмотрел на меня.
- Ты Маркса-то читал?
- Читал,- запальчиво ответил я.
- Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то три штуки в день,
а если распределить работу среди троих, один проволоку режет, другой затачивает концы,
третий хвостики приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на брата.
Это разделением труда называется. Чем выше степень разделения труда в обществе,
тем выше его производительность. В каждом деле должен быть мастер, виртуоз, а не любитель, не дилетант.
А теперь представь себе хотя бы город Киев, и как полтора миллиона его обитателей,
каждый для себя, канализацию прокладывают и в свободное от общественной деятельности время
чистят ее и поддерживают в исправном состоянии. А теперь про машины.
Маркс пророчил победу коммунизма в конце XIX века, но тогда не было таких машин,
значит, и коммунизм был в то время невозможен, так? Сейчас тоже нет таких машин,
это значит, что сейчас коммунизм тоже невозможен, так или нет? И пока таких машин нет,
кто-то должен ковыряться в чужом дерьме,- а это, извините, не коммунизм.
Допустим, когда-нибудь сделают такие машины, но кто-то же должен будет их настраивать и исправлять,
\а это тоже, наверное, не очень будет приятно; неужели у кого-то будет и вправду потребность
всю свою жизнь заниматься только этим. Ты же поддерживаешь теорию Маркса о разделении труда, или ты не марксист?
- Марксист,- промямлил я.!
- Слышь, артиллерия, так что ж, по-твоему, коммунизма вообще никогда не будет?
Он даже остановился, сраженный моей дикостью.
- Да нет, конечно!
- А это еще почему? Контра ты недорезанная! Антисоветчик! -
- Не печалься, мой друг, и не ахай. Жизнь бери, как коня за узду! Слышь ты, контра недобитая, так отчего же, по-твоему, коммунизма никогда не будет?
- А потому не будет, только ты носилки не бросай... А потому не будет, что не нужен он, этот самый коммунизм, нашей партий и ее ленинскому центральному комитету.
- Врешь, контра!!!
- Сопи в две дырки, псих несчастный. Уймись, не ори. По дороге туда невозможно с тобой разговаривать. Потерпи, сейчас разгрузимся, я тебе преподам.
Разгрузились.
- Так вот, представь себе, что коммунизм наступит завтра утром.
- Да нет, это невозможно,- оборвал я.- Нужно сначала материально-техническую базу построить.
- А ты представь себе, что 1980 год наступил, и партия, как обещала, эту самую базу создала.
Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самого коммунизма?
Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные "Волги" и частная про запас.
Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть.
Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит.
А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет,
а при коммунизме все равны, как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов,
бери в магазине, что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты - сходи да возьми.
А зачем ему это, если холуи ему все на цырлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше?
Все он в коммунизме потеряет: и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.
Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра,
и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен.
Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят.
А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет?
Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет.
А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет?
Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет.
А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры,
и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська баба молодая, ей тоже горностая подавай,
и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра- Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст?
Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил - и все тут. Оттого исторический период придуман.
Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 10-15 лет. Так? А Сталин?
Тоже через 10 - 15, иногда через двадцать. А Никита Сергеевич? Через 20.
И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год - будет коммунизм? Ни хрена не будет.
А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит!
А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 15 - 20 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть, и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще, чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет - ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!
- А сам-то ты коммунист?
- Не коммунист, а член партии. Пора разницу понимать!
Слово "технократия" применительно к власти, к сожалению, не значит ничего хорошего. Утрировано, это когда хвост виляет собакой, а законы и нормы подстраиваются к принятому политическому решению, а не наоборот. В этом плане правительство хуйла в общем-то те ещё технократы.
Просто все эти коммунизмы-социализмы-капитализмы-похуизмы высосаны из пальца. Сама по себе идея что экономическая система четко делится на всякие измы - советская пропаганда созданная для вызывания чувства превосходства над остальными неверными. Советский социализм по сути дела монополистическая корпорация в виде компартии захватившая власть в стране и ставшая по этой причине госмонополией. Со всеми достоинствами и недостатками монопольных мегакорпораций, как способность осуществлять колоссальные проекты но также постепенно загнивать из за внутренней бюрократии и неповоротливости и проебывать мелкие проблемы в разных бумажках и согласованиях.
То что ни одна "коммунистическая" страна не пришла к успеху просто показывает что монополии - плохо, монополии сожравшие само государство - еще хуже. Но это было известно и раньше. А коммунизм - просто идеологическая абстракция как царствие божие. С фанатами коммунизма спорить не надо, надо просто понять что это самые обычные сектанты.
Тогда и контраргументы "коммунизм развалили враги, он был не правильный, надо попробовать еще" становятся совершенно понятными. У верующих всегда мечты о построении хрустального рая будут разбиваться о чугунную жопу реальности. И они это могут делать бесконечно, до последнего человека.
То что ни одна "коммунистическая" страна не пришла к успеху просто показывает что монополии - плохо, монополии сожравшие само государство - еще хуже. Но это было известно и раньше. А коммунизм - просто идеологическая абстракция как царствие божие. С фанатами коммунизма спорить не надо, надо просто понять что это самые обычные сектанты.
Тогда и контраргументы "коммунизм развалили враги, он был не правильный, надо попробовать еще" становятся совершенно понятными. У верующих всегда мечты о построении хрустального рая будут разбиваться о чугунную жопу реальности. И они это могут делать бесконечно, до последнего человека.
У вас информация середины 19 века, рабочие начали самоорганизовываться в 18-19 веках. Громкие слова о рабстве - от незнания или непонимания разницы между капитализмом и рабовладельческим строем. В отличии от рабов, рабочие вольны искать себе работу и место жительства, они могут отстаивать свои права в судах и имеют право на забастовку и демонстрацию (в свободных капиталистических странах).
"Громкие слова о рабстве - от незнания или непонимания разницы между капитализмом и рабовладельческим строем."
Громкие слова о разнице между капитализмом и рабством - от отсутствия опыта распоряжения личными финансами.
"В отличии от рабов, рабочие вольны искать себе работу и место жительства"
Если у них достаточно сбережений для этого. Это прямо противоречит интересам любого капиталиста, поскольку зарплаты вычитаются из его прибыли.
"отстаивать свои права в судах"
Только успех в суде зависит от количества денег, вложенных в юристов.
"имеют право на забастовку и демонстрацию (в свободных капиталистических странах)."
Которое де-факто регулярно обходится и нарушается. Цитируя Маска: "вы, конечно, можете бастовать, но я тогда отберу у всех участников опционы".
Громкие слова о разнице между капитализмом и рабством - от отсутствия опыта распоряжения личными финансами.
"В отличии от рабов, рабочие вольны искать себе работу и место жительства"
Если у них достаточно сбережений для этого. Это прямо противоречит интересам любого капиталиста, поскольку зарплаты вычитаются из его прибыли.
"отстаивать свои права в судах"
Только успех в суде зависит от количества денег, вложенных в юристов.
"имеют право на забастовку и демонстрацию (в свободных капиталистических странах)."
Которое де-факто регулярно обходится и нарушается. Цитируя Маска: "вы, конечно, можете бастовать, но я тогда отберу у всех участников опционы".
Как в древнем Риме иногда вольноотпущенник мог достичь вершин общества, так и в современной Индии какой нибудь нищий может фактически иметь меньше прав чем римский раб.
Все эти "измы" - чистая абстракция, раньше служившая советской идеологии, а теперь уже довольно основательно утратившая любовь фанатов. Все общества во все времена были несправедливы, в разной степени и к разным людям. Счастья для всех и каждого не существует, как и царствия божьего на земле. Поэтому построение всеобщего счастья - всегда боль, превозмогание и в конечном итоге крах.
Все эти "измы" - чистая абстракция, раньше служившая советской идеологии, а теперь уже довольно основательно утратившая любовь фанатов. Все общества во все времена были несправедливы, в разной степени и к разным людям. Счастья для всех и каждого не существует, как и царствия божьего на земле. Поэтому построение всеобщего счастья - всегда боль, превозмогание и в конечном итоге крах.
Свидетели коммунизма живут в 19 веке.
Капиталист заинтересован в плетежеспособном спросе, потому что товар произведенный, но не купленный - убыток. И уже во второй половине 20 века нужны были квалифицированные и образованные специалисты, а не марксовский люмпен-пролетатариат. Поэтому зарплаты в развитом капиталистическом обществе выше, но и конкуренция среди специалистов выше, что улучшает их квалификацию.
Чтобы иметь шансы на успешную защиту, в том числе и в суде, и организовывают профсоюзы. Но не формальные как в совке, распределяющие путевки в пансионат при заводе, а действительно отстаивающие права рабочих.
В России защита своих прав считается чем-то предосудительным, чуть ли не покушением на конституционный порядок, но в мире регулярно случаются забастовки, в том числе на железной дороге и в авиакомпаниях (что я исытал на своей шкуре). Представления о "де-факто нарушается и обходится" - ваши выдумки. До забастовок стараются не доводить сами собственники, идя на уступки профсоюзам. А демонстрации - самая простая и наименее действенная форма протеста случаются очень часто и по любым поводам.
Капиталист заинтересован в плетежеспособном спросе, потому что товар произведенный, но не купленный - убыток. И уже во второй половине 20 века нужны были квалифицированные и образованные специалисты, а не марксовский люмпен-пролетатариат. Поэтому зарплаты в развитом капиталистическом обществе выше, но и конкуренция среди специалистов выше, что улучшает их квалификацию.
Чтобы иметь шансы на успешную защиту, в том числе и в суде, и организовывают профсоюзы. Но не формальные как в совке, распределяющие путевки в пансионат при заводе, а действительно отстаивающие права рабочих.
В России защита своих прав считается чем-то предосудительным, чуть ли не покушением на конституционный порядок, но в мире регулярно случаются забастовки, в том числе на железной дороге и в авиакомпаниях (что я исытал на своей шкуре). Представления о "де-факто нарушается и обходится" - ваши выдумки. До забастовок стараются не доводить сами собственники, идя на уступки профсоюзам. А демонстрации - самая простая и наименее действенная форма протеста случаются очень часто и по любым поводам.
Коммунисты были куда худшими рабовладельцами, 43% населения совка было закрепощено в колхозах, без права выезда без разрешения, без оплаты труда, без благ цивилизации, с сохой до самого конца совка.
А когда советские граждане организовывались, им устраивали Новочеркасск-1962.
Самые мерзкие и самые лицемерные рабовладельцы в истории - коммунисты.
А когда советские граждане организовывались, им устраивали Новочеркасск-1962.
Самые мерзкие и самые лицемерные рабовладельцы в истории - коммунисты.
В Китае нет коммунизма ни в каком смысле. Экономика рыночная, а диктатура нихуя не пролетариата. Политиканы во главе с промышленником Винни.
При демократии есть право сменить работу, проголосовав ногами за то, кто будет твоим боссом, кто будет твоим менеджером, и какие у тебя будут условия труда.
При коммунизме сралин ввёл за смену работы уголовное наказание в виде пары месяцев тюрьмы.
А ты идиот, пиздобол, грязный демагог, и мамкин манипулятор.
При коммунизме сралин ввёл за смену работы уголовное наказание в виде пары месяцев тюрьмы.
А ты идиот, пиздобол, грязный демагог, и мамкин манипулятор.
Северная Корея, СССР, Венесуэла, Китай, Камбоджа, Куба, и все другие места, где настал коммунистический рай на земле, унёсший всю жратву и туалетную бумагу.
Да, да, знаю, "это всё неправильный коммунизм", но каждое строительство коммунизма на практике оборачивается мясорубкой, гулагизацией, голодом, пиздецом, и дезинтеграцией - что впрочем ничему не учит коммунистов.
Да, да, знаю, "это всё неправильный коммунизм", но каждое строительство коммунизма на практике оборачивается мясорубкой, гулагизацией, голодом, пиздецом, и дезинтеграцией - что впрочем ничему не учит коммунистов.
Коммунизм это конечно хорошо, но просто построить его не выйдет. Это же продолжение капитализма. Капитализм с самого начала не очень рабочий и его фиксят всякими антимонопольными законами, профсоюзами и тд. Уже проверяют возможность введения безусловного базового дохода (хоть и не очень удачно). Так постепенно когда нибудь построят коммунизм. Только мы до этого не доживем.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!