Там вообще не про это, типа размечают зоны, которые вроде как что значат, а вроде и не значат ничего. Экспертам конечно виднее, но это выглядит как детсадовский ивент, когда садятся на кресла изображая машину, а одному мальчику говорят "а тебе с нами нельзя". Да и в проекте не особо то космические державы, кроме США и ЕС.
Но тут вообще хрен пойми что, да и как это будет работать то, потенциально набивают почву под заявления типа "мы запрещаем РФ, Китаю, Индии и т.п. вести деятельность на вот этом участке на основании договора, который между мы сами собой подписали"? Есть же международный договор, что Луна в равной степени принадлежит всем странам и страны, которых не взяли в договор юридически могут его проворачивать на залупе, или это договор, регулирующий деятельность только участников договора? Тогда тем более непонятно почему не пригласить все страны. Если бы речь шла о научном сотрудничестве для освоения Луны, то тогда было бы понятно, а тут просто наметка границ участков, которые и так мало что значат, а для не подписавших стран не значат вообще ничего.
В статье нет ничего о каком либо недопуске, не надо выдумывать. Речь всего лишь о регламенте поведения при добыче на Луне. Что б не херачили одну станцию на другую, не тырли залежи ископаемых и вообще никто никому не мешал, и не создавал опасные ситуации. Это вполне себе здраво.
Я не говорил, что статья про недопуск, это теоретически может быть почва для его подготовки. Но опять же, заключается договор между группой стран о регулировании поведения на Луне, но приглашают не все страны, остальным выходит делай что хочешь? А если это наметки соглашения, которое потом предложат всем, то заголовок статьи типичный кликбейт.
Роскосмосу предлогали принять участие в разработке лунных ресурсов . Но наши отказались - это ведь нужно финансировать сейчас , а прибыль огромную с этого иметь когда-нибудь потом , через десяток лет . Наше ворьё так далеко не думает - мол лично ворью то деньги не достануться , а значит зачем оно вообще надо ? Мрази
За медведей? Логично.
Вообще мне иногда кажется что Рей произошла от эвоков так как в вселенной зв ближе всего приблизилась к ним по уровню сьюшности.
А "мы" в этих "Звездных Войнах 2" участвуем? Даже в СССР с куда лучшей космической отраслью не стали делать серьезные лунные грузовики, каким боком РФ-то к миссиям на Луну относится? Распродали, что осталось от наследия Королева, прикрылись его "сломанной челюстью" и сидим довольные.
Логично, какой смысл отдавать ресурсы тем, кто до них и добраться не сможет.
Правильно, ибо там уже застолбились контрабандисты и владельцы казино
Звучит как жалкое оправдание коррупции в своей собственной стране. ¯\_(ツ)_/¯
А Нарр Шадда что по-твоему?
1. Это все еще нарушение текущих международных соглашений (как-будто бы США их хотя бы раз соблюдала не из-под палки)
2. Интересно, как они их будут добывать? Вопрос ведь не из серии "тогда и поговорим", как к Спейс Х год-полтора назад было. Это задача не исследовательского уровня, а промышленного, поточного. Вывозить что-либо с Луны при текущем уровне технологий и экономического развития рентабельно только если это "что-либо" - части корабля Гиперборейцев с планеты Ниберу.
Трамп грозится построить стену перед Мексикой - все, кроме реднеков смеются. Трамп юридически захавывает Луну - все, кроме реднеков смеются?
2. Интересно, как они их будут добывать? Вопрос ведь не из серии "тогда и поговорим", как к Спейс Х год-полтора назад было. Это задача не исследовательского уровня, а промышленного, поточного. Вывозить что-либо с Луны при текущем уровне технологий и экономического развития рентабельно только если это "что-либо" - части корабля Гиперборейцев с планеты Ниберу.
Трамп грозится построить стену перед Мексикой - все, кроме реднеков смеются. Трамп юридически захавывает Луну - все, кроме реднеков смеются?
Потому что чтобы появилась мотивация исследовать технологии для КОММЕРЧЕСКОГО космоплавания - надо сначала создать ситуацию где коммерческая эксплуатация ресурсов солнечной системы вообще разрешена.
Пока только ученые посылают зонды и миссии - лучшие производительные, конструкторские, программистские силы человечества решают сложные задачи высасывания последних капель нефти из истощенных месторождений и распределения наргузки на кластеры с порто и котятами.
Надо сделать, чтобы для этих людей космическая отрасль тоже стала интересна и потенциально прибыльна, чтобы прогресс сдвинулся и пошел вперед, а не пополз, как сейчас.
Пока только ученые посылают зонды и миссии - лучшие производительные, конструкторские, программистские силы человечества решают сложные задачи высасывания последних капель нефти из истощенных месторождений и распределения наргузки на кластеры с порто и котятами.
Надо сделать, чтобы для этих людей космическая отрасль тоже стала интересна и потенциально прибыльна, чтобы прогресс сдвинулся и пошел вперед, а не пополз, как сейчас.
>То есть по-вашему, чтобы что-то стало рентабельным для начала это нужно законодательно
разрешить. Сейчас это запрещено. Или не совсем запрещено, но не определено, поэтому въебывать сотни миллиардов в это никто не готов. Нужны гарантии от правительств о свободном коммерческом освоении, а их нет.
разрешить. Сейчас это запрещено. Или не совсем запрещено, но не определено, поэтому въебывать сотни миллиардов в это никто не готов. Нужны гарантии от правительств о свободном коммерческом освоении, а их нет.
Можете хотя бы один исторический пример привести, когда "неопределенность законодательства" была помехой для заработка крупного капитала? Я, скорее обратное сплошь и рядом вижу. А вот частных космодромов, как и в принципе большого количества не-государственных космических предприятий что-то не особо.
И Вы все еще не ответили на вопрос, как инвестор выбирает, во что инвестировать деньги.
И Вы все еще не ответили на вопрос, как инвестор выбирает, во что инвестировать деньги.
Почитай про то, как Китай превращался в крупную экономическую державу. Если коротко, то после того, как Мао просрал все полимеры, пришел один дедуля, Сяопин кажется, который понимал, что Китай без инвестиций скатится в никуда. Поэтому он сначала пошел на диалог с США, а потом они там приняли законы, которые запрещают национализировать объекты иностранного бизнеса. То есть иначе говоря дал гарантию, что государство не будет вмешиваться. Ну и постепенно туда начали вкладываться, потому что больше ни одна страна в мире таких выгодных условий не предоставляла.
С космосом скорее всего будет как кто-то выше написал - сначала будет дешеветь перевозка, потому что вся отрасль будет развиваться и чем более массовое производство, тем он дешевле за единицу товара.
С космосом скорее всего будет как кто-то выше написал - сначала будет дешеветь перевозка, потому что вся отрасль будет развиваться и чем более массовое производство, тем он дешевле за единицу товара.
Могу привести пример: космическая отрасль. Из-за чудовищной дороговизны R&D даже более эффективные клиновоздушные двигатели канули в лету и уступили место традиционным, даже в таких казалось бы прогрессивных компаниях, как Space-X.
Инвестор оценивает риски, а клиновоздушные двигатели, например, очень рискованная инвестиция по-сравнению с развитием уже проверенных временем наработок.
И это - везде в космической отрасли, её очень дорого развивать, технологии сложные и рискованные. Но общий уровень технологий подошел к уровню, когда не только финансируемые государствами нац.корпорации типа Роскосмоса, NASA, ESA и т.д. могут себе позволить вылеты в космос, но и частные компании.
Поэтому пора разрабатывать юридическую базу под освоение ресурсов солнечной системы. Сейчас статус у Луны такой же, как у Антарктиды например и там запрещены тесты оружия, присвоение территории странами и т.д. Что будет с вылетами если США войдут в Defcon 2 или федеральное ЧС и запретят все негосударственные взлеты со своей территории? Это никак не определяется никакими законами и положениями сейчас и может привести к банкротству частных космических компаний, занимающихся разработкой ресурсов в космосе.
Частникам НУЖНЫ гарантии свободного освоения от правительств еще и потому, что все вылеты в космос - это вопрос национальной безопасности стран.
Например оружие в космосе сейчас запрещено договорами для стран. А для частников? А как они будут участке на луне делить? Что если начнется гонка космических ЧВК? А если они положат GPS и спутники синхронизации служб времени, борясь за участки между собой? и т.д.
Инвестор оценивает риски, а клиновоздушные двигатели, например, очень рискованная инвестиция по-сравнению с развитием уже проверенных временем наработок.
И это - везде в космической отрасли, её очень дорого развивать, технологии сложные и рискованные. Но общий уровень технологий подошел к уровню, когда не только финансируемые государствами нац.корпорации типа Роскосмоса, NASA, ESA и т.д. могут себе позволить вылеты в космос, но и частные компании.
Поэтому пора разрабатывать юридическую базу под освоение ресурсов солнечной системы. Сейчас статус у Луны такой же, как у Антарктиды например и там запрещены тесты оружия, присвоение территории странами и т.д. Что будет с вылетами если США войдут в Defcon 2 или федеральное ЧС и запретят все негосударственные взлеты со своей территории? Это никак не определяется никакими законами и положениями сейчас и может привести к банкротству частных космических компаний, занимающихся разработкой ресурсов в космосе.
Частникам НУЖНЫ гарантии свободного освоения от правительств еще и потому, что все вылеты в космос - это вопрос национальной безопасности стран.
Например оружие в космосе сейчас запрещено договорами для стран. А для частников? А как они будут участке на луне делить? Что если начнется гонка космических ЧВК? А если они положат GPS и спутники синхронизации служб времени, борясь за участки между собой? и т.д.
> Недавняя история с фьючерсами еще Вас не убедила, что довирусные высокие цены на нефть были пузырем, накачанным биржевыми спекулянтами?
Не убедила. Цены упали вовсе не потому, что по прежним котировкам нефть не продавалась под реальные нужны производств (она продавалась), а потому, что эти самые нужды сильно сократились. На относительно свободном рынке цена зависит от спроса - падает спрос, падает цена.
Не убедила. Цены упали вовсе не потому, что по прежним котировкам нефть не продавалась под реальные нужны производств (она продавалась), а потому, что эти самые нужды сильно сократились. На относительно свободном рынке цена зависит от спроса - падает спрос, падает цена.
пусть пригласят на подписание о разделе, но подписание только первыми лицами и в кратере Тихо.
Пожалуйста, хватит насиловать гелий-3. Да, реакция с ним даёт больше энергии чем тритий-дейтериевая. Но реактор ITER который должен использовать последнюю уже почти как 20 лет достроить не могут. А реакция с гелием-3 требует ещё более сложных технических решений.
В общем, советую забыть о гелии-3 как аргументе за добычу ресурсов на Луне.
В общем, советую забыть о гелии-3 как аргументе за добычу ресурсов на Луне.
Вот мы смеемся, а кто на полном серьёзе купил себе шесть соток на Луне, вот как у них припечет.
Все юристы и права идут лесом, если нету фактической возможности сделать что либо (power). Забавно, но в обратном случае, когда сила - есть - юристы и права всё также удут нахуй.
Россия в 14м насрала на договоры и права и отжала территорию другого государства, потому что, по ряду факторов, она это могла. Долеть и основательно развернуться на Луне одновременно с "западом" (или не отстав на 100500 времени) Россия не может. Остаётся грозить кулачком в кармашке.
Россия в 14м насрала на договоры и права и отжала территорию другого государства, потому что, по ряду факторов, она это могла. Долеть и основательно развернуться на Луне одновременно с "западом" (или не отстав на 100500 времени) Россия не может. Остаётся грозить кулачком в кармашке.
Еще рано для создания космического права. Нет практически никаких норм для его регулирования кроме договора о космосе 1967 с конвенцией о международной ответственности за ущерб, причинённый космическими объектами 1972, а это уже зона действия международного права. Есть еще соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах 1979, но ее ратифицировало 12 стран и 4 страны только подписало включая Францию и Индию, что для международного права практически ничего незначит. И ровно месяц назад Трамп подписал указ, который шлет нахуй соглашение 1979 года и позволяет американским компаниям совместно с иностранными компаниями заниматься добычей ресурсов в космосе. Видимо, разрабатываемое США соглашение направлено на развитие содержания указа о поддержке международной добычи космических ресурсов и в первую очередь направлено на страны, чьи компании сотрудничают в сфере космонавтики с американскими. Поэтому в разработке нет ни России, ни Китая, так как американским компаниям запрещено сотрудничать в космической отрасли с этими странами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США
Я и говорю: "цивилизованные" методы. Не аннексация, а интервенция, протекторат, финансовый контроль, переворот и т.д. по списку.
Я и говорю: "цивилизованные" методы. Не аннексация, а интервенция, протекторат, финансовый контроль, переворот и т.д. по списку.
Я тут встряну немножко безотносительно текущего спора — вообще-то США получили нехилый такой кусок Мексики после Американо-Мексиканской войны и аннексировали Гавайи. Ну и США в принципе воевали с Канадой в 1812 году. Про страны ЛА не знаю, но вообще в прошлом веке там свергали режимы (в 12 странах во время холодной войны согласно википедии), а уже в наше время занимаются переворотом, например, в Венесуэле.
Так что этот аргумент сильно мимо, ну или надо добавлять "в 21 веке", тогда по этой конкретной части мира будет более спокойная статистика относительно штатов.
Так что этот аргумент сильно мимо, ну или надо добавлять "в 21 веке", тогда по этой конкретной части мира будет более спокойная статистика относительно штатов.
В целом в общем интересует действительность, нежели исторические факты, так что с уточнением более чем согласен.
> Напоминает, как отмечали освобождение освенцима без России, т.е. без той страны которая собственно и освободила.
Есть репортаж Дождя и Открытой России об этом. Выпущен в феврале 2015 года - то есть в те дни, когда всё это происходило. Если ты не скажешь "не буду даже смотреть, это же Дооождь, а Соловьёв сказал что они там всё врут", то предлагаю ознакомиться. Вот ссылка.
Процитирую фрагмент:
В эти дни российская дипломатия тоже готовилась к юбилею. Главная новость — президента Путина не пригласили , и спустившись с трапа правительственного самолета в Кракове, глава его администрации тут же разоблачил замыслы организаторов.
Сергей Иванов: «Исказить историю, окончательно лишить иммунитета прежде всего молодое поколение, выдать чёрное за белое, ну и опорочить святую память миллионов людей здесь погибших. И не только погибших, но и ещё живых, слава богу, узников»
...
Юрий Каннер, президент «Российского еврейского конгресса»: «Всем нужны узники и всем нужны освободители. Приглашение было, но оно было одинаковым для всех государств, вне зависимости от того, что это Россия. Россия - правопреемница Советского Союза, который является освободителем, или это, там, я не знаю, Швейцария. Оно было для всех одинаковым, видимо это сочли недостаточным»
Есть репортаж Дождя и Открытой России об этом. Выпущен в феврале 2015 года - то есть в те дни, когда всё это происходило. Если ты не скажешь "не буду даже смотреть, это же Дооождь, а Соловьёв сказал что они там всё врут", то предлагаю ознакомиться. Вот ссылка.
Процитирую фрагмент:
В эти дни российская дипломатия тоже готовилась к юбилею. Главная новость — президента Путина не пригласили , и спустившись с трапа правительственного самолета в Кракове, глава его администрации тут же разоблачил замыслы организаторов.
Сергей Иванов: «Исказить историю, окончательно лишить иммунитета прежде всего молодое поколение, выдать чёрное за белое, ну и опорочить святую память миллионов людей здесь погибших. И не только погибших, но и ещё живых, слава богу, узников»
...
Юрий Каннер, президент «Российского еврейского конгресса»: «Всем нужны узники и всем нужны освободители. Приглашение было, но оно было одинаковым для всех государств, вне зависимости от того, что это Россия. Россия - правопреемница Советского Союза, который является освободителем, или это, там, я не знаю, Швейцария. Оно было для всех одинаковым, видимо это сочли недостаточным»
Извиняюсь что запостил коммент заново - дописал несколько фраз, которые есть в видео, но которых нет в текстовой расшифровке под ним. Я не знал, что за 5 минут кто-то успеет прочитать и поставить оценку.
Получается что нас приглашали - просто Путин обиделся, что пригласили без достаточного почтения. Если Юрий говорит правду - а скорее всего он говорит правду. Потому что мнение о том, что Путин обидчивый, существует уже довольно давно (прикреплю ниже видео с подборкой наиболее известных моментов).
Получается что нас приглашали - просто Путин обиделся, что пригласили без достаточного почтения. Если Юрий говорит правду - а скорее всего он говорит правду. Потому что мнение о том, что Путин обидчивый, существует уже довольно давно (прикреплю ниже видео с подборкой наиболее известных моментов).
Все просто, чем больший пиздец настает в стране, тем сильнее работают клоуны для сплочения народа перед общим врагом. Сперва михалков с чипированием, щебечущий без умолку помет с захаровой, а теперь "космическая русофобия"
Тут история такая, пару лет назад США пытались поднять на обсуждение в ООН необходимость нового договора по космосу. По существующему фактически невозможно вести добычу ресурсов в космосе потому что они как бы не могут никому принадлежать.
Но Россия несколько раз блокировала это предложение.
Так что неудивительно что они решили действовать в обход ООН и российского вето.
Но Россия несколько раз блокировала это предложение.
Так что неудивительно что они решили действовать в обход ООН и российского вето.
1. Очередной вброс.
2. Вата рвёт жопу в сторону Луны.
3. ...
4. PROFIT!
2. Вата рвёт жопу в сторону Луны.
3. ...
4. PROFIT!
Ну все началось ...
в банке для головы