Типо круто разнесут все заводы, параходы и прочее нужное, заодно полностью обосрав идею революции среди широких масс?
А я думал его таким сделали профсоюзы и эко.активисты.
Ведь сталь США стала в дрызг проигрывать зарубежной стали по цене
Ведь сталь США стала в дрызг проигрывать зарубежной стали по цене
Ну, если дать волю барыгам и полагаться на "невидимую руку рынка", то любое более-менее капиталоёмкое производство не рентабельно в принципе. Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
Поэтому, вопреки примитивным суждениям уровня начала 19 века, нормальное производство возможно именно там, где есть сильные профсоюзы, эко.активисты, и прочие силы способные надавить на горло буржуям.
Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Поэтому, вопреки примитивным суждениям уровня начала 19 века, нормальное производство возможно именно там, где есть сильные профсоюзы, эко.активисты, и прочие силы способные надавить на горло буржуям.
Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
1)Нет невидимая рука рынка отлично дружит с долгосрочными вложениями. Ведь конкуренция на коротких начинает занижать норму прибыли и в поисках прибыли капитал будет уходить всё дальше и дальше.
2)Ага типо КНР, где на всех этих активистов, независимых профсоюзов и прочих смотрели как на врагов народа
2)Ага типо КНР, где на всех этих активистов, независимых профсоюзов и прочих смотрели как на врагов народа
>то любое более-менее капиталоёмкое производство не рентабельно в принципе.
В каком принципе? Принципе Марксизмо-Ленинизма? Этот принцип не то, чтобы соотносится с действительностью.
>Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
И? Как это делает капиталоемкое производство нерентабельным? Ну, и во-вторых, капиталоемкое производство - точно так же может продаваться и покупаться само по себе, зачастую частями. Т.е прибыль, быть может, будет и через 15 лет, а выгода барыге - уже сегодня.
>Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Производство организовывается вопреки законом рынка и логики капитализма именно тогда, когда нужно отнять деньги у рабочих и отдать их "правильным" людям на яхты. По сути, любое вмешательство в рынок с целью его регуляции - это и есть такое отнимание, что бы там не говорили и как бы это не обосновывали эти "правильные" люди, хотящие себе яхты за деньги рабочих.
В каком принципе? Принципе Марксизмо-Ленинизма? Этот принцип не то, чтобы соотносится с действительностью.
>Это же нужно отказаться от прибыли на 5-15 лет.
И? Как это делает капиталоемкое производство нерентабельным? Ну, и во-вторых, капиталоемкое производство - точно так же может продаваться и покупаться само по себе, зачастую частями. Т.е прибыль, быть может, будет и через 15 лет, а выгода барыге - уже сегодня.
>Потому как в мире, где самый быстрый способ получить прибыль - это стричь купоны, производство может организовываться только вопреки законам рынка и логики капитализма.
Производство организовывается вопреки законом рынка и логики капитализма именно тогда, когда нужно отнять деньги у рабочих и отдать их "правильным" людям на яхты. По сути, любое вмешательство в рынок с целью его регуляции - это и есть такое отнимание, что бы там не говорили и как бы это не обосновывали эти "правильные" люди, хотящие себе яхты за деньги рабочих.
Подтверждаю. Новый контроллер с завода стоит овер штуку баксов. Попользованные, и продаваемые в связи с устареванием (в связи со снятием запчастей с производства) идут за полтинник штучка, только мало кто хочет рисковать ради такой экономии
А зачем работать, если можно вспомнить обидку, поорать погромче про неё, и другие будут тебя всем обеспечивать? Вин-вин. Культуры труда, как таковой, нигде и никто не прививает. Она есть в Азии, но, если приведёшь её в пример, тебя закидают фактами о псевдокапитализме с дешёвой рабской (не рабочей!) силой и будут отчасти, а в каких-то случаях и полностью, правы. Там где есть свобода, там крайне мало людей, которые умеют работать руками ввиду низкого престижа профессий, а без них - даже в через тысячу лет, увы, не обойдутся. В итоге - все кричат про свободу и по достоинству оцениваемый труд, а по факту хотят халявы без лишних телодвижений. "Видите, Феликс Эдмундович, ни одна блядь работать не хочет!"
Нееет, это капитализм виноват. С их институциональным расизмом! Феминисток что ли не читал в твиттере, коммунистов не смотрел на ютубе?! Позорник!
sarcasm.jpeg
sarcasm.jpeg
Пряник и кнут - всё перетрут!
Грубо говоря, когда граждане имеют базовый доход и могут жить всю жизнь не вджобывая, но имея при этом возможность развлекаться — это, таки, будет вполне себе коммунизм, ибо значительной разницы между классами общества больше не будет. Цивилизованные страны постепенно приобретают черты, двигающие их в этом направлении, ибо капиталистический период развития при защите прав и свобод граждан неизбежно приводит именно к переходу в коммунизм. Красные пытались пришпорить историю, но, закономерно, потерпели фиаско, так как коммунизм это надстройка, для которой нужен соответствующий экономический базис, которого у аграрных и средневековых не было.
Двойка вам, по "основам".
Коммунизм - это не возможность наяривать плюшки, нихера не делая. Это состояние, когда вкалывают добровольно и с песней! Хотя даже столетие назад предполагалось значительное развитие производительных сил, что невозможно без автоматизации, в результате чего тяжко пахать уже придётся мало, но коммунизм без труда - это просто сытое болото. И этого не было ни у одного из апологетов, емнип.
Базовый доход отличается коммунизма сохранением капиталистической мотивации в полный рост!
Просто сглаживая социальные углы тем, что обеспечиваются базовые потребности для жизни. Очень базовые.
На чём принципиально и горел и в прошлом, и горит сейчас коммунизм - это в мотивации обеспечения дальнейшего движения, развития. И модели устранения конфликтов. Потому что это ж уже не социализм на дворе, и государства и его силовых институтов, как инструмента давления нет! Но - всё как-то вытанцовывается. Как? На той же доброй воле освобождённых от диктата прошлых формация свободных труженников...
Коммунизм - это не возможность наяривать плюшки, нихера не делая. Это состояние, когда вкалывают добровольно и с песней! Хотя даже столетие назад предполагалось значительное развитие производительных сил, что невозможно без автоматизации, в результате чего тяжко пахать уже придётся мало, но коммунизм без труда - это просто сытое болото. И этого не было ни у одного из апологетов, емнип.
Базовый доход отличается коммунизма сохранением капиталистической мотивации в полный рост!
Просто сглаживая социальные углы тем, что обеспечиваются базовые потребности для жизни. Очень базовые.
На чём принципиально и горел и в прошлом, и горит сейчас коммунизм - это в мотивации обеспечения дальнейшего движения, развития. И модели устранения конфликтов. Потому что это ж уже не социализм на дворе, и государства и его силовых институтов, как инструмента давления нет! Но - всё как-то вытанцовывается. Как? На той же доброй воле освобождённых от диктата прошлых формация свободных труженников...
Ну, вот с этим и проблемы вечные у коммунистов... в любой стране, где пытались.
Что их (людей, готовых объективно уже сейчас жить по коммунистическим принципам) мало. И больше (без постоянного давления среды) почему-то не становится. А убираешь давление, жёсткость - всё скатывается в мелкобуржуазное трепыхание с уклоном в капиталистические формации...
"Воспитание нового человека" не вышло ни у кого.
А вмешиваться в неокортекс... как и любые другие "хирургические" методы...
В литературе, интеллигенции (и, что примечательно, как раз советского периода) эту проблему ведь тоже понимали отлично!
"Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными.
...или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать." (с, Стругацкие, ТББ)
Что их (людей, готовых объективно уже сейчас жить по коммунистическим принципам) мало. И больше (без постоянного давления среды) почему-то не становится. А убираешь давление, жёсткость - всё скатывается в мелкобуржуазное трепыхание с уклоном в капиталистические формации...
"Воспитание нового человека" не вышло ни у кого.
А вмешиваться в неокортекс... как и любые другие "хирургические" методы...
В литературе, интеллигенции (и, что примечательно, как раз советского периода) эту проблему ведь тоже понимали отлично!
"Будах неловко засмеялся.
- Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках...
- Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными.
...или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать." (с, Стругацкие, ТББ)
>Более неприспосабливаемое существо вообще найти трудно
Это в каком таком месте?
>Человекам осталось лет 500 максимум
Человечество никогда не находилось столь далеко от вымирания, как сегодня. Мы тысячелетиями выживали буквально с голой жопой, о каких таких 500 годах можно говорить в то время, когда у нас столько ништяков?
Это в каком таком месте?
>Человекам осталось лет 500 максимум
Человечество никогда не находилось столь далеко от вымирания, как сегодня. Мы тысячелетиями выживали буквально с голой жопой, о каких таких 500 годах можно говорить в то время, когда у нас столько ништяков?
Типа, насколько хорошо мы приспособились выживать, настолько же и хорошо у нас теперь получается убивать друг друга. Да, даже поехавшие дебики из северной Кореи знают, что ядерный пиздец лучше не начинать, но факт того, что подобное оружие есть, и есть у многих, на что-то да намекает.
Какое отношение ядерное оружие может иметь к вымиранию человечества?
>Более неприспосабливаемое существо вообще найти трудно.
>Люди - единственный вид, заселивший земной шар, вплоть до полюсов и даже имеющий поселение на орбите планеты.
>Люди - единственный вид, заселивший земной шар, вплоть до полюсов и даже имеющий поселение на орбите планеты.
Пока наверное единственный пост на эту тему, который я плюсанул. Все остальные пропагандируют только самую отрицательную сторону протестов, связанную с тем, что часть людей ими пользуется с целью совершения грабежей и насилия. Но на самом деле сомневаюсь, что из этих протестов выйдет что-то хорошее. По крайней мере на текущий момент не похоже.
>Все остальные пропагандируют только самую отрицательную сторону протестов, связанную с тем, что часть людей ими пользуется с целью совершения грабежей и насилия.
Эм, а в посте у тебя что изображено? На нижней картинке именно происходящее сейчас и нарисовано, когда негры с поддержкой белых через прессу уничтожают собственность буржуев.
Эм, а в посте у тебя что изображено? На нижней картинке именно происходящее сейчас и нарисовано, когда негры с поддержкой белых через прессу уничтожают собственность буржуев.
Ну так а капитализм это что? Это и есть строй, при котором запрещено уничтожать собственность буржуев.
Так рабочие же в США сейчас и не всю собственность уничтожают, а только ту, которую не удается экспропреировать в пользу рабочего класса. Только ту, что помогает буржуям угнетать и эксплуатировать рабочих, ту, что мешает экспропреировать на нужды революции. Я же говорю - все, как на картинке.
Тупорылые коммунисты когда вы блядь научитесь добавлять в тэги "политота". Это сраный саботаж системы реактора с тэгами. Ты блочишь тэг, чтобы не видеть это гавно, а мудак просто его не вставляет.
P.s.
Уважаемы модератор, я приношу свои извинения за такой гневный комментарий. И готов ответить за него. Но обращаю ваше внимание что люди буквально игнорят систему тэгов или добавляют их через 1-2 дня чтобы их очень "важный" пост увидели все кто скролит ленту
P.s.
Уважаемы модератор, я приношу свои извинения за такой гневный комментарий. И готов ответить за него. Но обращаю ваше внимание что люди буквально игнорят систему тэгов или добавляют их через 1-2 дня чтобы их очень "важный" пост увидели все кто скролит ленту
Так марксистский кружок это загон для тех, кто даже тугоплавкие жопы модераторов политоты умудрился поджечь?
Нет, это закон для тех кто понимает в политике чуть больше чем "рашка-пидорашка! хохлы сосать! нигеры животные, а америкосы куколды!"
И видимо эти жопы модераторов и поджигают.
И видимо эти жопы модераторов и поджигают.
некорректно марксисткий кружок сопоставлять с политотой. Это скорее политэкономика
Коммунисты, сэр.
Отличный комментарий!