всегда интересно как зарождалась сия традиция
Кто то поленился вскопать могилу...
Но не поленился мумифицировать труп и забабахать ему стул.
Ну прибамбасы потом придумали, а так занес его в гору, поставил на камень и все.
ну у него не было лопаты просто
А нахуя?
Чего гиенам не отдать, самому не сожрать?
К пальме прибить. В реке утопить.
Оставить где лежал.
Почему обязательно могилу?
Чего гиенам не отдать, самому не сожрать?
К пальме прибить. В реке утопить.
Оставить где лежал.
Почему обязательно могилу?
В целях гигиены. Нужно как-то избавиться. В яму, в болото, ещё куда... Воняет ведь.
В целях гигиены как раз таки лучше унести в лес и там оставить на радость падальщиков и насекомых. А закапывают тела только конченые мудаки, так как турп это пиздец какое плохое удобрение, оно место того что бы съедаться и сохнуть просто гниёт под воздействием микроорганизмов и выделяет бешенное количество трупного яда которое благополучно впитывается в землю в которой закопано и травит растения решившие пустить там корни, а если это хуйня ещё в грунтовые воды просочиться то пиздец растёт.
я говорил про то, как это могло сложиться исторически.
"травит растения решившие пустить там корни"
долго травит-то?
долго травит-то?
Вяляное мясо на всякий случай просто оставляли.
Они не вяленые, они мумифицированные - их максимум на бульон
Кстати, да. Это те ребята, предки которых съели Кука.
Кто знает что Кук там проделывал..?
Ммм, закрома родины, на чёрный день.
Вдруг неурожай, или рыба пропадёт.
Вдруг неурожай, или рыба пропадёт.
Кто-то сидел на горке, умер, остальным было влом яму копать.
думаю сначала кто-то застрял на горе, там и умер, и на остальных членов племени эта картина произвела большое впечатление, некоторые захотели тоже своих предков на горе оставить ну и пошло поехало. Хотя, хз
Как и любая другая традиция. Учитывая удаленность и изолированность народов папуа от остального мира, скорее всего их предки не особо догадывались что трупы можно жечь или хоронить. Поэтому, у них прокнул такой вид захоронений. Сначала возможно их просто оставляли где то, потом развитый культ "Предка" (который есть почти у всех народов мира в той или иной степени - Предки мудры, всемогучи, дают советы если к ним обратиться и прочее), заставил более бережно относится к останкам, и их ставили мумифицировать и поднимать повыше от земли и влаги. Вот и вышло что прадеды которым можно в случае чего пожаловаться или помолиться всегда в доступности, если припрет. Я не претендую на правду, просто логично, в моем понимании описал возможное зарождение традиции.
Скорее всего, так оно и было, т.к. мумий размещали "лицом" в направлении деревни и относились к ним как к защитникам (к примеру, для мумии сильного воина, шамана или вождя местечко на скале будет повыше, чем для условной домохозяйки (кстати, я таки сомневаюсь, что простых членов племени вообще хоронили таким образом)). А потом припёрлись миссионеры со своим "фу, какая низкая и варварская традиция, вы чё, в боженьку не верите" и с 50-х годов прошлого века мумий в основном только реставрируют. Хотя бы не сожгли, как с воздушными срубами мокшей, и то ладно.
https://www.livescience.com/50948-photos-smoked-mummies-papua-new-guinea.html#:~:text=Moimango%20had%20been%20mummified%20after,Koke%20in%20Papua%20New%20Guinea.
https://www.livescience.com/50948-photos-smoked-mummies-papua-new-guinea.html#:~:text=Moimango%20had%20been%20mummified%20after,Koke%20in%20Papua%20New%20Guinea.
что за срубы. никогда о таких не слышал, а гугл выдает бани
Именно о мокшанах сведения отрывочные, в основном базируются на фольклоре (т.к. практики считаются утраченными после крещения)
"В соответствии с традиционной религией мокшан, называемой мокшень кой, в древности умерших хоронили в лубе (кер), в который тело заворачивали и подвешивали на дереве; такое захоронение называлось урля или уркспря. Позднее стали хоронить на лесном кладбище (калмакужа). Из четырёх рядом растущих деревьев делали сруб и помещали его на образовавшиеся высокие пни. На срубе делалась крыша, внутрь помещали тело умершего в лубе. В период крещения калмакужат были сожжены. После этого погребение стало подземным." (с) Вики
Сам искал что-нибудь более научное и подробное почитать, но именно по мордве, в отличие от якутов или адыгов, инфы не особо много.
А так, обрядов воздушного погребения (среди прочих) - хватает\хватало как в РФ:
https://news.myseldon.com/ru/news/index/222276313
Так и за её пределами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_burial
"В соответствии с традиционной религией мокшан, называемой мокшень кой, в древности умерших хоронили в лубе (кер), в который тело заворачивали и подвешивали на дереве; такое захоронение называлось урля или уркспря. Позднее стали хоронить на лесном кладбище (калмакужа). Из четырёх рядом растущих деревьев делали сруб и помещали его на образовавшиеся высокие пни. На срубе делалась крыша, внутрь помещали тело умершего в лубе. В период крещения калмакужат были сожжены. После этого погребение стало подземным." (с) Вики
Сам искал что-нибудь более научное и подробное почитать, но именно по мордве, в отличие от якутов или адыгов, инфы не особо много.
А так, обрядов воздушного погребения (среди прочих) - хватает\хватало как в РФ:
https://news.myseldon.com/ru/news/index/222276313
Так и за её пределами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_burial
Как правило, такие традиции продиктованы практическими соображениями. Например, каменистой почвой
Традиция зарывать труп в землю, а не сжигать или оставлять на съедение зверям, тоже не самое очевидное (и не самое рациональное, с учётом выделения большой площади земли вблизи населённого пункта).
Ну, история погребений тянется с палеолита и для местности с относительно мягкой почвой решение вполне очевидное, по ряду причин оставить на съедение падальщикам (если они вообще водятся) - не ок (начиная от эмоций\религий и т.п., заканчивая банальным - нахрена привлекать опасное зверьё к жилищу, о санитарии узнали далеко не сразу), сжигать - долго и муторно (дров наруби, огонь разведи, проследи, чтоб качественно сгорело и дождём\снегом не затушило), так что зарыть как раз проще всего.
Ну, индусы, вон, не парятся, а сплавлчю по реке, причем до сих пор.
Сплавляют*
Чёрт, на кой я вспомнил этот мерзкий отрывок из "Шокирующая Азия" (правда, не помню, какого из трёх фильмов) про индусов, которые весело плескались в реке, а рядом плавали полуразложившиеся и недосожжённые "похороненные". Правда, фильм, точнее, мондо, 70-80-х годов, тогда было модно чернуху почернушней выискивать.
А так, если рядом есть проточная вода с нормальным течением (т.к. если труп застрянет и потравит источник питьевой воды для жителей или скота - ну такое) - вполне себе сгодится за место погребения.
А так, если рядом есть проточная вода с нормальным течением (т.к. если труп застрянет и потравит источник питьевой воды для жителей или скота - ну такое) - вполне себе сгодится за место погребения.
Скорее всего традиция погребений пошла от санитарии. Видимо, заметили, что не полезно это, когда трупы лежат. Одно из первых захоронений (первое?) - это большая и глубокая естественная яма, куда их кидали. А уже потом началась дичь с ритуалами. Но тоже ещё в палеолите.
Выходит вождь к племени
- Товарищи Анга, ночью у нас спиздили еду. Это были людоеды Бунга. Нужно выставить дозор, что бы это предотвратить.
- Вождь, тут таке дело, они людоеды... Как бе они тогда нас съедят... Может ну его нах?
- Ты умник конечно, а так они спиздят всю еду а потом спиздят нас. Тоже не круто.
- Может быть будут предложения?
- Вот в мои времена, войны не ссали драться!
- Дед! Заткнись нахер!
Дед от неожиданности умрает.
- Идея посоны. Может вместо живого дозора выставим мертвый?
- Поясни.
- Берем деда, привязываем к руке копье, в жопу бамбук для устойчивости и пусть стоит, а если его сьедят, так и не жалко.
- Ко-Джи-Мамаба ты гений! Несите стариков и шесты!
Племя Бунга померло от кишечной дистрофии через 3 поколения а традиция осталась.
- Товарищи Анга, ночью у нас спиздили еду. Это были людоеды Бунга. Нужно выставить дозор, что бы это предотвратить.
- Вождь, тут таке дело, они людоеды... Как бе они тогда нас съедят... Может ну его нах?
- Ты умник конечно, а так они спиздят всю еду а потом спиздят нас. Тоже не круто.
- Может быть будут предложения?
- Вот в мои времена, войны не ссали драться!
- Дед! Заткнись нахер!
Дед от неожиданности умрает.
- Идея посоны. Может вместо живого дозора выставим мертвый?
- Поясни.
- Берем деда, привязываем к руке копье, в жопу бамбук для устойчивости и пусть стоит, а если его сьедят, так и не жалко.
- Ко-Джи-Мамаба ты гений! Несите стариков и шесты!
Племя Бунга померло от кишечной дистрофии через 3 поколения а традиция осталась.
отличный сценарий!
Бессмертный полк, сучка
Как традиция мгла остаться без носителей ее?
А читаем мы жопой!
Бунга - племя людоедов, а трупы на дозор ставили Анга!
Бунга - племя людоедов, а трупы на дозор ставили Анга!
почти как Чунга и Чанга
весело живем
весело живем
виларибо и вилабаджо
Барзини и Таталья
Кстати, вспомнил про Ленина. Прикольней было бы, если б он сидел.
На троне. И чтоб трубочки всякие подведены.
Я когда думаю про Ленина, ваще охуеваю от этого дибилизма.
Святые мощи коммунизма, хуле.
Наверно так побазарить с другом проще чем когда он под 2мя метрами грунта
это культ предков. Мертвый родич или предок - связной с потусторонним миром, ему можно молиться сбольшим успехом, чем духам. Ну а молиться всйако удобнее, когда оно на виду :)
с корочкой...мммм
- Ребята, но я же ещё не умер!
- Традиция есть традиция, дедуля.
- Традиция есть традиция, дедуля.
Доктор сказал в морг, значит в морг
Может засаливать не догадались, а так копчение - лучший способ защиты от насекомых
ты где в джунглях соль добывать будеш для такого?)
Там же остров вроде, окиян солёный кругом, выпарить воду и собрать соль несложно
Деревня в низине между двумя горными хребтами, судя по статьям об этих мумиях. Где-то между провинциями Сепик, Маданг и Энга, т.е. примерно в этой низине: https://goo.gl/maps/Ht5D4uwBU5JxHZqA8
Сам посчитаешь, сколько идти по горам и говнам аборигену за солью, а потом назад?
Сам посчитаешь, сколько идти по горам и говнам аборигену за солью, а потом назад?
Где то танцуют с гробом, где то гуляют с мумией как с флагштоком.
Ну традиция носить дедов на палках довольно распространена.
Я так понимаю самый низкорослый на фото это подросток... И он тупо в ахуе. Я его понимаю.
Выглядят они вполне довольными
сейчас только на джой зайду для ежедневного счетчика...
- Добрый день, я представитель Афробанка, ваш покойный дед остался должен нам 10000 долларов по кредиту.
- Да? Мы его сегодня вам принесём, сами с ним и разбирайтесь.
- Да? Мы его сегодня вам принесём, сами с ним и разбирайтесь.
Мои предки улыбаются, глядя на меня, имперцы. А ваши — улыбаются вам?
Жил без страха, и закоптился без корочки.
чёт вспомнилось..давненько смотрел док.фильм про какой то остров ну вроде там пара учёных чуть ли не несколько десятков лет местных изучало..так вот местные ели трупы..ну всмысле ток чел помер его раз и на хавку..причём ели восновном женьщины и дети так как мужчины охотились ну и типа чаще добывали животину какую так вот при современном режими власти решили запретить типа не циливизованно и вся хуйня...запретили...а немного погодя народ массово дохнуть стал и хуй знает почему..видать чё то в трупах было к чему организм привык..вот такая хуйня..жаль непомню название так бы ещё раз глянул...интересная хуйня)
че такое есть в трупах от чего "такое" может быть, а вот заразится всякой дрянью от трупа и сдохнуть всем племенем как 2 пальца обоссать.
так они всегда так делали то есть тысячелетия возможно вот в чём соль и всё норм было и трупы то свежие..ну и естественно мясо готовили жарили варили..без религеозной хуеты чисто бытовая традиция
В трупах было мясо, которым питались дети и женщины. В итоге питаться стали одни только мужики
Под пивко норм?
Легенде о Нараяме - Япония, 19-20 век...
и Роберта Говарда в саге о Конане-Варваре тоже был такой момент
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!