Отличный комментарий!
Торжество российской науки
Не изучалось, не исследовалось, не представляется возможным. Вывод: вакцину зарегистрировать!
Из документа Минздрава РФ о новой «вакцине»:
«Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эффективности не проводились». Свойства «вакцины» изучали всего на 38 добровольцах.
Не изучалось, не исследовалось, не представляется возможным. Вывод: вакцину зарегистрировать!
Из документа Минздрава РФ о новой «вакцине»:
«Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эффективности не проводились». Свойства «вакцины» изучали всего на 38 добровольцах.
зато первый в мире, ух бля!
т. е. это просто "первый нах" коммент от российской медицины?
Возможно ли что получится что-то вроде талидомидной трагедии?
Подробнее можно, плиз?
седативное снотворное лекарственное средство, получившее широкую известность из-за своей тератогенности, после того, как было установлено, что в период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами, обусловленными тем, что матери принимали препараты талидомида во время беременности.
учитывая этот год - я опасаюсь чего-то вроде "обители зла", или "я-легенда".
ну а если кроме шутков - как нехрен повторится, только если вакцина не будет выведена на мировой рынок, а колоть будут только страны третьего мира (включая понятно какую) - то все последствия будут замалчивать.
ну а если кроме шутков - как нехрен повторится, только если вакцина не будет выведена на мировой рынок, а колоть будут только страны третьего мира (включая понятно какую) - то все последствия будут замалчивать.
Легко
Я тебе страшную вещь скажу: вакцины от гриппа, которые каждый год делают, не исследуются в полной мере, потому что для этого нет времени. Просто делаются по аналогии. Эффективность получается как в рулетке, но о каких-то ужасных последствиях я не слышал.
Исследуются, но постфактум, с этой походу так же будет, вот только вакцину от гриппа используют уже много лет, а эту нет
Вообще, читал интервью с разработчиком, узнал много нового. О том, как и зачем делается двухкомпонентная вакцина. О том что они ориентировались не только на антитела, и о том, что иногда наличие антител хуже их присутствия. И да, он в частности говорил, о том, что регистрация вакцины, по сути, только для ее расширенного тестирования. Первые группы будут, по сути, подопытными, а массовый потребитель получит ее еще не скоро.
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda
Для многих станет открытием, но вести испытания сразу с десятитысячного пациента не выйдет. Кто-то должен будет стать первым....
Это не "торжество российской науки", а "торжество российской политики".
>Вывод: вакцину зарегистрировать!
Для применения в условия угрозы возникновения, возникновения и ликвидации ЧС. Для таких вариантов вполне оправданно.
Для применения в условия угрозы возникновения, возникновения и ликвидации ЧС. Для таких вариантов вполне оправданно.
38 это стартап. А так у Пуйла 140 млн "добровольцев". И, учитывая ситуацию в стране, большая часть реально будет ими.
Ну вот как раз на россиянах проведут масштабное тестирование.
А если выгорит, то можно за бугор продавать.
А если выгорит, то можно за бугор продавать.
Что не сделай, всё не так! Отлично.
Да это поди и есть новичок.
скорее напоминает китайское средство для похудения (глисты, потом гельментики): сначала вколют компонент №1, потом 3 недели будут вырабатываться антитела, потом надо вколоть компонент №2, который убьет остатки компонента №1, иначе компонент №1 убъёт вакцинируемого. Вообще это же даже не лекарство получается, ковид сам за 2 недели прохоидит (с исходом 9% смертность от ковида+ 16% смертность от обострения сопутствующих заболеваний от ковида+ остаток 75% выздоровление с 20% иммунитетом сроком на 3-9 месяцев). Можно ли давать вакцину уже больным ковидом или это только для здоровых, предупреждающего/предотвращающего действия?
Я не удивлюсь, если у вакцины смертность от побочки равен смертности от ковида.
У выздоровевших много побочек остается.
Двухкомпонентность там другой природы и по другой причине. По сути, вакцина представляет из себя аденовирус с прикрепленными маркерами коронавируса. После первого применения вырабатывается иммунный ответ. Но он достаточно слабый, и в том числе, не только на ковидные маркеры, но и на аденовирус. Для усиления иммунитета можно вколоть ее второй раз, но это мало что дает - на аденовирус тоже сформировался иммунитет, и он убъет вторую дозу до того, как иммунитет среагирует на ковидные маркеры.
Поэтому вводятся маркеры на другой основе, к которой у человека еще нет иммунитета, для того, чтобы вирус пожил в организме подольше, и ответ был сильнее. По этой же причине вакцина основана на живых вирусах, которые способны размножаться в организме. Иммунитет на ковид вырабатывается довольно неохотно, если залить мертвые, то он быстро почистит их без развития иммунитета. Кроме того, есть клеточный и антительный иммунитет, последний легче определяется, но важнее клеточный. И именно живая основа позволяет развивать клеточный иммунитет. И поэтому же, когда говорят, что у переболевших ковидом нет иммунитета, имеют в виду антительный иммунитет. Но при этом клеточный у них может быть, просто его сложно измерить.
Вакцина, естественно, только для здоровых, и это ни в коем случае не лекарство. Думаю, больным вводить ее противопоказано. Вопрос, конечно, что будет, если вколоть ее бессимптомным или на ранней стадии, а таких среди врачей будет достаточно. Или выводить врачей в карантин, делать прививки, и через две недели возвращать в работу?
Поэтому вводятся маркеры на другой основе, к которой у человека еще нет иммунитета, для того, чтобы вирус пожил в организме подольше, и ответ был сильнее. По этой же причине вакцина основана на живых вирусах, которые способны размножаться в организме. Иммунитет на ковид вырабатывается довольно неохотно, если залить мертвые, то он быстро почистит их без развития иммунитета. Кроме того, есть клеточный и антительный иммунитет, последний легче определяется, но важнее клеточный. И именно живая основа позволяет развивать клеточный иммунитет. И поэтому же, когда говорят, что у переболевших ковидом нет иммунитета, имеют в виду антительный иммунитет. Но при этом клеточный у них может быть, просто его сложно измерить.
Вакцина, естественно, только для здоровых, и это ни в коем случае не лекарство. Думаю, больным вводить ее противопоказано. Вопрос, конечно, что будет, если вколоть ее бессимптомным или на ранней стадии, а таких среди врачей будет достаточно. Или выводить врачей в карантин, делать прививки, и через две недели возвращать в работу?
Неплохая методичка, вам там премий или медалей не дают "за защиту вакцины в интернете"?
Откуда какой то нонейм знает, что находится и как работает в вакцине, которую только дочери путина успели вколоть?
Откуда какой то нонейм знает, что находится и как работает в вакцине, которую только дочери путина успели вколоть?
Он говорил про двухкомпонентность, протри глаза.
Рейтинг аж в целых 0.6 можно получить за один комментарий, причем, в духе "что за хуйня". Ватник и вообще политика у меня забанены, я их вижу только в бездне, когда совсем делать нечего. Про вакцину я узнал из секретного прокремлевского сайта Медуза, продублирую тебе ссылку:
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda
Ты только никому не говори, а то меня премии лишат за разглашение тайных источников, долбоеб.
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda
Ты только никому не говори, а то меня премии лишат за разглашение тайных источников, долбоеб.
Нахуй надо. В эрефии давно все мертво, что касается исследований и производства лекарств. В лучшем случае дженереки кое как производить на основе китайский и индийских материалов.
всё мертво, но кремлеботы живы: минусят очень живо всех кто не лестно отзывается о "Вакцине"
https://www.fontanka.ru/2020/08/11/69416050/
Вот тут нормально расписано про это. тлдр они провели опыты на 38 людях, у всех была куча побочек, через 42 дня концентрация антител была уже низкой, третьей стадии не было вообще, первая и вторая не дали научного подтверждения эффективности.
Вот тут нормально расписано про это. тлдр они провели опыты на 38 людях, у всех была куча побочек, через 42 дня концентрация антител была уже низкой, третьей стадии не было вообще, первая и вторая не дали научного подтверждения эффективности.
давайте и сюда срач про то что побочные эффекты могут быть у любой прививки
Ладно бы она была бесполезной, но может же получится как с вакциной от лихорадки конго, когда вакцинированные болеют тяжелее, чем не вакцинированные
"Они забыли про космическую радиацию".
Про этот разработчик вакцины тоже рассказывал, и именно для исключения этого вакцина на живом вирусе и двухкомпонентная.
Про этот разработчик вакцины тоже рассказывал, и именно для исключения этого вакцина на живом вирусе и двухкомпонентная.
>"Они забыли про космическую радиацию"
Мимо, комент относится исключительно к отсутствию испытаний, а не к тому, что они о таком эффекте не знают
Мимо, комент относится исключительно к отсутствию испытаний, а не к тому, что они о таком эффекте не знают
В инструкции по применению ясно написано, что разработчики вакцины не знают как долго длится защита, зато они изучили некоторую часть побочек, не изучено взаимодействие с другими лекарствами.
Вколоть эту вакцину все равно что сыграть в русскую рулетку, может повезёт и останешься жив и даже не получишь инвалидность.
Вколоть эту вакцину все равно что сыграть в русскую рулетку, может повезёт и останешься жив и даже не получишь инвалидность.
(Совсем не то же самое, как переболеть коронавирусом, который навсегда с нами и рано или поздно доберется до большей части населения).
Да, надо вколоть вакцину которую сделали в стране 10го мира, в которой нет ни образования ни науки да вообще ничего, которая за последние десятки лет не сделала абсолютно ничего полезного. Хотя зачем я с кремлеботом общаюсь, я долбоёб что ли?
Моё министерство здравоохранения ебашит вообще адовые вакцины.
Скрепы после них отклеиваются?
Окей, теперь Минздрава мёртв с офф. Подтверждением
Пусть сперва 100% состава правительства вакцинируют. А через годик посмотрим, стоит ли связываться с продукцией Минздрава
Сказали, сугубо добровольно. А в инструкции ещё и написано, что каждый факт инъекции должен вноситься врачами в общую базу. А это значит пишешь отказ от претензий (а оно 99% так и будет если и не называться, то по содержанию: что никто нихуя не знает, вколют хуй знает что, о самых страшных последствиях предупрежден, в случае появления побочек обязуешься всецело отдаться на радость врачам-убийцам живой или мертвый), твои данные вносят в базу, склеиваешь ласты, летишь в Москву первым же рейсом в грузовом отсеке
Ага. Добровольно-принудительно.
38 испытуемых ахуенная выборка как и количество побочек
На будущий всякий случай
Большое спасибо за совет. Теперь буду знать как поставить несколько картинок.
Думаю что вакцина российская настолько же как российские дистрибутивы линукса, скопировали где-то и пропустили этап тестирования.
Не спец по вакцинам, не знаю хорошая или плохая, но может лучше чем дохнуть от короны.
Не спец по вакцинам, не знаю хорошая или плохая, но может лучше чем дохнуть от короны.
Да не, у нас вакцины вполне разрабатывают
Не спец, но свое ценное мнение пиздануть надо.
Как и ты, как и все тут.
Нелегко скопировать то, чего у других нету.
С луны свалился? Дофига их https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines , если есть что-то работающие то на этапе тестирования.
https://www.bangkokpost.com/world/1966567/indonesia-starts-final-clinical-trial-of-sinovac-covid-19-vaccine
https://www.bangkokpost.com/world/1966567/indonesia-starts-final-clinical-trial-of-sinovac-covid-19-vaccine
У меня дома вода из крана лечит от короны... Правда она на этапе тестирования.
Пока ни у кого нету готового проверенного средства от короны, у всех на разных этапах тестирования.
Пока ни у кого нету готового проверенного средства от короны, у всех на разных этапах тестирования.
Тех кого ещё не убил вирус - убьет вакцина
Бляяя... Каждый год нас в добровольно-принудительном порядке прививали от гриппа. Когда до нашей деревни дойдёт партия этой ссанины, я ведь в числе первых подопытных окажусь.
Знаете, если такая херня произойдёт и я почувствую себя не очень, выложу сюда пост.
Знаете, если такая херня произойдёт и я почувствую себя не очень, выложу сюда пост.
Так зачем её делать?
Я на скорой работаю. Либо прививка, либо недопуск к работе.
Все же стоит отметить, что в нашей стране чрезвычайные вакцины так и делаются, например вакцины от сезонного гриппа. Если все компоненты, даже кроме собственно антигена уже давно проверены, а предварительные испытания не выявили летальных или с необратимыми патологическими изменениями исходов, то можно приступить к клиническому тестированию. Просто колоть ее надо абсолютно здоровым людям с неотягощенным аллергическим анамнезом и находящихся в зоне риска по инфекции, т. е фактически, здесь просто экстренно расширяется зона принятия добровольцев к доп. исследованию. Первые окажутся молодые медики, так как они примерно знают и способны быстро распознать наступление серьезных побочек и принять адекватные меры, затем силовики с инструкцией, как себя вести в случае чего, затем бюджетники так же с подробным инструктажем, а лишь потом реакторчане, но к тому времени она будет уже неплохо исследована и с большой вероятностью, тем кому ее ставить нельзя дадут отвод. Но это конечно в идеале, как нам преподавали на кафедре эпидемиологии, как будет по настоящему я не знаю.
>в нашей стране чрезвычайные вакцины так и делаются, например вакцины от сезонного гриппа.
В вашей - это в какой, если не секрет? Потому что от гриппа вакцины делаются так абсолютно везде.
В вашей - это в какой, если не секрет? Потому что от гриппа вакцины делаются так абсолютно везде.
Ну тут же вроде про российскую вакцину речь идёт.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Не изучалось, не исследовалось, не представляется возможным. Вывод: вакцину зарегистрировать!
Из документа Минздрава РФ о новой «вакцине»:
«Продолжительность защиты неизвестна. Клинические исследования по изучению эффективности не проводились». Свойства «вакцины» изучали всего на 38 добровольцах.