а теперь дай примеры как номенклатура пропагандировала "что в их бедности виновата их лень, и нежелание выполнить план."
а это не пропаганда против прогулов и пьянок?
Вы такие бедные потому что прогульщики и пьяницы, т.е. сами виноваты.
На втором плане советский пройдоха а на первом красавчик капиталист, или я хз что имеется ввиду?!
Молодой человек вы в курсе зарплат при СССР, и вы вообще школу закончили, работаете где-нибудь, не??? Где-то люди в запой уходят на недели и ни о какой работе речи не идет на этот период...
Дебил одним словом...
Молодой человек вы в курсе зарплат при СССР, и вы вообще школу закончили, работаете где-нибудь, не??? Где-то люди в запой уходят на недели и ни о какой работе речи не идет на этот период...
Дебил одним словом...
Полагаю что в светлом соц. будущем слово "саморефлексия" будет запрещено как буржуазный пережиток.
В том числе да. Просто я с трудом представляю, что человек утром такой: ой, мне лень идти на работу, похуй, денег хватает, прогуляю. Обычно это как раз по синей лавочке происходит.
Ну и если человек работает нормально, без косяков и запоев - его могут двинуть в мастера, там и зарплаты побольше. Премии опять же не лишат, а за перевыполнение плана могут ещё и накинуть.
Это в идеале.
В реальности видел всякое. Например, когда премия составляет ползарплаты а то и больше, и предприятие любыми способами старается найти косяки, чтоб не выплатить премию. Перевыполнение плана чревато тем, что план пересмотрят и сделают нормой.
Ну и если человек работает нормально, без косяков и запоев - его могут двинуть в мастера, там и зарплаты побольше. Премии опять же не лишат, а за перевыполнение плана могут ещё и накинуть.
Это в идеале.
В реальности видел всякое. Например, когда премия составляет ползарплаты а то и больше, и предприятие любыми способами старается найти косяки, чтоб не выплатить премию. Перевыполнение плана чревато тем, что план пересмотрят и сделают нормой.
притом я ни разу не отрицаю что номенклатура в позднем ссср полностью прогнила
На мальчик, почитай пока -
"Если коротко, то теория политико-демографических циклов заключается в том, что любая династия переживает 4 этапа своего существования. Первое поколение приходит к власти путем ее захвата. Затем второе поколение развивает и консолидирует захваченное. Третье же поколение почивает на лаврах, вкушая плоды деятельности первых двух. Ну а к четвертому поколению приходит расплата - деградация и упадок, после чего ему на смену приходит новая династия."
https://grey-croco.livejournal.com/1955799.html
"Если коротко, то теория политико-демографических циклов заключается в том, что любая династия переживает 4 этапа своего существования. Первое поколение приходит к власти путем ее захвата. Затем второе поколение развивает и консолидирует захваченное. Третье же поколение почивает на лаврах, вкушая плоды деятельности первых двух. Ну а к четвертому поколению приходит расплата - деградация и упадок, после чего ему на смену приходит новая династия."
https://grey-croco.livejournal.com/1955799.html
первое капиталистическое государство (контри нейм) развалилось и вернулось к феодализму
ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЧТО в (контри нейм) БЫЛА НЕЖИЗНЕСПОСОБНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
то что еще и мир не достаточно развит и банально человеческий фактор ,не НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН, внешние факторы значения не имеют
ЕЩЕ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЧТО в (контри нейм) БЫЛА НЕЖИЗНЕСПОСОБНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
то что еще и мир не достаточно развит и банально человеческий фактор ,не НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН, внешние факторы значения не имеют
если при сталине ее было совсем не много,то в во время застоя большинство,так что да именно в позднем
нет аргументов возразить а ответить хочется?
У тебя их тоже нет, вся твоя ,,агрументация" заключается только в том, что ты сказал что при Сталине заебись было, а потом всё, предатели и гнилой гос аппарат, который построил именно сталин между прочим.Такая слепая вера в одного человека,вот что привело союз к развалу,а вы только и рады повторить ошибки прошлого
>> то жирующей партийной элите можно не
Квартира ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ КПСС Андропова (а до этого 15 лет был главой КГБ)
Выше "жирующей" элиты чем он просто не найти.
Не хочешь ли САМ сравнить эти "хоромы и зажравшийся уровень жизни" с любой яхтой/бизнес джетом/квартирой/имением/досугом олигарха/топ чиновника или барыги сегодня?
Квартира ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ КПСС Андропова (а до этого 15 лет был главой КГБ)
Выше "жирующей" элиты чем он просто не найти.
Не хочешь ли САМ сравнить эти "хоромы и зажравшийся уровень жизни" с любой яхтой/бизнес джетом/квартирой/имением/досугом олигарха/топ чиновника или барыги сегодня?
Информация из википедии:
Автомобили Брежнева — коллекция автомобилей, подаренных Генеральному секретарю ЦК КПСС Л. И. Брежневу.[1][2][3] Данное собрание насчитывало по разным источникам от 49[1] до 324[2] единиц.
Автомобили Брежнева — коллекция автомобилей, подаренных Генеральному секретарю ЦК КПСС Л. И. Брежневу.[1][2][3] Данное собрание насчитывало по разным источникам от 49[1] до 324[2] единиц.
Информация из википедии:
Гараж султана Брунея Хаджи Хассанала Болкиаха – насчитывает она около 3000 машин.
Сравни по мощи СССР и БРУНЕЙ, если бы Брежнев хотел "все крутые машины в мире" сколько бы в его коллекции было бы? 15 тысяч? 200 тысяч машин?
И Брежнев не передал "коллекцию" в наследство, он умер - машины перешли в собственность государства. Как я понял ему машины дарили послы разных стран и тд и тп, в качестве дипломатических жестов или благодарностей за международную поддержку, ибо знали, что Леонид Ильич любит машины.
Ты бы хоть статью прочел/пробежался бы по диагонали:
После смерти Л. И. Брежнева коллекция была конфискована у его семьи и раздроблена. Из воспоминаний его дочери Галины:
Папу награждали решением Политбюро, ЦК. Да ну и что, что он любил ордена? Ведь это безобидная причуда. Он же не квартиры и дачи присваивал, да и заграничных счетов у него не было… А что ордена — так это ведь самый дешёвый способ отблагодарить человека, который так много сделал для страны. Почти все потом же и забрали. Не постыдились издавать по этому случаю указы. Первым изъяли орден Победы. По стоимости этот орден был самый дорогой: там много бриллиантов, рубины… Отобрали все ценности, которые папе дарили. Всю коллекцию оружия отобрали, когда ещё папино тело не остыло. Отобрали все машины. Даже квартиру опечатали — потом там почти все пропало. Отобрали все ценное — все, что блестит…
Не совсем ясно, что Г. Брежнева понимает под словом «отобрали», так как многие из машин коллекции находились[1][3][7] в собственности аппарата ЦК КПСС, а не лично Леонида Ильича или его семьи.
+
«Мазерати Кваттропорте» (1968, Италия). Был подарен Л. И. Брежневу руководством итальянской Компартии[1]. (ЭТО ВООБЩЕ СВОИ КОМРАДЫ, итальянские коммунисты, ДАРИЛИ) Это четырёхдверный седан с двигателем V8 мощностью 290 л. с. Максимальная скорость 230 км/ч.
«Мерседес-Бенц 600 Пульман» (1969, ФРГ). Кузов «пульман-лимузин» (шесть дверей). Подарен канцлером ФРГ Вилли Брандтом. Это очень редкая модель, изготовленная всего в семи экземплярах[1]; шестидверных же было всего два (второй достался императору Японии). В 2008 году продан коллекционеру из Германии за 103600 евро[8].
«Мерседес-Бенц SL-класса» (ФРГ). Во время поездки в ФРГ Л. И. Брежневу был вручён спортивный двухместный «Мерседес» синего цвета. Леонид Ильич тут же опробовал его в деле, совершив длительную поездку. Генсек остался доволен «Мерседесом», но отметил, что ему бы больше подошёл более коммунистический цвет — красный. Хозяева прислушались к пожеланию и заменили синий «Мерседес» красным.
«Кадиллак» (1971, США). Чёрного цвета, модель и тип кузова неизвестны. Подарен Ричардом Никсоном в 1971 году. (а что, Брежнев должен был принять подарок, а потом "на металолом" выбросить? Ты же понимаешь, что есть человеческие личные отношения, симпатия и антипатия. Я уверен, что Никсон бы обиделся/запомнил бы такое отношение и пренебрежение к подаркам) На этом автомобиле Л. И. Брежнев катал Госсекретаря США Генри Киссинджера во время визита последнего в СССР в 1972 году.
«Кадиллак Эльдорадо» (1972, США). Кузов купе. В мае 1972 года ожидался визит Президента США Ричарда Никсона в Москву. Накануне поездки посол СССР в США Анатолий Добрынин приватно сообщил Никсону: «Леониду Ильичу очень хотелось бы получить в подарок автомобиль „Кадиллак Эльдорадо“». Автомобиль изготовили по специальному заказу за три дня. На четвёртый день «Кадиллак» для Л. И. Брежнева был доставлен в Москву транспортным самолётом американских ВВС.[1]
«Линкольн Континенталь» (1973, США). Кузов седан. Голубого цвета с чёрным виниловым верхом. Подарен Ричардом Никсоном в Кэмп-Дэвиде от лица американских бизнесменов. Во время визита Никсона в Москву в 1972 году Л. И. Брежнев увидел президентский «Линкольн» и воскликнул: «А можно и мне такой же? Только обычный, конечно». По просьбе Никсона американские бизнесмены приобрели для Генсека автомобиль стоимостью 10000 долл. (в ценах 1973 г.)[1]. Автомобиль был вручён Л. И. Брежневу на следующей встрече лидеров двух стран. Никсон вспоминал:
Я сделал ему официальный подарок — тёмно-голубой «Линкольн-Континенталь» индивидуальной сборки с чёрной велюровой обивкой салона. На приборной доске надпись: «На добрую память. Самые лучшие пожелания»
По воспоминаниям охранников Л. И. Брежнева, это был его любимый автомобиль.[1] На этом автомобиле состоялась знаменитая поездка двух лидеров.
++ там половина машин (судя по вики) в "коллекции" была СОВЕТСКОГО производства.
И так - в чем проблема/дело-то?
Гараж султана Брунея Хаджи Хассанала Болкиаха – насчитывает она около 3000 машин.
Сравни по мощи СССР и БРУНЕЙ, если бы Брежнев хотел "все крутые машины в мире" сколько бы в его коллекции было бы? 15 тысяч? 200 тысяч машин?
И Брежнев не передал "коллекцию" в наследство, он умер - машины перешли в собственность государства. Как я понял ему машины дарили послы разных стран и тд и тп, в качестве дипломатических жестов или благодарностей за международную поддержку, ибо знали, что Леонид Ильич любит машины.
Ты бы хоть статью прочел/пробежался бы по диагонали:
После смерти Л. И. Брежнева коллекция была конфискована у его семьи и раздроблена. Из воспоминаний его дочери Галины:
Папу награждали решением Политбюро, ЦК. Да ну и что, что он любил ордена? Ведь это безобидная причуда. Он же не квартиры и дачи присваивал, да и заграничных счетов у него не было… А что ордена — так это ведь самый дешёвый способ отблагодарить человека, который так много сделал для страны. Почти все потом же и забрали. Не постыдились издавать по этому случаю указы. Первым изъяли орден Победы. По стоимости этот орден был самый дорогой: там много бриллиантов, рубины… Отобрали все ценности, которые папе дарили. Всю коллекцию оружия отобрали, когда ещё папино тело не остыло. Отобрали все машины. Даже квартиру опечатали — потом там почти все пропало. Отобрали все ценное — все, что блестит…
Не совсем ясно, что Г. Брежнева понимает под словом «отобрали», так как многие из машин коллекции находились[1][3][7] в собственности аппарата ЦК КПСС, а не лично Леонида Ильича или его семьи.
+
«Мазерати Кваттропорте» (1968, Италия). Был подарен Л. И. Брежневу руководством итальянской Компартии[1]. (ЭТО ВООБЩЕ СВОИ КОМРАДЫ, итальянские коммунисты, ДАРИЛИ) Это четырёхдверный седан с двигателем V8 мощностью 290 л. с. Максимальная скорость 230 км/ч.
«Мерседес-Бенц 600 Пульман» (1969, ФРГ). Кузов «пульман-лимузин» (шесть дверей). Подарен канцлером ФРГ Вилли Брандтом. Это очень редкая модель, изготовленная всего в семи экземплярах[1]; шестидверных же было всего два (второй достался императору Японии). В 2008 году продан коллекционеру из Германии за 103600 евро[8].
«Мерседес-Бенц SL-класса» (ФРГ). Во время поездки в ФРГ Л. И. Брежневу был вручён спортивный двухместный «Мерседес» синего цвета. Леонид Ильич тут же опробовал его в деле, совершив длительную поездку. Генсек остался доволен «Мерседесом», но отметил, что ему бы больше подошёл более коммунистический цвет — красный. Хозяева прислушались к пожеланию и заменили синий «Мерседес» красным.
«Кадиллак» (1971, США). Чёрного цвета, модель и тип кузова неизвестны. Подарен Ричардом Никсоном в 1971 году. (а что, Брежнев должен был принять подарок, а потом "на металолом" выбросить? Ты же понимаешь, что есть человеческие личные отношения, симпатия и антипатия. Я уверен, что Никсон бы обиделся/запомнил бы такое отношение и пренебрежение к подаркам) На этом автомобиле Л. И. Брежнев катал Госсекретаря США Генри Киссинджера во время визита последнего в СССР в 1972 году.
«Кадиллак Эльдорадо» (1972, США). Кузов купе. В мае 1972 года ожидался визит Президента США Ричарда Никсона в Москву. Накануне поездки посол СССР в США Анатолий Добрынин приватно сообщил Никсону: «Леониду Ильичу очень хотелось бы получить в подарок автомобиль „Кадиллак Эльдорадо“». Автомобиль изготовили по специальному заказу за три дня. На четвёртый день «Кадиллак» для Л. И. Брежнева был доставлен в Москву транспортным самолётом американских ВВС.[1]
«Линкольн Континенталь» (1973, США). Кузов седан. Голубого цвета с чёрным виниловым верхом. Подарен Ричардом Никсоном в Кэмп-Дэвиде от лица американских бизнесменов. Во время визита Никсона в Москву в 1972 году Л. И. Брежнев увидел президентский «Линкольн» и воскликнул: «А можно и мне такой же? Только обычный, конечно». По просьбе Никсона американские бизнесмены приобрели для Генсека автомобиль стоимостью 10000 долл. (в ценах 1973 г.)[1]. Автомобиль был вручён Л. И. Брежневу на следующей встрече лидеров двух стран. Никсон вспоминал:
Я сделал ему официальный подарок — тёмно-голубой «Линкольн-Континенталь» индивидуальной сборки с чёрной велюровой обивкой салона. На приборной доске надпись: «На добрую память. Самые лучшие пожелания»
По воспоминаниям охранников Л. И. Брежнева, это был его любимый автомобиль.[1] На этом автомобиле состоялась знаменитая поездка двух лидеров.
++ там половина машин (судя по вики) в "коллекции" была СОВЕТСКОГО производства.
И так - в чем проблема/дело-то?
Ради интереса полез гуглить сколько машин было у Рональда Рейгана.
Нашел информацию о 4 машинах.
https://fb.ru/post/classics/2021/6/8/313098
И это президент самого богатого капиталистического государства.
Так в чем проблема-то?
Проблема в том, что ты утверждаешь, что советская элита не жировала.
А когда приводят информацию что жировала.
Начинаешь утверждать, что султан Брунея жировал круче.
Нашел информацию о 4 машинах.
https://fb.ru/post/classics/2021/6/8/313098
И это президент самого богатого капиталистического государства.
Так в чем проблема-то?
Проблема в том, что ты утверждаешь, что советская элита не жировала.
А когда приводят информацию что жировала.
Начинаешь утверждать, что султан Брунея жировал круче.
Понимаешь фразу "После смерти Л. И. Брежнева коллекция была конфискована у его семьи и раздроблена."
Нет?
КОЛЛЕКЦИЯ НЕ ЯВЛЯЛАСЬ СОБСВТЕННОСТЬЮ!
Ты привел в пример Рейгана, он разве был автолюбителем и коллекционировал машины?
Давай приведем в пример, что ни у одного генсека СССР или президента США не было коллекции бриллиантов? Мб они не ценились лидерами государств? А?
>> Проблема в том, что ты утверждаешь, что советская элита не жировала.
Я привел в пример как "жировала" элита советская, бесспорно они жили лучше обывателя с завода.
Я специально попросил тебя СРАВНИТЬ как жировала элита в СССР С СОВРЕМЕННОСТЬЮ.
И самое главное в этом во всем - текущие богатства и капиталы, созданные из неоплаченного и спизженного труда НАЕМНЫХ РАБОЧИХ перейдут детям олигархов и сросшихся с ним топ чиновников по наследству.
Нет?
КОЛЛЕКЦИЯ НЕ ЯВЛЯЛАСЬ СОБСВТЕННОСТЬЮ!
Ты привел в пример Рейгана, он разве был автолюбителем и коллекционировал машины?
Давай приведем в пример, что ни у одного генсека СССР или президента США не было коллекции бриллиантов? Мб они не ценились лидерами государств? А?
>> Проблема в том, что ты утверждаешь, что советская элита не жировала.
Я привел в пример как "жировала" элита советская, бесспорно они жили лучше обывателя с завода.
Я специально попросил тебя СРАВНИТЬ как жировала элита в СССР С СОВРЕМЕННОСТЬЮ.
И самое главное в этом во всем - текущие богатства и капиталы, созданные из неоплаченного и спизженного труда НАЕМНЫХ РАБОЧИХ перейдут детям олигархов и сросшихся с ним топ чиновников по наследству.
"Дорогая инаугурация
Президентом Рейган стал в 70 лет. Торжества по случаю его инаугурации американцы вспоминали потом еще долго. Вход на бал стоил около 10 тысяч долларов. Несмотря на высокую стоимость, там было не протолкнуться. Один из юмористов обратился к новому хозяину Белого дома: «Если бы фильмы с вашим участием привлекали столько людей, вам не надо было бы идти в политику».
Многие частные компании безвозмездно предоставляли организаторам все необходимое. В первую очередь речь шла о свежих розах для украшения помещений, а также 14 тысячах бутылок элитного шампанского. Дамы в модных туалетах, меховых манто, увешанные бриллиантами. Нэнси потом долго упрекали в том, что она приняла подарок от Дома мод, надев роскошное платье на это торжество, а также дорогие украшения от одного из ювелирных магазинов, сделав им тем самым рекламу. На президенте была рубашка стоимостью 1250 долларов. Ее сшил знакомый портной из Беверли-Хиллз. Одна из подруг Нэнси привезла на церемонию в Вашингтон коллекцию из 21 шубы.
Друзья Рейганов подарили им роскошный фарфоровый сервиз — 220 тарелок, украшенных гербом — и дали более 800 тысяч долларов на реставрацию жилых помещений Белого дома. 50 тысяч долларов, которые получал от государства каждый новый президент, Нэнси хватило на ремонт всего одной комнаты, и это без учета трат на покупку антиквариата и произведений искусства.
Рональд не отставал от жены. Он любил дорогую одежду и шикарные автомобили и мог себе их позволить. Так, он проиграл в покер свой кабриолет Dual-Ghia Convertible бывшему президенту Линдону Джонсону.
Рейган стал первым американским лидером, пересевшим с Lincoln на Cadillac. Специально для него в 1983 году создали Cadillac Fleetwood, который, в отличие от обычной версии, имел более длинный и высокий кузов. Президентская машина была тяжелее обычной, у нее были увеличенные колеса, более мощный мотор и улучшенные тормоза.
На автомобиль установили бронированные стекла толщиной шесть сантиметров. Меры безопасности были неслучайны: через несколько месяцев после вступления в должность на президента было совершено покушение.
Одержимость первой леди роскошью бросала тень на президента. Чету Рейганов отчаянно критиковала пресса за то, что всего за год они приняли подарков на сумму, превышающую 30 тысяч долларов. Нэнси с удовольствием носила эксклюзивные платья от ведущих домов моды, которые получала безвозмездно. Стоимость каждого наряда составляла несколько тысяч долларов. Ювелирные магазины давали ей напрокат самые дорогие украшения.
Пара считалась символом новой роскоши в США. Богатые семьи следовали моде, введенной супругой Рейгана: носили дизайнерские вещи, щеголяли в бриллиантах, жили в роскошных домах, ездили на дорогих машинах и летали на частных самолетах — в общем, совсем не стыдились демонстрировать свой достаток."
Президентом Рейган стал в 70 лет. Торжества по случаю его инаугурации американцы вспоминали потом еще долго. Вход на бал стоил около 10 тысяч долларов. Несмотря на высокую стоимость, там было не протолкнуться. Один из юмористов обратился к новому хозяину Белого дома: «Если бы фильмы с вашим участием привлекали столько людей, вам не надо было бы идти в политику».
Многие частные компании безвозмездно предоставляли организаторам все необходимое. В первую очередь речь шла о свежих розах для украшения помещений, а также 14 тысячах бутылок элитного шампанского. Дамы в модных туалетах, меховых манто, увешанные бриллиантами. Нэнси потом долго упрекали в том, что она приняла подарок от Дома мод, надев роскошное платье на это торжество, а также дорогие украшения от одного из ювелирных магазинов, сделав им тем самым рекламу. На президенте была рубашка стоимостью 1250 долларов. Ее сшил знакомый портной из Беверли-Хиллз. Одна из подруг Нэнси привезла на церемонию в Вашингтон коллекцию из 21 шубы.
Друзья Рейганов подарили им роскошный фарфоровый сервиз — 220 тарелок, украшенных гербом — и дали более 800 тысяч долларов на реставрацию жилых помещений Белого дома. 50 тысяч долларов, которые получал от государства каждый новый президент, Нэнси хватило на ремонт всего одной комнаты, и это без учета трат на покупку антиквариата и произведений искусства.
Рональд не отставал от жены. Он любил дорогую одежду и шикарные автомобили и мог себе их позволить. Так, он проиграл в покер свой кабриолет Dual-Ghia Convertible бывшему президенту Линдону Джонсону.
Рейган стал первым американским лидером, пересевшим с Lincoln на Cadillac. Специально для него в 1983 году создали Cadillac Fleetwood, который, в отличие от обычной версии, имел более длинный и высокий кузов. Президентская машина была тяжелее обычной, у нее были увеличенные колеса, более мощный мотор и улучшенные тормоза.
На автомобиль установили бронированные стекла толщиной шесть сантиметров. Меры безопасности были неслучайны: через несколько месяцев после вступления в должность на президента было совершено покушение.
Одержимость первой леди роскошью бросала тень на президента. Чету Рейганов отчаянно критиковала пресса за то, что всего за год они приняли подарков на сумму, превышающую 30 тысяч долларов. Нэнси с удовольствием носила эксклюзивные платья от ведущих домов моды, которые получала безвозмездно. Стоимость каждого наряда составляла несколько тысяч долларов. Ювелирные магазины давали ей напрокат самые дорогие украшения.
Пара считалась символом новой роскоши в США. Богатые семьи следовали моде, введенной супругой Рейгана: носили дизайнерские вещи, щеголяли в бриллиантах, жили в роскошных домах, ездили на дорогих машинах и летали на частных самолетах — в общем, совсем не стыдились демонстрировать свой достаток."
внушить людям, что в их бедности виновата их лень, и нежелание выполнить план.
Если эта задача выполнена,
то жирующей партийной элите можно не
боятся после-репрессивных революций.