И ведь протрубила
Да никаких проблем, пока Серые Стражи не придут.
А говорили, что в русской озвучке он не просто так запнулся. Хотел скомандовать "Труби атаку", но передумал. "Труби ат... ход".
Не характерно для персонажа. Логэйн уже с момента когда увидел что Кайлан хочет заключить союз с Орлеем решил короля убить, он уже когда вёл свое войско в резерв, планировал отходить.
Я лично считаю, что он ПРЕДПОЛАГАЛ такой вариант. Впрочем... я тоже считаю Орлей ненадежным союзником.
Селина вполне себе мирно настроена, все годы правления её критикую за излишнюю мягкость. У Логэйна всё это личное.
Кайлан планировал развестись с Анорой и жениться на Селине
Сдается мне - такое решение принесло бы еще больше неприятностей, чем та ситуация, что произошла в игре.
Но Логэйн об этом еще не знал.
Догадывался ибо бесплодная королева это такое себе.
Селина- то - может, и мирно. Хотя другие орлесианцы считают такое поведение Селины слабостью. А так... в ДАИ вон еще пару раз показывают, что у большинства присутствующих и спустя десять лет нет единого мнения по поводу случившегося при Остагаре: Тренн утверждает, что не вышло бы спасти Кайлана, Солас говорит, что из воспоминаний видны разные мнения...Короче, Биовары намеренно юлят, предоставляя игрокам самим возможность решать и верить.
Ага а Эрл Хоу(ближайший соратник Логейна) уничтожил род "предистория благородного человека" не боясь последствий от Кайдана потому что был пророком и знал что Кайдан умрет, Логейн тут абсолютно не причем.
Вот никогда не понимал, нам Логейна таким мудаком выставляют, но ведь он по факту спас основные силы королевства. К тому же в книгах по DA он единственный среди ополченцев сохранял рациональность и трезво оценивал ситуацию.
Сейчас тебе расскажут, что он виноват во всем на свете и обязан был верить мутному ордену и безмозглому королю)))
Ну да, так он просто поверил мутному Эрлу Хоу и мутным тевентирским работорговцем. Хули, главное что не Орлесинацы.
Ага, просто так. Смешно.
Elven lives matter!
когда ты вырастишь? Ты видишь последствия и пострадавших, а после этого делаешь положительный вывод о выгодоприобретателе. Тебе показывают как логейн сходит с ума от жажды власти. Как Андерс взрывает к церковь, а отступники призывают демонов в хрущевках. Как можно верить в историю, когда Говард Старк рассказывает: "мы с коллегой изобретали, но он хотел торговать оружием, что бы разбогатеть на жертвах. Мне это не понравилось, я его выгнал, он спился и сдох. А я стал богатым торговцем оружием. Я хороший, он плохой".
Тут одно из двух: либо подразумевается что с его помощью котострофы можно было избежать, либо просто сюжет толкать нечем было.
Так первое же.
Ну, надо ж было как-то припаять обоснуй, почему гг все решает. А для этого разрабам надо было Дункана убить.
А с чего ты взял, что они бы проиграли тот бой с полным войском?
Потому что порождения бы наступали и наступали, до тех пор пока не закидали бы всех людей мясом. Их по сути бесконечные полчища, и единственный способ их утихомирить это кастрировать архидимона
Их не бесконечно. Ну то бишь, они бексонечны, но как в РТС стратегии. пока есть матки и архи демон, но их у них есть ограничения. Разгроми они в тот день основную армию, могли бы спокойно заезжать на глубинные тропы к Архидемону, поскольку своих основных сил тот лишился и сделать новую армию банально бы не успел.
Если я правильно помню лор, то они бесконечны не потому что плодятся из маток, а потому что их уже напложено достаточно что бы несколько раз разъебать человечество, а архидемона постоянно убивали только потому что уничтожение командования единственый способ их остановить. Впрочем ту битву выиграть могли, не умеют же моровые телепортировать армии, что бы внезапно подослать подкрепления. Хотя навряд это как то помогло бы им, ведь через ЭНое время собралась бы новая армия отродий
Допустим победили бы, но прикол в том, что в самих Глубинных Тропах еще кучи порождений, может даже больше, чем было при Остагаре. А сами Тропы это многомильные лабиринты, там еще нужно к Архидемону добраться, по пути отбиваясь от всяких тварей. Это по игровой условности ты бы мог постоять 10 секунд и полностью восстановится, а в реале бы Дункан с его стражами пришли бы к Архидемону заебаными, и посдыхали бы в первую минуту боя
Вот только не пробиваться, Архи будет их сам приманивать от всех частей лабиринта к себе, им просто придётся идти по следам и вырезать всех с кем встретятся, могут даже тоннели лишние завалить как нефиг делать, если всё будет совсем плохо, это не то же самое что сквозь плотную армию пробиваться которая уже отожралась на геноциде всех разумных рас.
Огры и сам Архи по приколу тоже могут повалить тоннели, могут даже камней на головы насыпать. Проводить масштабную битву в тоннелях это заведомо проигрышная идея для обеих сторон, и не надо недооценивать ПТ, у них есть свои чудилы и ваиводы которые осознают подобные вещи
Один Хрен им еще эти войска наружу нужно выводить а процесс этот не быстрый а план как раз был в том что бы разбивать Орды ждать подкрепления и появления Архипидора.
Методично бы выводил отряды, отравляли бы земли, и заражали бы людей. Высрать новое порождение это как нефиг делать, а вот привести обученного солдата на замену убитому/зараженного это уже проблема. К самому подкреплению основы бы уже не было, и в последствии само бы подкрепление подобным способом было бы вырезано
Проще не давать армии противника дорасти до размеров, когда тебе реально солдат не хватит пробиться к Архидемону, чем вот так подставлять союзников.
Давай представим на минуту что Алистер и новичок Серых просто сгинули где-то по дороге. Логэйн путем работорговли и других мутных методов пытается наскрести деньжат но новых солдат, проваливает одну за одной попытки примирить лордов и возглавить единую армию. В итоге даже если ему удается все это утрясти и выступить против порождений тьмы - смерть. Все полегли. Ферелден захвачен и орда движется дальше. Порождений тьмы так или иначе остановили бы, но жителям Ферелдена от этого ни холодно, ни жарко. Если про союз с Орлеем и расторжение брака с Анорой не брехня, то Логэйн просто пытался удержаться у власти, не считая порождений тьмы серьезной угрозой, а банальной армией, которую можно спокойно разбить. Если все обстоит так, то налицо политический мотив.
Давай представим на минуту что Алистер и новичок Серых просто сгинули где-то по дороге. Логэйн путем работорговли и других мутных методов пытается наскрести деньжат но новых солдат, проваливает одну за одной попытки примирить лордов и возглавить единую армию. В итоге даже если ему удается все это утрясти и выступить против порождений тьмы - смерть. Все полегли. Ферелден захвачен и орда движется дальше. Порождений тьмы так или иначе остановили бы, но жителям Ферелдена от этого ни холодно, ни жарко. Если про союз с Орлеем и расторжение брака с Анорой не брехня, то Логэйн просто пытался удержаться у власти, не считая порождений тьмы серьезной угрозой, а банальной армией, которую можно спокойно разбить. Если все обстоит так, то налицо политический мотив.
А у людей тоже как в РТС стратегии есть способ восстанавливать силы? Это я уже молчу о гениальной идее загнать под землю войска - там даже Логейна не нужно, все и так разбегутся если их там не сьедят.
Если коротко Дункан, будучи опытным стражем, знал о Архидемоне, и победой в этой битве хотел лишь ослабить и замедлить мор до прихода подкрепления серых стражей из Орлея, и уже за тем планировал сражение с Архидемоном. Опять же опытные стражи хорошо чувствуют порождения тьмы, и он примерно понимал сколько их было, то есть на убой армию он бы не повел и рассчитывал именно на победу.
Все верно. Расчет и был на то, чтобы разбить еще не набравшую угрожающей численности орду. Потом собственно взяться за Архидемона. Тут скорее нежелание Логэйна идти на союз с Орлеем, который, возможно, мог аннулировать права его доченьки на трон. Короче привет Игра Престолов, где ходоки вырежут наших врагов, а мы добьем уцелевших.
Потому что гладиолус. Сценаристы DA любят такую херню проворачивать, будто не читали книг(особенно забавно то, что сценарий к Origins писал тот же человек, что и первые книги)
А в третьей части так вообще пиздец. В книге империя масок единственный адекватный персонаж - Гаспар. К тому же не последняя мразь, в отличие от остальных власть имущих.
Внимание вопрос, кого сделали злом-во-плоти в инквизиции?
А в третьей части так вообще пиздец. В книге империя масок единственный адекватный персонаж - Гаспар. К тому же не последняя мразь, в отличие от остальных власть имущих.
Внимание вопрос, кого сделали злом-во-плоти в инквизиции?
Вообще лично мне книжные Гаспар, Селина и Бриала показались умнее и благороднее игровых. Хотя Гаспар в качестве самостоятельного правителя мне неожиданно понравился. Резко свернул свои планы по завоеванию Ферелдена и переключился на Тевинтер. Ну и с Инквизицией продолжал дружить, хотя Селина в качестве самостоятельной правительницы на Инквизицию забивает.
Толи мы читали разные империи масок, толи я хз.
Ни в Бриала, ни в Селине ни ума, ни благородства. Две тупые и вздорные бабы при власти не могут решить свои сердечные дела, погружая страну в хаос(ну, тут и Гаспар отличился). + потворство откровенно тупейшей "Игре" от императрицы.
Простой, как сапог, Гаспар выглядит на этом фоне гораздо лучше. А уж то, что его слова не расходятся с делом... Опять же, в отличие от, как минимум, эльфийки.
Ни в Бриала, ни в Селине ни ума, ни благородства. Две тупые и вздорные бабы при власти не могут решить свои сердечные дела, погружая страну в хаос(ну, тут и Гаспар отличился). + потворство откровенно тупейшей "Игре" от императрицы.
Простой, как сапог, Гаспар выглядит на этом фоне гораздо лучше. А уж то, что его слова не расходятся с делом... Опять же, в отличие от, как минимум, эльфийки.
Главная мысль - в игре они еще хуже
Там разные концовки в зависимости от каких-то диалогов (каких именно точно не помню, но у меня точно было два варианта с Селиной: где она целиком уповает на союз с Инквизицией и где выигрывают обе стороны. Тут (https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3_(Inquisition)) написан и третий вариант, где Селина забивает на Инквизицию. Но для Гаспара тоже есть разные варианты, где он в том числе также забивает на Инквизицию.
А кого сделали?
Нас в ДАИ, что с Гаспаром, что с Бриалой, что с Селиной, ознакомили чисто формально. Их склоки выглядят как минимум смешно, учитывая то, что кругом демоны лезут из каждой дыры.
Нас в ДАИ, что с Гаспаром, что с Бриалой, что с Селиной, ознакомили чисто формально. Их склоки выглядят как минимум смешно, учитывая то, что кругом демоны лезут из каждой дыры.
Гаспар военщина, генерал. Как человек он может и был норм, но как правитель он говно и когда решил стать правителем быстро стал говном, ибо методы для заполучения власти у него типично военные, какой он сам. Так что вести войска на врага он достойный кандидат, а вот в остальных случаях ну его нафиг. Даже Бриала лучше справляется.
То, что он военщина - соглашусь.
А правитель... Там остальные не лучше. Сценаристы, очевидно, подталкивали к единственно верной концовке, где управляет союз из всех троих.
А правитель... Там остальные не лучше. Сценаристы, очевидно, подталкивали к единственно верной концовке, где управляет союз из всех троих.
Разве это верная? Ведь они продолжают ставить друг другу палки в колеса.
Не играл в Инквизицию чисто из-за неудобного мне управления, поэтому даже не знаю что там происходит. Оно того стоит, или можно скипнуть?
Пожалей времени и просто почитай сюжет.
Ну так он и есть мудак.
Другое дело, что он в довесок ещё хорошо прописанный персонаж со своей мотивацией и убеждениями.
Другое дело, что он в довесок ещё хорошо прописанный персонаж со своей мотивацией и убеждениями.
Потому что он не основные силы спасал, а от муженька своей дочки будущей королевы избавился. А то видите ли приглашает тут всяких ин агентов(Дункан) с вражеской страны на командные посты армии. Ах, да ̶ж̶н̶е̶ц̶ы̶ архидемон это легенда, а с Орлесианской империей только недавно воевали.
А также продавал эльфов в рабство, позволил Хоу убивать других дворянинов ради накопление полит-мощи ну и убил короля, чисто потому что тот собирался бросить его бесплодную дочь.
Она реально бесплодная или просто такая сука, что Кайлан на дух её не переносил?
На момент событий Origins ей 24-25 лет (что для средневековья уже пиздец какой поздний возраст), на момент событий Инквизиции - соответственно, 36-37. И детей всё ещё нет, вне зависимости от того, замужем она за Алистером, или нет. Тут, по-моему, без вариантов.
А с Кайланом они как раз более-менее ладили, дружили с детства и всё такое. Другое дело, что она его считала дурачком - положа руку на сердце, многие женщины такого мнения о своих мужьях.
А с Кайланом они как раз более-менее ладили, дружили с детства и всё такое. Другое дело, что она его считала дурачком - положа руку на сердце, многие женщины такого мнения о своих мужьях.
Ко всему уже сказанному советую почаще спрашивать всяких трактирщиков в разных местах о новостях. Именно в их диалоги записали многие моменты гражданской войны, которую начал Логейн, так как сам назначил себя регентом, что многим не нравилось (учитывая, что править должна была его дочь). Там неплохая такая бойня получается по описаниям на фоне подступающих порождений тьмы, почти как гражданская война в Орлее в третьей части.
Ну давай посмотрим, что сделал Логейн. Предал короля и дал ему погибнуть вместе с свей армией и серыми стражами. После чего сбежал, дав порождениям тьмы спокойно ворваться в ферелден, методично уничтожая деревни, города и масово вырезая жителей.
Начал охоту на Серых Стражей, убивая всех их, что в случае успеха сделало бы невозможным победу над мором.
Уничтожил Кусландов.
Отравил дядю Алистера, дав этим толчек всей заварушке в Редклифе.
Сговорился блядь с магами сука крови, и помог им устроить переворот в башне. Наверно самый его гениальный ход, после предательства у Остагара.
Продавал эльфов в рабство Тевинтеру.
Открыто срал в миску Церкви.
И много других приколдесов.
Ну дааааа, такой неоднозначный герой. Еблан он тупой, поехавший на своей ненависти к Орлею.
Начал охоту на Серых Стражей, убивая всех их, что в случае успеха сделало бы невозможным победу над мором.
Уничтожил Кусландов.
Отравил дядю Алистера, дав этим толчек всей заварушке в Редклифе.
Сговорился блядь с магами сука крови, и помог им устроить переворот в башне. Наверно самый его гениальный ход, после предательства у Остагара.
Продавал эльфов в рабство Тевинтеру.
Открыто срал в миску Церкви.
И много других приколдесов.
Ну дааааа, такой неоднозначный герой. Еблан он тупой, поехавший на своей ненависти к Орлею.
И желанием остаться при троне, сохранив доченьке корону. Короче дерьмо выбилось в люди, но внутри осадочек остался, от которого другим не сладко.
Неа, он просто патриот до мозга костей, который уверен, что именно его персона способна спасти страну + солдафон.
Плюс еще думал что то на подобии: Лучше нашу землю будут топтать порождения тьмы, чем проклятые орлесианцы.
" Открыто срал в миску Церкви. " А вот это уважаемо !
Они бы не остановили там порождений, а просто бы все погибли, это был сраный котел в котором порождений было гораздо больше чем ожидалось, и нападали они используя военные тактики. Они бы с той крепости не смогли бы даже отступить позже, а остатки армии сжег бы Архидемон.
Дункан еблан, который вместо того чтобы ретироватся и собрать больше опытных Стражей решил потакать Алистеру, в итоге Дункана убил сраный Огр. Боюсь даже в открытом бою против Архи он бы ничего не сделал ему, а новичков бы просто затоптали (набор новых Стражей в военном лагере это вобще пиздец какой-то), а потом оказыветься Логейн виноват, что не скормил аримю Порождениям.
Да Логейн мудак, когда начал искать союзников среди мутных ребят, я не спорю, но запрос подмоги из Орлея превратил бы Ферелден снова в колонию, против чего изначально боролся Логейн вместе с Кайланом. Откуда Ферелдену просить помощи как не у Тевинтера? У Кунари?
Дункан еблан, который вместо того чтобы ретироватся и собрать больше опытных Стражей решил потакать Алистеру, в итоге Дункана убил сраный Огр. Боюсь даже в открытом бою против Архи он бы ничего не сделал ему, а новичков бы просто затоптали (набор новых Стражей в военном лагере это вобще пиздец какой-то), а потом оказыветься Логейн виноват, что не скормил аримю Порождениям.
Да Логейн мудак, когда начал искать союзников среди мутных ребят, я не спорю, но запрос подмоги из Орлея превратил бы Ферелден снова в колонию, против чего изначально боролся Логейн вместе с Кайланом. Откуда Ферелдену просить помощи как не у Тевинтера? У Кунари?
* потакать Кайлану (Моя ошибка давно играл, попутал имена)
От чего он спас? Совместными силами и по плану они бы прихлопнули орду порождений тьмы, а так потеряли стражей, часть армии и дали шаровой плацдарм врагу. Логэйн ведь не зря потом пошел на мутные методы типа работорговли, когда понял: а солдатиков то мало. Ладно он не доверял Серым, но так короля подставить? Тут налицо заговор, а если Кайлан хотел развестись с Анорой, которая та еще манипуляторша, то налицо попытка удержаться у трона.
А кто бы прихлопнул Архидемона? Дункан? Очень сомневаюсь. Если бы его убили - все войско бы полегло, так как молодые стражы сука неопытные.
Для начала его надо было найти, предварительная разведка Архидемона не выявила. Почему сразу Дункан? Нам не показали, но при упоминание Архидемона Дункан сказал: "Мы сами о нем позаботимся". Выходит опытных Серых было гораздо больше в лагере, просто нам их не показали. Эти сука неопытные стражи убили его в итоге. Пойми наконец, проще воевать с одним Архидемоном и горсткой порождений тьмы, чем пытаться прорваться сквозь неисчислимые полчища к их генералу.
Аж зубы сводит! Но это как в эпизоде Андромеды! типо нужно было отступить, чтобы в будующем можно было сдерживать натиск
Это как в реальности, когда войско теряет 10-20% своего количество, оно дизморалиться и отступает или бежит.
На самом деле Логейн тоже человек он тоже имеет свои переживания. Я помню русская озвучка даже передала его колебания в момент " труби ат..ход " . У него были и вполне рациональные причины так поступить , если поговорить с ним перед битвой , можно увидеть его отношение к королю в тот момент - он видел что Кайлан наполовину долбодятел но со своей стороны помогал ему . К тому же нельзя забывать что мы говорим о феодальном обществе и солдаты Логейна были фактически его солдатами которых он не хотел бросать на убой ,ну а может он и правда просто пидрила . Ну , фактически да - он пидрила .
Все бы хорошо но именно логейн был против плана глухой обороны до получения подкреплений, причем не только из Орлея но и того же Редклифа который тупо не успел подтянуться.
Глухая оборона в Заброшенной крепости посреди болот, без возможности отступить или подвести провизию, зная что у врага есть Дракон. Отличный план, надежный как швейцарские часы.
Ну а иначе Лотерингу пиздец и всем землям что за ним , до самого Денерима .
Сдается мне, Остагар подходил для того, чтобы защищаться от хасиндов, но не от орды Пт.
Loghain did nothing wrong
шел 2021 год
появились мемы про DAO
появились мемы про DAO
И это при том, что новостей про выход ДА4 особо пока не наблюдается.
Кстати, это, на мой взгляд, пример исключительно качественного дизайна персонажа. Сейчас сценаристы как-то разучились показывать, что протагонист злой не просто "потому что" - а в силу того, что отстаивает свои интересы (как и все). Но вот беда: его интересы расходятся с интересами большинства населения не только его страны, но и всего мира. Проще говоря, у него прописана вполне адекватная мотивация, но он всё равно мудак.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться