Все просрано...
Просто, тут сложно описать лучше. Решительно ВСЕ просрано. Смотрел, быть может, фильм по Трудно Быть Богом, только не тот, где события в какой-то пустыне происходят (что тоже неправильно, поскольку в оригинале была страна вроде Испании), а тот, где постоянно идет дождь и болото ебанное кругом. Ну так вот. Та постановка точнее передает Трудно Быть Богом, чем это говно.
Нужен пример поближе к современности? Фильм И Грянул Гром 2005 года по мотивам одноименного рассказа классической эпохи фантастики. Вот у этой постановки столько же общего с Основанием.
В общем, кроме имен и условного сеттинга (научная фантастика) ничего общего с книгой.
Нужен пример поближе к современности? Фильм И Грянул Гром 2005 года по мотивам одноименного рассказа классической эпохи фантастики. Вот у этой постановки столько же общего с Основанием.
В общем, кроме имен и условного сеттинга (научная фантастика) ничего общего с книгой.
От Хиспании там только доны и парочка других моментов. Собственно же локация Арканара в книжной версии и есть тем самым морем грязи, с тучами гнуса, постоянным мерзко моросящим дождиком и прочими радостями прибрежных болот. И если за что пинать вторую попытку, так это за излишний уход в артхаусность постановки со всеми этими "говорящими сценами", а вот подбор локаций, актеров, грим и костюмы, как и операторская работа, это просто выше всяких ожиданий. В отличии от выше обсуждаемого сериала, где эти все моменты откровенно влюблены безо всяких там исключений или попыток выехать на чем-то кроме актуальной повестки.
Можно поподробнее, тк я дропнул на 30 минуте. Тип могу посмотреть через силу (и должен, чтобы срать на врага по факту, поясняя где и как проебались), но я только закончил всего Азимова читать марафоном и подобные адаптации только инфаркт жопы вызывают
Там так перелопатили сюжет, так что получился скорее фанфик на тему, а не нормальная адаптация. Местами переплёвывает нетфликс... Цитата для понимания размеров всего просранного:
Вместо того, чтобы дотошно перенести на экран сюжеты и героев Азимова, Гойер вдохновляется оригинальным текстом для создания своей версии «Основания». Он переосмысливает персонажей, сеттинг и темы оригинала, чтобы шоу лучше смотрелось в современных реалиях.
Каролина Фрамке
Variety
P.S. Каноничный Селдон смотрит на это всё, как на говно.
Вместо того, чтобы дотошно перенести на экран сюжеты и героев Азимова, Гойер вдохновляется оригинальным текстом для создания своей версии «Основания». Он переосмысливает персонажей, сеттинг и темы оригинала, чтобы шоу лучше смотрелось в современных реалиях.
Каролина Фрамке
Variety
P.S. Каноничный Селдон смотрит на это всё, как на говно.
А оно задумывалось и подаётся как адаптация или как помотивчик?
Как отзыв безумной бабки в троллейбусе.
Скорее, как пересказ от глухого, следившего за реакцией собаки на рассказ безумной бабки в троллейбусе
Не через жопу, например. У Азимова весьма неплохо прорисован мир. Просто не срать какую-то хуйню "переосмысленную", а построить сценарий по книге.
У основания прорисован мир? Там скачки по сотни лет, в формате визуальной подачи не сработало скорее всего, да и в наше время смотрелось бы убого, если, например, космические корабли на угле и пару работали. Переработать надо было прям очень много, а персонажи не совпали, пару человек не повлияют на историю галактики это основы психоистории. Роботов только рано ввели, слишком рано и надеюсь не запорят второе основание
Основание -- никак.
Вот роботический цикл -- легко (и это уже сделали), Элайджа Бейли -- тоже легко (но ещё не сделано). Потому что это всё приключения. Короткие и насыщенные действием. В циклах Основания приключения тоже как бы есть но их там 2-3%, остальное мутная философия.
Вот роботический цикл -- легко (и это уже сделали), Элайджа Бейли -- тоже легко (но ещё не сделано). Потому что это всё приключения. Короткие и насыщенные действием. В циклах Основания приключения тоже как бы есть но их там 2-3%, остальное мутная философия.
Что касается цикла про Элайджа Бейли, есть довольно забавный сериал, обыгрывающий эту тему, называется "Total Recall 2070". Несмотря на название, сериал больше похож на "Бегущего по лезвию", чем на фильм со стариной Шварцем, хотя идея имплантированных воспоминаний есть. Но также есть и человекоподобные андроиды-репликанты, которые доставляют немало хлопот. А сериал, по сути про детектива-человека и его напарника-робота. Звез с неба не хватает, да и, вообще, далеко не самая известная вещь, но есть в нем неплохие идеи. Не то, чтобы я прямо рекомендовал бы его посмотреть, но, как минимум, ознакомиться можно.
>Элайджа Бейли -- тоже легко (но ещё не сделано)
Есть экранизация от ВВС от 1964 года, где роль Бейли исполнял Питер Кушинг.
К сожалению, она потеряна.
Есть экранизация от ВВС от 1964 года, где роль Бейли исполнял Питер Кушинг.
К сожалению, она потеряна.
Подозреваю что дело в неграх.
Ты не поверишь, но нет. Проблема в сценаристе-долбоебе, почему-то решившему, что он намного талантливее Азимова и "наосмыслявшего" всякого говна. Так то, в оригинале негров не было, но это будущее, а не историческое произведение, потому, в целом, похуй. А вот проебанный сюжет - другое дело.
Книга про то как свалившие в ебеня ученые, за счет мозгов получают влияние в галактике. Торгуют вещами на атомной энергии в мире варваров как чудесами и тем самым получают их зависимость от себя.
Сериал. Нуууууу он про бабу-негретянку которая летит создавать этот самый мир в ебенях. И по сюжету без нее никто ничего не может. К циклу это пока не имеет отношения совсем. Эта эпоха вообще не описана Азимовым. У него есть история возникновения идеи основания и падения империи. И есть собственно хроника Основания. А вот то как это создавали фактически пропущено. Вот именно в этот момент и влезли сценаристы сериала.
Хотя тоеначалие императора (молодой, взрослый и старый клон императора имеющие фактически равную власть) вполне себе интересный концепт. В книгах этого не было, да и вообще подобное я не видел. Так что этот момент пока считаю лучшим в сериале.
Сериал. Нуууууу он про бабу-негретянку которая летит создавать этот самый мир в ебенях. И по сюжету без нее никто ничего не может. К циклу это пока не имеет отношения совсем. Эта эпоха вообще не описана Азимовым. У него есть история возникновения идеи основания и падения империи. И есть собственно хроника Основания. А вот то как это создавали фактически пропущено. Вот именно в этот момент и влезли сценаристы сериала.
Хотя тоеначалие императора (молодой, взрослый и старый клон императора имеющие фактически равную власть) вполне себе интересный концепт. В книгах этого не было, да и вообще подобное я не видел. Так что этот момент пока считаю лучшим в сериале.
Ну то есть, сценаристы опять нихуя не поняли в материале.
Основание с точки зрения фантастической концепции - это история о том (и это повторяется множество раз по тексту), как общество развивается, подчиняясь объективным законам, как технологиечкое преимущество не стоит ничего без культурного, а культурное ничего не стоит без экономического, и только экономическое могущество метрополии и колонизированных планет дает преимущество военное и политическое
А с зудожественной точки зрения, Основание примечательно тем, что время действия в нем это целая эпоха в сотни лет, а главный персонаж это само Основание, то есть не конкретные персонажи, а целая общественно-экономическая формация, целая нация.
В книге это можно понять с начала первой же книги, когда нас знакомят персонажами, и только мы запомнили их и привыкли к ним, как проходит 50 лет и они уже исторические деятели, сменились поколения и перед основанием стоят уже новые вызовы.
Как это экранизировать?
Да никак, нахуй
Основание с точки зрения фантастической концепции - это история о том (и это повторяется множество раз по тексту), как общество развивается, подчиняясь объективным законам, как технологиечкое преимущество не стоит ничего без культурного, а культурное ничего не стоит без экономического, и только экономическое могущество метрополии и колонизированных планет дает преимущество военное и политическое
А с зудожественной точки зрения, Основание примечательно тем, что время действия в нем это целая эпоха в сотни лет, а главный персонаж это само Основание, то есть не конкретные персонажи, а целая общественно-экономическая формация, целая нация.
В книге это можно понять с начала первой же книги, когда нас знакомят персонажами, и только мы запомнили их и привыкли к ним, как проходит 50 лет и они уже исторические деятели, сменились поколения и перед основанием стоят уже новые вызовы.
Как это экранизировать?
Да никак, нахуй
Первые пара книг это фактически сборник рассказов. Где главный герой рассказа каждый раз новый. И при этом происходит движение во времени. Это как раз то что и называется хроники. Вот как хроники и можно было представить. Каждый раз новая история с новыми актерами, но все это имеет единую концепцию и двигает общий сюжет. Но не уверен что это зайдет продюсерам с их стремлением к трехактовой структуре и постоянному актерскому составу.
Давай поговорим со спойлерами, первый кризис например.
Например: нам заявляют участников и предпосылки конфликта: варвары, основание, дефицит ресурсов.
Сам конфликт: прилетает какой-то хрен моржовый и говорит, что сейчас я буду колонизировать все планеты
Решение конфликта - дипломатический ход, когда 3 соседние державы заявляют, что если кто-то вторгнется на Основание, то против него ударит триумвират государств, взамен основание чинит им реакторы.
Вторая серия сериала:
Основание поставляет техножрецов, охреневшие от наглости дикари пытаются диктовать свою непреклонную волю, но тут все технологии перестают работать из-за стачки ученых по всей планете.
НУ БЛЯДЬ НИКАК не поддающийся экранизации материал!
Например: нам заявляют участников и предпосылки конфликта: варвары, основание, дефицит ресурсов.
Сам конфликт: прилетает какой-то хрен моржовый и говорит, что сейчас я буду колонизировать все планеты
Решение конфликта - дипломатический ход, когда 3 соседние державы заявляют, что если кто-то вторгнется на Основание, то против него ударит триумвират государств, взамен основание чинит им реакторы.
Вторая серия сериала:
Основание поставляет техножрецов, охреневшие от наглости дикари пытаются диктовать свою непреклонную волю, но тут все технологии перестают работать из-за стачки ученых по всей планете.
НУ БЛЯДЬ НИКАК не поддающийся экранизации материал!
Не не, норм, две серии на кризис норм в первой завязка и интрига, во второй идея по выходу, действия для этого и развязка. Идеально, ну конфликт с мулом три серии.
Главный персонаж - появление селдона. Связность между сериями-изменение планеты, описание изменений мира вокруг-анакреон варвары-верующие-ядро империи. Упоминание предыдущих деятелей.
Главный персонаж - появление селдона. Связность между сериями-изменение планеты, описание изменений мира вокруг-анакреон варвары-верующие-ядро империи. Упоминание предыдущих деятелей.
Не читал и не смотрел, проходил мимо, но...
Почему это никак не экранизировать?
Вот как ты описал, так и экранизировать.
Основание - это главный персонаж. А второстепенные, с которыми нас знакомят, после 50 лет уже исторические личности, все на них ссылаются и все такое.
Почему это никак не экранизировать?
Вот как ты описал, так и экранизировать.
Основание - это главный персонаж. А второстепенные, с которыми нас знакомят, после 50 лет уже исторические личности, все на них ссылаются и все такое.
дорого и может пролететь. Актеров много, героев тоже, зрителю с пивасом не за кого зацепиться. Да и сюжет постоянно скачет, только разобрался и бац новое время и окружение, разбирайся заново кто и где. Короче слишком эксперементально, вкладывать в такое бабло рисковано
Сериалы антологии по 10 сезонов уже идут. Хоть бы тот же Американская история ужасов, каждый сезон новая история.
Другое дело, что космофантастика действительно дорогое занятие и нынче мало востребованное.
Другое дело, что космофантастика действительно дорогое занятие и нынче мало востребованное.
Ну так и захуя было снимать сериал по такому сложному первоисточнику? Сняли бы очередное говно типа: "Капитан Супермен: Возвращение Нахуй".
да я посмотрел только 2 серии. Но эти 2 серии были именно о негритянке, ну и императорах на заднем плане которые занимаются уничтожением империи думая что они спасают ее. А о каких поколениях ты говоришь я не очень понимаю. Да в первой серии были дети на Терминусе, но они очень быстро вытеснились негритянкой. Ну а после сюжетного поворота 2 серии, я вообще не понимаю как без нее создавать основание с точки зрения современных сценаристов
Проблема не в том что она дочь. А в том что она сильная и независимая, потому что так сказали сценаристы и вообще Терминус начинал с того что был вынужден торговать продуктами технологий с варварскими королевствами вокруг удачно лавируя между ними. Короче тут не обойтись без хитрых продавцов ака Хан Соло. Они были первыми кто заложил фундамент Основания. Вопрос, это дочь негритянки или как?
> Книга про то как свалившие в ебеня ученые, за счет мозгов получают влияние в галактике. Торгуют вещами на атомной энергии в мире варваров как чудесами и тем самым получают их зависимость от себя.
ЕМНИП, это только первая книга да и то вроде бы только первая её часть.
ЕМНИП, это только первая книга да и то вроде бы только первая её часть.
спойлеры%
Но ведь и батлкрузеры будут, и масштабные сражения, погони, детективные сюжеты (Кто такой Гусей Мулгасанов?), интриги, дворцовые перевороты, да там целый блядь флот Ханов Соло, один из которых прилетает на планету луддитов, чтобы вытащить товарища, приговоренного к смертной казни за попытку продать запрещенные в том мире технологии
Но ведь и батлкрузеры будут, и масштабные сражения, погони, детективные сюжеты (Кто такой Гусей Мулгасанов?), интриги, дворцовые перевороты, да там целый блядь флот Ханов Соло, один из которых прилетает на планету луддитов, чтобы вытащить товарища, приговоренного к смертной казни за попытку продать запрещенные в том мире технологии
А, ну так это всё же по мотивам книги, а не дословная экранизация. Adam Kaedmon, так зачем тогда вообще сравнения с книгой, если авторы сериала вовсе взяли другие события описывать, лишь опираясь на сеттинг?
Не совсем. Поскольку это фактически один человек в разное время то получается что у нас три типа правителя за раз. Молодой думает о будущем поскольку сам растет, старый думает о великом, как и все старики ну и взрослый думает о настоящем, как все люди в расцвете сил. Получается неплохой баланс мнений и распределение обязанностей. Поскольку права у всех фактически равные и неограниченные. Так что концепт как я сказал очень интересный
Основание вообще нелья экранизировать. Это эпос, а не боевик. Ну как например кто-то бы захотел полностью экранизировать Сильмариллион от корки до корки, но при этом упихнуть всё в полтора часа а весь экшн заменить нудными рассуждениями о предопределённости развития человечества.
Вот тут не согласен. Сильмариллион это набор малосвязанных между собой рассказов и событий. Просто история мира, которая конечна эпична и масштабна, но сюжетных якорей в ней крайне мало. Там буквально море воды из имен, дат и событий, и за все это просто невозможно зацепится и понять. Там есть просто истории ради историй, которые конечно хороши сами по себе, но они никак не влияют на общий сюжет.
Основание как по мне более цельное произведение. Да там тоже много героев, но общая история при этом крайне цельная. Провести планету на отшибе без особых ресурсов к основателю новой империи пока старая рушиться под собственным весом. И каждая история как раз дает новый рывок в ней. Своими средствами, но дает. А новая учитывает все то что было в прошлом и уже на основе этого дает новое развитие.
Короче как по мне экранизировать Основание вполне себе можно. Пример я дал выше
Основание как по мне более цельное произведение. Да там тоже много героев, но общая история при этом крайне цельная. Провести планету на отшибе без особых ресурсов к основателю новой империи пока старая рушиться под собственным весом. И каждая история как раз дает новый рывок в ней. Своими средствами, но дает. А новая учитывает все то что было в прошлом и уже на основе этого дает новое развитие.
Короче как по мне экранизировать Основание вполне себе можно. Пример я дал выше
> Сильмариллион это набор малосвязанных между собой рассказов и событий. Просто история мира
Ну так и сильму я могу в таких понятиях объяснить. Мол, все эти истории связаны между собой тем что реализуют Айнулиндалэ так же, как Основание реализует план Селдона. Тут параллелей больше, если вдуматься.
Ну так и сильму я могу в таких понятиях объяснить. Мол, все эти истории связаны между собой тем что реализуют Айнулиндалэ так же, как Основание реализует план Селдона. Тут параллелей больше, если вдуматься.
Мул охуенен как минимум тем что ломает план Селдона. Показывает его уязвимость перед одной личностью. Так что он крайне нужен для понимания того что такое психоистория и как она предсказывает будущее. И как я уже сказал у плана есть цель, восстановить империю из варварства на новых принципах и в максимально короткие сроки. А какая цель у сильмариллиона? Именно общая цель произведения? Ну как например во Властилине колец это притащить кольцо в Мордор и выкинуть его в жерло вулкана. Только не говори что вернуть сильмариллы.
> его уязвимость перед одной личностью
перед мощнейшим телепатом, так то
> Так что он крайне нужен для понимания того что такое психоистория и как она предсказывает будущее.
Ахаха. Никак. Потом же выяснилось, что это всё было наебалово, а реально на Транторе тусовалось Второе Основание и фиксило баги плана прямо по живому и в реалтайме.
> А какая цель у сильмариллиона?
Ну если просто восстановление империи в более продвинутом виде для тебя это достаточная самоцель, так и в Сильме цель, допустим, выполнить Айнулиндалэ максимально близко к "тексту" и завершить сотворение мира где все друг с другом мирно сосуществуют.
перед мощнейшим телепатом, так то
> Так что он крайне нужен для понимания того что такое психоистория и как она предсказывает будущее.
Ахаха. Никак. Потом же выяснилось, что это всё было наебалово, а реально на Транторе тусовалось Второе Основание и фиксило баги плана прямо по живому и в реалтайме.
> А какая цель у сильмариллиона?
Ну если просто восстановление империи в более продвинутом виде для тебя это достаточная самоцель, так и в Сильме цель, допустим, выполнить Айнулиндалэ максимально близко к "тексту" и завершить сотворение мира где все друг с другом мирно сосуществуют.
Только это не экранизация, а помотивчик - это раз, и два - это фантастика, а персонажи, я так понял, придуманы, а не взяты из книги, чому бы им не быть неграми?
Если бы вы только представляли насколько всё хуево.
Настолько хуёво, что если бы они снимали Властелин Колец, Гимли был бы 2-х метровым афроамериканцем, а вместо кольца нужно было доставить полкило доширака. А у Роковой горы был бы лагерь с Фордом Мустангом
Настолько хуёво, что если бы они снимали Властелин Колец, Гимли был бы 2-х метровым афроамериканцем, а вместо кольца нужно было доставить полкило доширака. А у Роковой горы был бы лагерь с Фордом Мустангом
Артхаус?
Говно. Артхаус, это когда ты берешь свою идею и ставишь её. А если ты берешь у другого, портишь, ломаешь и обсираешь, то это не артхаус, это говно.
Единственный фильм, где артхаусная постановка была приличной, это в том фильме по Ромео и Джульетте, где события происходили в современном Бронксе (ну, или где-то в тех краях), но все персонажи говорили словами из оригинала и, в целом, все события соответствовали оригиналу (ну, кроме того, что "семьи" были не кланами семейными, а кланами преступными). Но они не искажали оригинальный текст, по крайней мере.
Единственный фильм, где артхаусная постановка была приличной, это в том фильме по Ромео и Джульетте, где события происходили в современном Бронксе (ну, или где-то в тех краях), но все персонажи говорили словами из оригинала и, в целом, все события соответствовали оригиналу (ну, кроме того, что "семьи" были не кланами семейными, а кланами преступными). Но они не искажали оригинальный текст, по крайней мере.
Ага, спасибо.
Хм, никогда не считал Ро+Джу артхаусом, а сейчас глянул фрагмент и задумался. Не большой знаток терминов, но это явно по стилистике как "ИХ-суперстар"
Меркуцио там шикарен.
Меркуцио там шикарен.
похоже на Повелителя табурета/a
Пока что ты описываешь для меня экранизацию Стражи Пратчетта
Хех.
Ты что, не узнал прекрасных персонажей Пратчетта?
Я вот тоже. Как не узнал в новых кадрах "Песочного Человека" персонажей Нила Геймана.
Кстати, возрадуйтесь. Сразу, с левого коронного показали, что бледными, словно слоновая кость, не будет никто. Ноль грима, ноль стараний, говно выйдет, короч.
Я вот тоже. Как не узнал в новых кадрах "Песочного Человека" персонажей Нила Геймана.
Кстати, возрадуйтесь. Сразу, с левого коронного показали, что бледными, словно слоновая кость, не будет никто. Ноль грима, ноль стараний, говно выйдет, короч.
Угу, это сезон сериала, по мотивам "Стража! Стража!". Светлая коротышка - это Ангва, нигга - Сибилла, а некто слева - это бритая гномка Черри. И на мой взгляд последнее - адский пиздец, ибо это нивелирует маленькую трагедию Кэррота: - Ты кто? - Я гном. - А почему высокая? - Гномы бывают разные. *занавес* При том, что другие гномы из её родной шахты тоже нормального роста.
Это такой пиздец, что просто пиздец. Просраны персонажи мир и все прочее. Шельма Задранец которая мало того, что выше и плечистее Моркоу, так еще и мужик (вся тема с эмансипацией гномов просрана на корню). А Ветинари - наоборот баба, которую все называют мужиком, и он по сюжету просто мразота с личной гвардией. Детрита убили СТРЕЛОЙ в первой же серии видимо, чтобы не заставлять актера носить резиновый костюм. У ангвы на кой то хер есть свой противоволколачий бункер. Да, прямо в участке. И если даже с черной Сибиллой я мог бы согласиться (хотя в оригинале должна быть полновесная валькирия), то Ваймс такой бомж обоссаный и внешне и по повадкам, что просто убивать хочется.
дайте хоть ссылку на книгу, что-ли.
Основание Азимова это классика это ... Я закинул ее потому что она показалась мне тупой и не правдоподобной. Я обожаю его истории о роботах и "сами боги". Но фундация какая то пиздец не правдоподобная.
Азимов там даёт интересные отсылкиы на то как человеческий мир развивался от управления всеми слепой верой до контроля ресурсами. Проёбами и винами.
Конечно про весь сериал говорить ещё рано, но это пока худшая адаптация книги, что я видел.
Конечно про весь сериал говорить ещё рано, но это пока худшая адаптация книги, что я видел.
Она разная. она писалась с 1942 по 1986 и да, каждое произведение цикла очень сильно отдает фантастикой своего времени. И я когда читал этим прям восхищался когда читал. От рафинированной фантастики начала века с верой в прогресс и человечество, до приключенческой. Собственно, мне кажется потому и сериал взялись снимать "по мотивам", а не неукоснительно соблюдая первоисточник. Рафинированная без экшона и с размышлениями не зашла бы.
Я обожаю книги серии. И возможно сериал не вызвал отторжения как раз потому что я это все очень давно читал. + там действительно много чего понадергано отовсюду. Снято дорого-богато и, таки, интересно.
Единственное что пока резануло - это ШТАТНАЯ посадка колонизаторского корабля просто пузом на грунт как при крушении. И последующая его разборка для постройки поселения.
Я обожаю книги серии. И возможно сериал не вызвал отторжения как раз потому что я это все очень давно читал. + там действительно много чего понадергано отовсюду. Снято дорого-богато и, таки, интересно.
Единственное что пока резануло - это ШТАТНАЯ посадка колонизаторского корабля просто пузом на грунт как при крушении. И последующая его разборка для постройки поселения.
Потому, что после Мула, серия зашла в тупик. И Азимов это понимал и бросил серию на 30 лет. И вернулся только тогда, когда захотел прикрутить цикл о роботах к циклу о Академии, и вся Вторая Империя это один гигантский план Р. Дэниела Оливо.
Есть к слову, очень хороший фанфик о Академии, "Психоисторический кризис" Кингсбери, там очень хорошо выкрутился с сюжетом, и например, показать огромные масштабы мира Академии, чего недоставало оригинальной трилогии.
Есть к слову, очень хороший фанфик о Академии, "Психоисторический кризис" Кингсбери, там очень хорошо выкрутился с сюжетом, и например, показать огромные масштабы мира Академии, чего недоставало оригинальной трилогии.
Да не за что.
Собственно, этот фанфик очень хорош (хотя там есть и слабые моменты, например путешествие на Землю), в отличии от официальной "Второй трилогии Академии" Бира, Брина и Бенфорда.
Собственно, этот фанфик очень хорош (хотя там есть и слабые моменты, например путешествие на Землю), в отличии от официальной "Второй трилогии Академии" Бира, Брина и Бенфорда.
Я бы понял, если бы эти пассажиры взяли за основу сериала период "Бегства" Селдона, когда он "прятался" по Трантону от Большого Брата... Там как-раз и философия, и повесточка (привет Трантонской моде на одежду ДТКП ;) ), и самобытность секторов... Даже для приключений с экшоном и дальской гопотой место нашлось. Но нет, очередная попытка впихнуть невпихуемое с таким же хуемым результатом...
не стоит ждать что то особенное, книга 1951 года. Повествование достаточно размеренное и выверенное, представляет интерес как ознакомление с основами фантастики в разделе футурологии, истории и развитии цивилизации в рамках виденья 50ых годов прошлого века. Классика одним словом. И это только первая книга из 3 основного цикла, плюс пару сиквелов и пару приквелов.
о, спасибо!
послушал 2 книги одна про политику и религию и манипуляции менее продвинутыми людьми (ок интересненько) а вторая про какого то мутанта который загипнотизировал всю галлактику я вообще не вкурил как это относится к сюжету о вымерающей цивилизации где ученые хотят оставить информацию о науках чтоб цивилизация быстрее востановилась после вымерания (о чем расказывали на ютубе)
Так мутант этот был сильно после того, как учёные собрали инфу о науках.
Косяк в том что несмотря на всю свою мудрость и владение теорией, Мул тупо порушил их планы и чё теперь делать они не знают и начинают искать Второе основание, где все эти планы и создавались. Как-то так.
Косяк в том что несмотря на всю свою мудрость и владение теорией, Мул тупо порушил их планы и чё теперь делать они не знают и начинают искать Второе основание, где все эти планы и создавались. Как-то так.
20 лет не понимает, что происходит
Дюну красиво сделали, а вот про сюжет я пока ничего хорошего ни от кого не слышал
В смысле ничего хорошего? Там блин местами книга 1в1. Навскидку, ментат Харконенов показан безвольной шестеркой, добавили слегонца экшена где его не было (ну не зря ж Аквамен на роли Дункана).
А так лично мои претензии, что мир они слабо объяснили для тех кто не читал книгу. И хотелось бы более "безумного" дизайна костюмов и окружения. Но в целом выходишь с просмотра как с настоящего сай-фая. Надеюсь смогут снять продолжение.
А так лично мои претензии, что мир они слабо объяснили для тех кто не читал книгу. И хотелось бы более "безумного" дизайна костюмов и окружения. Но в целом выходишь с просмотра как с настоящего сай-фая. Надеюсь смогут снять продолжение.
Блядь теперь я тоже вижу здесь эту дикую смесь.
Только как отдельный фильм он плох, так как за три часа толком ничего не произошло, это буквально завязка. Как серия сериала было бы неплохо, как кинокартина - средне.
Ну как хорошо? Красиво сделали, в этом весь Вильнев, но ряд компромиссов и спорных моментов присутствуют. (СПОЙЛЕРЫ) Опустили пару очень важных моментов, будь то собственно взлом дока или же раскрытие мотивации планетолога, как и самого отмороженного ментата харконенов, не говоря уже о том, что с какого-то перепугу этот же ментат оказывается переговорщиком на самой закрытой от всех домов планете. Потом нам прямым текстом пару раз говорят за невозможность работы/путешествий в дневное время и особую походку пустынников, после чего показывают сцену с эвакуацией харвестера и вообще полетами днем, в ряде сцен остро чувствуется нехватка массовки (даже на привычных нам международных саммитах людей заметно больше в кадре), а уж финальная колонна фрименов забивших болт на эту свою скользящую ходу, просто на бис.
Ну какие это важные моменты? Еще можешь туда же докинуть что принцессу Ирулан не показали, Гурни на кобзе не поиграл и тд. Кстати, мотивацию планетолога раскрыли вполне себе. Просто тут это не проговарилось закадровым текстом как фильме Линча.
Если вот реальные минусы искать, то: основной это то как закончили фильм. Он кончается где-то на 2ом акте. При чем вначале второго акта. Тут нет завершенной истории. Другой минус как сказал: мир описыли достаточно слабо с таким хронометражем. Кто такие ментаты и зачем они нужны? Почему доктор так легко мог все обустроить (хотя этого и в книги помнится толково не описали)? Даже не показали как этот спайс работает.
Но в целом это практически идеальная экранизация. Многое бережно из книги перенесено. Практически все интриги нормально разжеваны и показаны основные политические игроки. Персонажи Пола, Джессики, Гурни, Дункана и Кайнс хорошо раскрыты. Вот Лето мне кажется, что нет. Я вот реально не понимаю как можно жаловаться на такую экранизацию тут есть упрощения и отступления, но в целом с исходным материалом очень хорошо справились.
Если вот реальные минусы искать, то: основной это то как закончили фильм. Он кончается где-то на 2ом акте. При чем вначале второго акта. Тут нет завершенной истории. Другой минус как сказал: мир описыли достаточно слабо с таким хронометражем. Кто такие ментаты и зачем они нужны? Почему доктор так легко мог все обустроить (хотя этого и в книги помнится толково не описали)? Даже не показали как этот спайс работает.
Но в целом это практически идеальная экранизация. Многое бережно из книги перенесено. Практически все интриги нормально разжеваны и показаны основные политические игроки. Персонажи Пола, Джессики, Гурни, Дункана и Кайнс хорошо раскрыты. Вот Лето мне кажется, что нет. Я вот реально не понимаю как можно жаловаться на такую экранизацию тут есть упрощения и отступления, но в целом с исходным материалом очень хорошо справились.
Мотивация это диалог за столом во время приема в честь прибытия герцога, что в целом могло бы войти в числе прочего, чтобы отобразить как статус персонажей, так и общее положение дел, но не сложилось.
Касаемо второго твоего абзаца, собственно полное задвигание Питера (ментата дома Харконенов), чей извращенный ум как раз и стоял за всем планом включая доктора Юэ, очень существенно ударило по раскрытию и самой темы ментатов.
В итоге экранизация очень хороша в визуальном плане, но далеко не идеальна в остальных, что уже вскользь было затронуто. Поскольку Вильнев стоял перед очень простым выбором, либо пойти по пути Линча с его вырезанным по живому хронометражом, либо разбить на два фильма и пойти на ряд компромиссов, которые неизбежно повлекли некоторые перестановки акцентов. Ну и просто смещение внимания в пользу общего визуального ряда с некоторым мелочей, будь то постепенное пропадание характерного цвета глаз у пустынников в ряде сцен либо их походка, либо сравнительно скудная для некоторых сцен массовка, либо пропущенные куски повествования и фактурные фигуры второго плана (опять же Питер).
Касаемо второго твоего абзаца, собственно полное задвигание Питера (ментата дома Харконенов), чей извращенный ум как раз и стоял за всем планом включая доктора Юэ, очень существенно ударило по раскрытию и самой темы ментатов.
В итоге экранизация очень хороша в визуальном плане, но далеко не идеальна в остальных, что уже вскользь было затронуто. Поскольку Вильнев стоял перед очень простым выбором, либо пойти по пути Линча с его вырезанным по живому хронометражом, либо разбить на два фильма и пойти на ряд компромиссов, которые неизбежно повлекли некоторые перестановки акцентов. Ну и просто смещение внимания в пользу общего визуального ряда с некоторым мелочей, будь то постепенное пропадание характерного цвета глаз у пустынников в ряде сцен либо их походка, либо сравнительно скудная для некоторых сцен массовка, либо пропущенные куски повествования и фактурные фигуры второго плана (опять же Питер).
Именно поэтому я и считаю это почти идеальной экранизацией. Экранизация подразумевает изменение. Де Вриз испускает дух в момент смерти Лето поэтому не было необходимости его раскрывать. Т.к. кроме того, что в книге заявлялось что он все это придумал, хотел, кажется, Джессику себе заполучить он больше ничего не сделал для сюжета и ГГ с ним даже не пересекается.
Могли и больше урезать. Я бы вообще убрал линию служанки Джессики. В книге она слабо было привязана, а тут и подавно.
В кои-то веке сняли экранизацию которую не порезали на куски, не добавили отсебятины, всякой сжв мути и пр., а тут у статиста второго скраю цвет глаз не тот. При чем даже не цвет, а немного другой оттенок. Это уже сильные придирки.
Могли и больше урезать. Я бы вообще убрал линию служанки Джессики. В книге она слабо было привязана, а тут и подавно.
В кои-то веке сняли экранизацию которую не порезали на куски, не добавили отсебятины, всякой сжв мути и пр., а тут у статиста второго скраю цвет глаз не тот. При чем даже не цвет, а немного другой оттенок. Это уже сильные придирки.
У меня с самого анонса сериала были подозрения, что ничего сколько-нибудь путного не выйдет. Хотя, стоит признать, что они взяли довольно интересный отрезок истории, что дало большую творческую свободу. Вопрос цвета кожи актеров меня вообще никогда не беспокоил, за исключением случаев, когда это полностью противоречит написанному в книге-источнике и/или приводит к серьёзным изменениям в сюжете. Если играет хорошо и достоверно - флаг в руки, шашку наголо и вперед, к светлому будущему и продлению на новый сезон. Я подожду выхода полного сезона, чтобы сформировать окончательное мнение, мне кажется, так будет правильно.
Мысли и предложения об экранизации "Основания" в том или ином виде (полнометражный цикл или сериал) курсируют в кинематографической среде очень давно. Я читал, что еще в 90-е кто-то из довольно маститых режиссеров того времени (кто - не помню, давно читал) вынашивал идею создания, но в итоге сдался, признав, что этот цикл практически не пригоден для качественного перенесения на экран, если есть желание сделать именно экранизацию, а не поделку "по мотивам". Я могу припомнить еще пару попыток за последующие годы, но там всё было еще дальше от какого бы то ни было прогресса. Посмотрим, что выйдет, пока немного рано судить. Пара серий - не весь сезон. Мне приходилось пару раз заблуждаться, делая скоропалительные выводы, не хочу больше)
Мысли и предложения об экранизации "Основания" в том или ином виде (полнометражный цикл или сериал) курсируют в кинематографической среде очень давно. Я читал, что еще в 90-е кто-то из довольно маститых режиссеров того времени (кто - не помню, давно читал) вынашивал идею создания, но в итоге сдался, признав, что этот цикл практически не пригоден для качественного перенесения на экран, если есть желание сделать именно экранизацию, а не поделку "по мотивам". Я могу припомнить еще пару попыток за последующие годы, но там всё было еще дальше от какого бы то ни было прогресса. Посмотрим, что выйдет, пока немного рано судить. Пара серий - не весь сезон. Мне приходилось пару раз заблуждаться, делая скоропалительные выводы, не хочу больше)
Ну, если они в паре следующих серий продолжат Эпос О Мэри Сью вместо сюжета Основания, то вряд-ли это будет интересным.
Соглашусь, подобные сюжеты хороши в сопливых подростковых фэнтезийных сериалах, но никак не в экранизации (или даже "по мотивам") серьёзной фантастики.
О, а тут как раз недавно вспоминал про этот сериал, мол давно что-то не было ничего слышно. А он оказывается уже вышел и уже говно. Даже не буду тогда воспоминания о книгах марать.
читал только первую книгу, и прям каких-то сильных противоречий не вижу, но отсебятина есть конечно, но она пока не противоречит тому что читал. Сериал пытается показать события, которые в книге как бы за кадром остались. В книге нам говорят, что империя развалилась и все, а сериале показывают как она на дно летит. В сериале добавили клонированного императора, которого не было в книге. Зачем? Чтобы с помощью всего 2ух актеров показать целую "династию" императоров. Да клонирование выглядит неуместным в сюжете, но, увы, оправданным с точки зрения производства сериала.
В книге не описывается как именно вышло, что Селдона нет на Терминусе, хотя говорится почему его там нет (типа присутствие психоисторика снизило бы шансы Основания на успех). А сериал показывает куда делся Селдон в период между судом на Тренторе и основанием колонии на Терминусе. И я уверен, что окажется, что смерть Селдона в сериале - это тоже часть плана самого Селдона.
По поводу нигр, типо не по фиг ли на них, если учесть что повествование скачет на десятки лет, и почти все персонажи умирают по естественным причинам. Единственный "постоянный" персонаж - клонированный император - белый. Главный протагонист - Селдон - белый. Этого мало?
Главный смысл книги в том что просвещение рулит. Люди из Основания, будучи лишенными ресурсов, тем не менее с помощью ума и хитрости преодолевают так называемые Селдоновские кризисы. Всего 3 серии вышло, и Основание только-только подошло к первому Селдоновскому кризису. Вот когда нам покажут, как Основание его преодолеет, тогда и можно будет судить о том, смог ли сериал дух книги передать.
В книге не описывается как именно вышло, что Селдона нет на Терминусе, хотя говорится почему его там нет (типа присутствие психоисторика снизило бы шансы Основания на успех). А сериал показывает куда делся Селдон в период между судом на Тренторе и основанием колонии на Терминусе. И я уверен, что окажется, что смерть Селдона в сериале - это тоже часть плана самого Селдона.
По поводу нигр, типо не по фиг ли на них, если учесть что повествование скачет на десятки лет, и почти все персонажи умирают по естественным причинам. Единственный "постоянный" персонаж - клонированный император - белый. Главный протагонист - Селдон - белый. Этого мало?
Главный смысл книги в том что просвещение рулит. Люди из Основания, будучи лишенными ресурсов, тем не менее с помощью ума и хитрости преодолевают так называемые Селдоновские кризисы. Всего 3 серии вышло, и Основание только-только подошло к первому Селдоновскому кризису. Вот когда нам покажут, как Основание его преодолеет, тогда и можно будет судить о том, смог ли сериал дух книги передать.
Можете закидать меня тапками, но и сама "Академия" по современным меркам "такое себе"... Делал скидку, когда читал, на то что писалось это в 40х годах. Прочитал - ну ладно. пусть будет. Но! "Академия на краю гибели" и "Академия и земля" - просто концетрированая ультрапараша. Такая душная. Дочитываю, маленькими порциями. Концентрат пиздеца и графоманства на страницу текста. Еще и перевод такой что за голову от некоторых моментов хватаешься ( Пелорат, с его постоянным - дружочек). Все эти я/мы/Гея. Да ну нахер. дочитываю и больше про Основание знать не желаю.
Помнится как метали говно в фильм "Властелин колец" любители книг. Но вышло что именно Властелин колец - вообще лучшее снятое фэнтези. Сейчас что смимается из фантастики? Кроме Марвел и ДС ? Почти ничего! И любителей фантастики не мало, ибо фантастические фильмы собирают фантастические сборы (если не снято в РФ). Благодаря экранизации Властелина колец люди начали читать не очень известную у нас до тех пор книгу. И Азимова начнут читать. В любом случае это полезно. Да и честно говоря заебали эти империи и имперские высерыши уже. Своевременная экранизация. А то ещё чуток и народ будет лизать жопу самозваному императору ПУ...
Когда же до СЖВ дойдет, что люди не любят смотреть на уродов?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!