Кто как пережил эти 2 года плясок с коронавирусом?
Заболел / Вакцинировался / Больше не болел
634(25,02%)
Заболел / Вакцинировался / Заболел
87(3,43%)
Не болел / Вакцинировался / Не болел
1199(47,32%)
Не болел / Вакцинировался / Заболел
143(5,64%)
Не болел / Не вакцинировался
471(18,59%)
Отличный комментарий!
Заболел / Не вакцинировался / Больше не болел
Бляч, а если я заболел, потом снова заболел, и вакцинироваться пока особо смысла нет, ибо и так иммунитет должен быть х)
???? как по-твоему иммунитет работает, только от прививки что ли?
Может он пытается собрать антитела от всех штаммов, чтоб они собрались в мегазорда.
Только что сделал тест на антитела, вот что мне прислали из лаборатории:
в конце гифки не хватает "ты пидор".
Около 20% болевших не имеют антител вообще, для мРНК/векторных вакцин таких меньше 10%
И длительность сохранения антител в крови разная
И длительность сохранения антител в крови разная
Если сравнивать вакцинированных 0-2 месяца назад и ревакцинированных, возникает стойкое ощущение, что полная вакцинация это не два, а три укола, как и у многих других прививок.
Ну если ты уже второй раз заболел, то хреново он у тебя работает.
Да тут такая фигня, надо вакцинироваться не только для иммунитета, а что бы не заебывали..
После болезни и не должны заебывать иммунитет и так есть
Не должны, но заебуют.. или справка о вакцинации или постоянно тесты на антитела
Вакцинировался Спутником V в июле, потом заболел дельтой в октябре, перенёс относительно легко. Пока ещё не болел.
Аналогично.
Вот с точностью до месяцев точно такая же ситуация.
Аналогично, но май-октябрь.
Такая же фигня, но этого варианта в опросе нет.
Разве это не подходит? Не болел / Вакцинировался / Заболел
Ты уже второй, первый почему-то свой коммент удалил, так что давай я тебе спасибо скажу.
>заболел дельтой
>Пока ещё не болел
>Пока ещё не болел
Омикроном имелось ввиду.
Болел / Пока не чипировался / Больше не болел
Вот мне тоже такого варианта не хватает, отметил первый, как наиболее подходящий.
Болел
не вакцинировался
не болел
болел
не вакцинировался
не болел
вакцинировался, но не до конца
пиздец болел
--- Сейчас здесь ---
Вакцинировался до конца
не вакцинировался
не болел
болел
не вакцинировался
не болел
вакцинировался, но не до конца
пиздец болел
--- Сейчас здесь ---
Вакцинировался до конца
Последствия первой дозы намного хуже всего дерьма за 2, мать его, года. Завтра вторую ставить. Лучше бы выбрал смерть.
Есть шанс что вторую легко перенесешь.
По статистике да. В общем то насрать на эти вакцины. Похер на этот ковид. Похер, умру ли. Но невозможность сходить за бургером, да и просто за едой в супермаркет, выбешивает.
А почему нельзя сходить за едой-то?
Ближайший большой магаз находиться в ТЦ, а в ТЦ организовали вход по пропускам. Есть и другие магазы, но это довольно неудобно. Впрочем, это неудобство скоро решится переездом. А вот в кафе всё так же не попасть.
Однако! Действительно, неприятная ситуация. Сейчас перебрал в голове все ТЦ города, в которых был в обозримое время. И во всех них был отдельный вход в продуктовый. Даже в гиперах (но там я давненько не был, предпочитаю на дом заказывать из них, чтобы время не тратить) и прочих супер/мега маркетах. Сейчас, тем более, это особенно актуально. А бургеры же и прочее, по крайней мере в Маке, можно на вынос заказать в отдельном внешнем окне, если он, конечно, не на фудкорте каком-нибудь. Но тут, опять же, отталкиваюсь от реалий своего города.
Потому, что он пиздабол..
Если доставки еды есть в твоем городе , то заказывай.
С этим сложнее. В моем районе доставки нет, могу лишь забежать в заведение, когда проезжаю центральный район. Но доставка сейчас пашет долго, и ждать её не где. Увы, был бы город крупнее.
даже какой-нибудь деливери клаб из магнита не доставляет?
Основная ошибка, которая провоцирует побочки - жратва.
Модульная вакцина на оболочке аденовируса имитирует заражение аденовирусом. Это 6-24 часа такой на полшишки простуды. При вирусной инфекции, наибольшая глупость - жрать. Это усугубляет течение болезни.
Я первую дозу перенёс плохо, потому что я айбол и забыл, чему учили на биофаке. Пришёл домой и плотно поел. И мучался сутки - температура, ломота, лихорадка. Сразу вспомнил эти ощущения - в детстве ровно так я болел простудой.
Вторую дозу ставил натощак и не ел после неё 12 часов. Очень слабые побочные эффекты, чутка поднялась температура, 1-2 часа был пот. Всё.
Всем коллегам (11 человек) после этого напомнил, что аденовирусы переносятся натощак гораздо легче.
После этого 8 человек (в т.ч. 2 старше 50 лет) по моему совету привились натощак. У всех 8 побочные эффекты были, но очень умеренные и не дольше 7-8 часов.
Вот так. Примите к сведению.
Модульная вакцина на оболочке аденовируса имитирует заражение аденовирусом. Это 6-24 часа такой на полшишки простуды. При вирусной инфекции, наибольшая глупость - жрать. Это усугубляет течение болезни.
Я первую дозу перенёс плохо, потому что я айбол и забыл, чему учили на биофаке. Пришёл домой и плотно поел. И мучался сутки - температура, ломота, лихорадка. Сразу вспомнил эти ощущения - в детстве ровно так я болел простудой.
Вторую дозу ставил натощак и не ел после неё 12 часов. Очень слабые побочные эффекты, чутка поднялась температура, 1-2 часа был пот. Всё.
Всем коллегам (11 человек) после этого напомнил, что аденовирусы переносятся натощак гораздо легче.
После этого 8 человек (в т.ч. 2 старше 50 лет) по моему совету привились натощак. У всех 8 побочные эффекты были, но очень умеренные и не дольше 7-8 часов.
Вот так. Примите к сведению.
А можно для тех кто в танке, почему натощак проще должно переносится? Я постоянно плотно ем, оба укола не заметил почти.
Подозреваю что вирусня как-то питается за счёт организма и дохнет быстрее без еды?
Но эт пальцем в небо
Но эт пальцем в небо
Как повезёт. Но всякое принятие пищи на некоторое время нагружает систему нейтрализации токсинов и иммунитет. Кишечный иммунный барьер - самый мощный, не будь его, любая еда вызывала бы токсические реакции и заражения патогенными микроорганизмами. Но он же и самый ресурсоёмкий. А тут организму приходится на два фронта пахать. Не у всех мощный запас стойкости. Вот организм и включает общую неспецифическую реакцию (температура, воспаление), чтобы компенсировать просадку иммунитета.
о, ну или так :3
Спасибо за развернутый ответ)
Это конечно всё так, вроде бы. Но и организм слушать надо. Есть аппетит - ешь, нету - не ешь.
Именно так говорят "бодипозитивы" по 120+ кг весом.
Эволюционно сложилось, что человек должен есть не тогда, когда "есть аппетит", а когда есть еда. А это примерно 1000-1200 грамм пищи, при 3000 калорий в день максимум.
И день голодания в принципе не может никому повредить.
А если человек не может совладать с собой и не есть ОДИН ДЕНЬ - он крепко болен и его надо лечить. Как минимум - воспитывать.
Эволюционно сложилось, что человек должен есть не тогда, когда "есть аппетит", а когда есть еда. А это примерно 1000-1200 грамм пищи, при 3000 калорий в день максимум.
И день голодания в принципе не может никому повредить.
А если человек не может совладать с собой и не есть ОДИН ДЕНЬ - он крепко болен и его надо лечить. Как минимум - воспитывать.
Блин, челик в интернете на чистом энтузиазме расписывает полезную инфу, а ты сразу нахуй
В чём профит?
В чём профит?
Он пишет не за помощью, а чтобы вылить свою говно на собеседника. Типичный быдлан: он проблему не решает, а терпит, а невроз переадресует. Он ещё может пойти бухой на улицу и кому-нибудь в торец дать, типа "я грустил".
:с отвратительно
судя по твоему посту выше - ты вовремя не вакцинировался, заболел до того, как вакцина толком отработала, но винишь во всем вакцину, а не то, что ты слишком поздно вакцинировался (и волне возможно без первой дозы переболел бы куда хуже)
Два раза отделывался обычной потерей нюха и недомоганием. И лишь спустя 9 месяцев начал вакцинацию. Перенёс довольно трудно. Такой температуры ещё никогда не видел и не ощущал. И да, натощак, о чём пожалел, ведь 2 дня ломки, и есть не мог. А тут всплывает интернет советчик, с ахуенной теорией.
ты уж определись в показаниях. По посту из ветки выше ты заболел после первой дозы вакцины. Unreliable narrator из тебя прям огонь.
А я год без запахов, реально, уже где-то как год назад переболел и обоняния так нет. Ничего, ем себе нормально, даже больше стал, вкус-то остался, да, лишился приятных и не очень оттенков, но мне как-то похуй, плюс бонус, можно водку пить спокойно и дешевое пиво
У меня у матери всё ещё нюха нет, тоже больше года уже, печально это.
Я боялся, что тоже буду без запаха сидеть долго, но всё оказалось не так страшно. Хотя сейчас уже не уверен. Даже после возвращения, как-то всё не так. Чего-то хочется сожрать, но идёшь в магазин и возвращаешься так ничего и не купив, т.к. ничего не хочется. Можешь весь день просидеть, живот болит от голода, но есть не хочешь. И это уже год не проходит. Никакого удовольствия от еды. Вроде бы запах и вкус есть, но они больше никак не влияют, никакого отклика. Просто еда ради еды.
Но есть и плюс. Здорово экономит деньги.
Я боялся, что тоже буду без запаха сидеть долго, но всё оказалось не так страшно. Хотя сейчас уже не уверен. Даже после возвращения, как-то всё не так. Чего-то хочется сожрать, но идёшь в магазин и возвращаешься так ничего и не купив, т.к. ничего не хочется. Можешь весь день просидеть, живот болит от голода, но есть не хочешь. И это уже год не проходит. Никакого удовольствия от еды. Вроде бы запах и вкус есть, но они больше никак не влияют, никакого отклика. Просто еда ради еды.
Но есть и плюс. Здорово экономит деньги.
Я привык, и не делаю культ из вкусной еды. Нет, я конечно любил вкусно поесть, но это не принципиально. Как бы попроще объяснить, ем что бы ласты не склеить, поесть что дров в топку подкинуть. Я могу вообще целый день чай с булкой топтать, мне лишь бы чего пожевать, не важно голый батон это тигровые креветки. Как-то так.
Вспоминая курсы микробиологии и инфекции, не помню, чтобы нам такое говорили. Только цифры периодов заражения и симптоматика. Хотя казалось бы, в основном готовили к поликлинической работе; стоило бы предупреждать и нас, и чтобы мы потом больных предупреждали.
Спасибо за инфу.
Спасибо за инфу.
А ты больных теперь будешь предупреждать?
Без перепроверки в авторитетных источниках?
Без перепроверки в авторитетных источниках?
Я не СМИ и не работаю в поликлинике. Так что нет.
HashMK давно зарекомендовал себя не как интернет-эксперта, а как человека, который разбирается в том, о чём говорит.
HashMK давно зарекомендовал себя не как интернет-эксперта, а как человека, который разбирается в том, о чём говорит.
Вообще, работ по этой теме на русском наверное нет. Есть по мышам - на них тестировали летальность при голод/сколько хочешь еды при бактериальном/вирусном поражении. Надо
гуглить, навскидку не помню. Когда я учился это было в разряде академическим знаний, сейчас вроде есть в медицинских базах, но явно не в широкой практике.
Проблема в постановке опытов на людях - для чистоты эксперимента надо порядочные группы заражать искусственно, а у нас это вообще нельзя делать. С заражением - только на себе. Но и тогда с работы выгонят.
Нашёл порядочную ссылку, оттуда можно уже само исследование нарыть propionix.ru/novosti/news_post/golodanie-mozhet-pomoch-predotvratit-bakterialnye-infekcii
гуглить, навскидку не помню. Когда я учился это было в разряде академическим знаний, сейчас вроде есть в медицинских базах, но явно не в широкой практике.
Проблема в постановке опытов на людях - для чистоты эксперимента надо порядочные группы заражать искусственно, а у нас это вообще нельзя делать. С заражением - только на себе. Но и тогда с работы выгонят.
Нашёл порядочную ссылку, оттуда можно уже само исследование нарыть propionix.ru/novosti/news_post/golodanie-mozhet-pomoch-predotvratit-bakterialnye-infekcii
Заболел / Не вакцинировался / Больше не болел
+
+
Да тут он не допилил
+
+
+
+
+
А если я не знаю болел или нет?
Нюх не терял = 99,9% что не болел.
Нюх не теряют в половине случаев.
я по жизни слаб обоянием, как понять болел или нет
Соблюдаю рекомендации и вакцинирусь вовремя. Не болею и вам советую не болеть =)
А где вариант
Болел / Не вакцинировался / Болел?
Болел / Не вакцинировался / Болел?
бля. точно. а я и думал - где еще я проебался в опросе
Давай по новой, Миша, всё хуйня.
Где вариант Болел / Не вакциноровался / Больше не болел ?
Болел, умер, больше не болел
И
Болел / Не вакцинировался / Не болел
Болел / Не вакцинировался / Не болел
болел
вакцинировался
заболел в практически бессимптомной форме (знаю, потому что привитые родственники тоже заболели в легкой форме, а я в это время чувствовал головные боли)
И какой выбрать вариант?
вакцинировался
заболел в практически бессимптомной форме (знаю, потому что привитые родственники тоже заболели в легкой форме, а я в это время чувствовал головные боли)
И какой выбрать вариант?
Я считаю это как не болел.. Вакцина отработала, все ок..
Болел, пока не вакцинировался, наблюдаю.
Вот тебе ещё один вариант. Имею противопоказания к вакцинации, переболел уже дважды.
А что за противопоказания, если не секрет?
Иммунитет ослаблен неебическим количеством принимаемых препаратов от срани, которую пока никто не понимает как лечить . . . Точного диагноза тоже нет, пол года по врачам мотаюсь.
болел(наверное тяжело, но без последствий явных, больше 20 дней болел) / не вакцинироваться / не болел
интересно было бы посмотреть на количества антител, может кто сделает ещё опрос? мои 1234
интересно было бы посмотреть на количества антител, может кто сделает ещё опрос? мои 1234
Болел, Еще не вакцинировался, Заебала проблема с запахами, подмена почти всех запахов и вкусов на серу или ацетон.
Заболел (очень легко, помимо отсутствия вкусов и запахов вообще без симптомов), не вакцинировался, не болел
Переболел mlp-порновирусом еще в 2020. Получил иммунитет, с тех пор больше не болел.
умер 7 раз
очкую
очкую
я больше 10ти раз умирала, больше ничего не страшно
Какой-то бессмысленный опрос
Болел как минимум 2 раза, первый тяжело, пока не вакцинировался, планирую и рекомендую вакцинироваться.
В Украине настоящая проблема с антиваксерами.
Сколько раз у людей спрашивал, ответы чаще всего "Не буду вакцинироваться, потому что мне знакомый врач\батюшка\теща сказали что лучше не надо". Или же: "А я себе сделал липовый сертификат и теперь фуры гоняю из Германии в Польшу. А они дурачки даже не заметили".
Курва, и черта лысого им что докажешь и бесполезно объяснять. Зато как локдаун тут же вспоминают по свои права.
Сколько раз у людей спрашивал, ответы чаще всего "Не буду вакцинироваться, потому что мне знакомый врач\батюшка\теща сказали что лучше не надо". Или же: "А я себе сделал липовый сертификат и теперь фуры гоняю из Германии в Польшу. А они дурачки даже не заметили".
Курва, и черта лысого им что докажешь и бесполезно объяснять. Зато как локдаун тут же вспоминают по свои права.
эммм в Укр как бы могут с работы сдвинуть если не привит... а умирать или нет дело каждого. Так что положение двояко
Во всем мире проблема с антиваксерами. Но территория СНГ прям в лидерах мракобесия.
Украина долго была лидером в Европе по количеству антиваксеров, но похоже политика методом кнута в последнее время подействовала и там процент привитых уже выше, чем у Боснии, Черногории и Болгарии. Так держать!
Я таким говорю, что там все равно водичку колят, и это бесплатно, а справка липовая денег стоит.. некоторые ведутся :Д
Болел года полтора назад. Месяц страданий и потом всё. Не вакцинировался и не болел больше, хотя каждый день контактирую с людьми и местами обитания большого их скопления.
Не хватает варианта:
Не болел / Заставили / Не болел
Не болел / Заставили / Не болел
Не болел / Не вакцинировался
Скоро до нас омикрон докатится, а судя по последним исследованиям, эффективность Спутника против него - 0. И это не Спутник такой плохой, у остальных вакцин максимум до 20% дотягивает и тоже у большинства по нулям. А народ за 2 года хотя бы маски носить так и не научился.
В общем, скоро опять начнётся, благо омикрон не такой жёсткий...
В общем, скоро опять начнётся, благо омикрон не такой жёсткий...
Так они наоборот разучиваются со временем
Поначалу даж на улице носили только так)
Поначалу даж на улице носили только так)
А пруфы про 0 и максимум до 20% есть? Или это левая пятка младшего помошника дворника по секрету сообщила левой сиське управдома?
Есть у гуглов и на всяких медузах. Только это эффективность защиты от заражения. От госпитализаций и тяжелого течения вакцинный и естественный иммунитеты все ещё помогают
Бедные журналисты, снова их изнасиловали.. От заражения прививки и не защищают, они учат организм эффективно с этим заражением бороться.
Учат ли? дофига людей потом болеет, хотя ДО прививки год ходили среди толп ковидников и не болели. И если штамм был один и тот же, то зачем ревакцинироваться каждые полгода? Он же не мутировал. Значит и организм уже знает как бороться. А от других штаммов сильно меньше защита. Но вы всё равно колите 4\5\10 дозу супервакцины.
И никто это не объясняет. Начинают орать про антиваксерство.
И никто это не объясняет. Начинают орать про антиваксерство.
Антитела падают через пол года, и штамм тут ни при чем. У меня через 5 месяцев коронавака антител почти не осталось(из 500-2000 нужных для успешного отражения у меня было 29).
Организм не тупой. Победил врага. Производство антител отменил. Сэкономил ресурсы. Но врага он помнит, если тот будет без серьезных мутаций.
Не одними антителами силен иммунитет. Там много слоёв.
Не одними антителами силен иммунитет. Там много слоёв.
вчера первую дозу ширнули - хотел устроиться на работу, там требуют. а сейчас сижу и думаю - нахер эту работу. и плече теперь болит.
В ноябре 2020 заболел, за неделю получил весь спектр симптомов что нашел в интернете, кроме проблем с запахом и вкусом, но ни есть ни нюхать совсем не хотелось, за ночь 2 раза переодевался и стелил полотенца вместо простыней. Жена говорит ночью очень плохо дышал. В августе привился модерной, вот думаю вводить весной бустерный чип
Заболел/выздоровел/не вакцинировался
Закончил вакцинироваться в июне, в сентябре-октябре заболел, лежал неделю с сильными головными болями и температурой 37.3, потом пропали запахи/вкусы на недели 3-4, все это совпровождалось постоянным кашлем, который более-менее прошел только спустя 3+ месяца. Вот думаю надо ревакцинироваться сходить уже.
Заболел/умер
Здоровья
два раза успел переболеть, антитела были, но через пол года после второго раза на всякий случай вакцинировался, перенес нормально, один день была температура 37 и рука болела, и все. Вроде пока больше не болел
Болел/Не вакцинировался/Тем, что есть - не собираюсь.
Сильно болел 10/2020 с затрудненным дыханием
25 антител 12/2020
18 антител 03/2021
Вакцинировался, но не до конца 06/2021
30 антител 08/2021
Вакцинировался уже двумя компонентами 12/2021
25 антител 12/2020
18 антител 03/2021
Вакцинировался, но не до конца 06/2021
30 антител 08/2021
Вакцинировался уже двумя компонентами 12/2021
В целом связываю то, что не болел уже 15 месяцев с тем, что вакцинировался. Потому что среди знакомых и родственников много слегло, двое даже в больничке лежали с поражениями легких больше 50%, а я с ними контактировал прям в самую жару перед больничкой и сам не заболел.
Эпивак этот новосибирский очень легко перенес. От спутника, который недавно поставил было хуево ровно одну первую ночь после того как поставили. Причем как от первого так и второго компонента.
Эпивак этот новосибирский очень легко перенес. От спутника, который недавно поставил было хуево ровно одну первую ночь после того как поставили. Причем как от первого так и второго компонента.
Эпивак не работает
Моего варианта нет - я переболел между первой и второй дозой
Не болел/ не вакцинировался, всё откладывал на потом/ переболел в лёгкой форме в начале ноября. Обоняние почти востановилось, но всё же ещё не всё.
Не болел (либо не знаю об этом), не вакцинировался, сперва собирался вакцинироваться, но это оказалось так геморно, что после нескольких попыток записаться на вакцинацию, забил на это дело. Продолжаю не болеть.
Болел / вакцинировался / не болел. И не болею уже долгое время. После короны, что до вакцинации, что после был максимум насморк 1 раз, хотя раньше регулярно раз в 3 месяца ловил какойто бронхит или подобную хрень. Конечно врядли это изза вакцины или моего личного иммунитета, скорее всего в целом изза карантинных ограничений типа ношения масок зараза стала хуже передаваться. Но в любом случае это радует так как болеть хреново. Интересно кто то еще наблюдает у себя такое снижение случаев орви болячек в последние время?
Заболел, лайтово / не вакцинировался, лень / только хотел пойти ширнуться, заболел второй раз, опять легко
6 недель больничного за год, кааайф. Считай, что у меня в этом году было 11 недель оплачиваемого отпуска вместо 5.
6 недель больничного за год, кааайф. Считай, что у меня в этом году было 11 недель оплачиваемого отпуска вместо 5.
Самое хорошее во всей этой изменившейся фигне, что врачи в корне изменили своё отношение к больничному.
Раньше на тебя смотрели как на врага народа, если открываешь больничный. А чтобы тебе его продлили, неплохо бы было иметь открытое кровотечение или хотя бы изозбразить предсмертные конвульсии.
Сейчас же хлоп сразу на 2 недели, через 2 недели спрашивают как чувствуешь? Говоришь, что с утра 37.3 была сегодня и вчера, слабость ужасная не проходит и тебе сразу «ну возвращайтесь в понедельник».
Раньше на тебя смотрели как на врага народа, если открываешь больничный. А чтобы тебе его продлили, неплохо бы было иметь открытое кровотечение или хотя бы изозбразить предсмертные конвульсии.
Сейчас же хлоп сразу на 2 недели, через 2 недели спрашивают как чувствуешь? Говоришь, что с утра 37.3 была сегодня и вчера, слабость ужасная не проходит и тебе сразу «ну возвращайтесь в понедельник».
заболел, не успел вакцинироваться, заболел еще раз
Болел, не вакцинировался патамушта "не завезли" еще тогда, болел ли после — хз, не вакцинировался патамушта лень куда-то идти и похуй уже. После первого зафиксированного раза нюх и вкус вернулись полностью, исчезли хронические сопли, очень сильно снизилась чувствительность к холоду, практически нет чувства голода (не путать с отсутствием аппетита), либидо зашкаливает, энергия бьёт через край и нихера не выгорает. Из минусов — практически мгновенно жирнеют волосы. Бумажку из больнички дали, куаркодами не доёбывают.
Заболел в первой декаде декабря, отделался 4 днями температуры, но пцр показывал + до конца месяца. Попутно умудрился заразить жену и мать, все перенесли легко, батя-алкаш так и вовсе не болел.
а где вариант
Болел, не вакцинировался, выздоровел
Болел, не вакцинировался, выздоровел
Не болел - вакцинировался - не болел. Даже когда дома все заболели и сидел с ними 3 недели в карантине симптомов не было
С этой короной вообще дела странные. Привился почти полгода назад. Перед НГ заболел - диагноз ОРВИ, тест отрицательный. Пришел делать ревакцинацию, а у меня в медкарте стоит пометка, что я переболел ковидом, а не ОРВИ и прививку мне делать нельзя. Медики только руками развели и сказали, что это зимой ковид ставят всем с признаками орви или орз! Вот тебе и статистика.
Через неделю иду сдавать тест на антитела, чтобы понять, чем я все-таки переболел.
Через неделю иду сдавать тест на антитела, чтобы понять, чем я все-таки переболел.
а че за вариант: Заболел / Вакцинировался / Больше не болел ?
по два раза разве болеют ? Там уж совсем какие то хроники и неудачники...
по два раза разве болеют ? Там уж совсем какие то хроники и неудачники...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться