Вавилон / История :: вавилон :: география :: месопотамия :: карта :: архитектура

Историявавилонгеографиямесопотамиякартаархитектура

Вавилон

Сравнение площади Вавилона с Авдеевкой.

Красная линия - стены

Синяя линия - река Евфрат

Оранжевые прямоугольники - площадь центрального храмового комплекса и зиккураты в нём.

Можем увидеть что самый большой зиккурат - в площади квадрат со стороной как длина стандратной пятиэтажки.

И немного больше чем ДК. Тоесть 91м. Но выше в 6 раз.

По данным археологов там жило 150-200 тыс человек, и я не представляю как они там помещались. Ведь в Авдеевке 37 тыс, на большей площади.

А у вас есть идеи как они жили?

^ Пере:
ДОПОМОГОЮ МИШ1
Ласточкине
1таде© 2022 Махаг$ГесГ|По1од1е$ © 2022 Соод1е
Зберегти Очистити

Шлях Багатокутник Коло 30-шлях ЗО-багатокул ►
не вщстань мЬк двома точками на земл1
Довжина карти: 1010,60 Метри ▼
Довжина Д ¡ЛАНКИ! 1010,95
к Азимут; 9-3,97 градуав,История,вавилон

Artist's rendition of the ancient city of Babylon,История,вавилон,география,месопотамия,карта,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,

06.02.2022, 01:13

+14,1

Экзорцизм... Это ж надо было так заебать чтобы даже Боря воскрес из забвения.

06.02.2022, 01:24

+1,8

из какого забвения? у него куча концертов.

06.02.2022, 06:03

+6,9

Новые альбомы нормальным темпом, клипчики и постоянный поток ежедневных видео на ютуб

06.02.2022, 07:31

+5,4

При чем тут концерты? Ты упоротый? Чувак в первый раз высказался на современную политическую тему России за последние... хз сколько лет.

09.02.2022, 23:56

0,0

Зная о Вавилоне чуть больше чем ничего, предполагаю что они большинство селилось по окресностям, а за самими стенами Вавилона прятались все 200к только во время осад (и то, только те, кто успеют добраться до стен)

06.02.2022, 01:18

+25,4

Как говорится, в тесноте да не в обиде

06.02.2022, 01:30

+2,4

Главное, чтобы в тесноте и не в обеде.

06.02.2022, 01:35

+7,2

Что там про биде и тесноту?

Генерал Градус

06.02.2022, 04:22

+8,2

Батя не особо любит темноту.

06.02.2022, 05:41

+5,7

Как бы так жило человечество чуть более чем всегда. Уровень урбанизации был коайне низок, да и разрушение/вырезание населения города в колличестве по популяции не била, но вот экономически и политически - само собой. По сути огромное число завоеваний в истории (не всех) заканчивались лишь сменой верхушки власти и гос аппаратв в лице династии захватчиков или поглощением культуры завоевателей и их ассимиляцией, тк захватчиков в числе гораздо меньше и в мирное время культурное давление было на стороне тех, кого больше и кто продвинутей.
Как пример - вторжение германцев на западную римскую империю. Нынешние французы, итальянцы и испанцы являются потомками германских завоевателей, что разпидорасили загнивающий западный Рим и облюбовали земли. Но в итоге все эти страны относятся к романоязычной языковой семье (тип языки-потомки латыни, а не немецкого)

А еще города могли и не пускать народ с провинций и пригородов во время осады, тк еду стоит экономить до ужаса много, а небоевое население, тем паче "селюки" коих по округе пруд пруди, лишь баластом будет

06.02.2022, 02:17

+1,2

Я нихрена не эксперт. Вот совсем. Но мои знания показывают, что обычно таки пускали. По крайне простым причинам:
1. Кольцо осады замыкалось полностью в исключительных случаях, т.к. просто не позволяли размеры армий и уровень логистики. Соответственно - всегда были выходы к воде и линиям снабжения хоть каким-то.
2. Если не пустить - то все эти бедолаги станут расходным материалом у врагов. То есть будут ему копать, строить и т.д. что может сильно помочь в осаде.

06.02.2022, 03:04

+13,1

3. Ну и их можно съесть.

06.02.2022, 04:35

+1,3

А ещё эти селюки начнут задавать неудобные вопросы типа "нахрена мы вас кормим, если вы нас не защищаете?" и перестанут везти в город жратву в мирное время.

06.02.2022, 07:51

+8,1

Это если власть после осады не смениться, а если и не смениться, то данный вопрос урегулируют профилактикой в виде пиздюлей.

06.02.2022, 08:13

-2,7

Никакие санкции не заставят крестьян нести еду горожанам. Элита может себе позволить и собирать еду самолично, но условные 100k простого населения останутся без пищи.

06.02.2022, 08:36

+2,1

А им нести не надо будет, у них ее заберут просто, или ты думаешь 100к народа будут в городе сидеть и друг друга жрать пока за стенами кто-то свеклу кушает?

06.02.2022, 08:48

-1,2

Побуду занудой: эти языки относятся к романской группе, а семья - индоевропейская.

LittleSotoninka

06.02.2022, 15:33

+0,1

Первое упоминание suburbs идет именно из вавилона - на одной из табличек мужик нахваливал, что он живет недалеко от города, но при этом у него тихо и красиво вокруг

06.02.2022, 04:53

+2,3

А первое упоминание того что молодёжь распоясалась тоже там поди нашли? Или это ещё раньше?

knyaz_kropotkin

06.02.2022, 05:14

+2,6

Еще когда только с деревьев слезли. веке. Что то там про "не хотят как деды качаться на ветках, понесло их в саванну" ну и все в таком духе.

06.02.2022, 05:26

+7,0

Как ни странно, но было. Какой-то философ времен бронзового века на глиняных табличках разорялся что молодежь совсем охуела, традиции предков не чтит, кругом разврат, пьянство и пиздец, и вообще конец света скоро походу. Ну и дальше в таком же духе.

06.02.2022, 06:38

+0,5

Скорее всего ты говоришь как раз о табличке из Месопотамии(т.е. оттуда же). Я видел только мем про это, но соус не смог найти

knyaz_kropotkin

06.02.2022, 14:23

+0,1

Скорее всего табличка - анекдот, а такие слова есть только у греческого поэта или философа.

06.02.2022, 19:41

+0,1

https://web.archive.org/web/20110726164950/http://www.ianmorris.org/docs/social-development.pdf вот тут на англ
пс если есть цифра значит кто то ее вывил ищите в том направление, это же развлекательный, а исторический форум. Вопрос не туда)

06.02.2022, 01:30

-1,0

Охренеть, двести страниц чего то. Сам ищи.

06.02.2022, 05:05

-1,2

я отвечал автору поста, тут ссылка на историка, который как раз таки разбирал этот вопрос, там есть информация откуда взяты 150 тыс., если человеку действительно интересно разобрать этот вопрос, то он с лёгкостью найдет что нужно, там все четно расписано ( табл 6-7 к примеру). не вижу смысла копипасты с переводом, так как я уже сделал достаточно, на мой взгляд. не нравиться, сам ищи, перевод итп. а кто прав о решайте сами, точной информация вряд ли будет.

06.02.2022, 06:00

+2,0

Во-первых, попробуй спроецировать картинку не на деревню, где большую часть места занимают огородики и прочее с одноэтажными домиками, а на какой-нибудь центр крупного города, пусть даже и не высотный.

Во-вторых - представления о комфорте тогда, да и в гораздо более недавние времена, были совсем другими. В Ясной Поляне рядом с господским домом стоит сарайчик бревенчатый - "Белая кухня", размером с гараж примерно. Там размещался склад продуктов, собственно кухня, где готовили на всю господскую семью, и - что меня всегда поражало - жила семья повара. А семьи тогда были по пять-десять детей...

06.02.2022, 01:37

+18,5

Какие одноэтажные домики? Там многоэтажная застройка, девятиэтажки и четырнадцатиэтажка.

06.02.2022, 01:55

-0,9

ну если верить той карте, что ты нарисовал и взять те многоэтажки в центре и распределить их квартиры в одной плоскости, то даже тот маленький участок слева от реки не заполнится полностью, не говоря уже о том что в среднем на 30-50 квадратов 3-4 человека, это прям царские хоромы я тебе скажу для тех то времен. Возьми лучше за основу за основу семью 10-20 человек на 10-15м квадратных (домики там там по 3 этажа где-то, т.е. 10-15х3) вот и получится

06.02.2022, 02:19

+1,9

Ок. Я посчитал как ты сказал, получилось 0.72 км² площадь всех этажей.

06.02.2022, 02:38

-2,6

я ведь правильно понял - это ты посчитал площадь всех многоэтажных квартир Авдеевки?
Там в основном хрущевки значит квадратаж в среднем равен 40, если верить твоим подсчетам то это 18т квартир (или 180 типичных хрущевок на 5 подъездов) - похоже на правду. если в каждой квартире живет только 2 человека то это уже 36т народу. Может при переписи населения частный сектор не учитывался и считали только тех кто живет в многоэтажках?

06.02.2022, 03:21

+0,4

У нас около 100 домов, из них десяток 9этажек, есть одна 14 этажка, и вроде 10 этажные есть. Эта часть города построена с 60х, вместе с коксохимическим заводом. Авдеевка изначальная справа от жд путей кружок. Позже появляется жд станция севернее, со своим посёлком, который начинает называться Авдеевка-1. А старая Авдеевка-2. Их объединили в 1956.
Но о чём это я.
37 тыс это вся Авдеевка до 2014 года. Сейчас 32 тыс.
Я взял средние размеры дома, умножил на 6этажей и на сто домов.
И так, по принципу Ферми получилось 720 тыс кв метров. Истинный метраж можно нагуглить, но мне лень, и он всё равно будет в таком порядке.
В многоэтажках живёт наверное две трети, или три четверти людей. По крайней мере в старой части одна школа, а на Химике - четыре.

06.02.2022, 03:40

-2,4

ну, тогда получается либо как минимум 1/3 квартир(ч.домов) у вас пустует либо в каждой сидит по 1 одинокому человеку, в лучшем случае их 2-е

06.02.2022, 03:50

+0,4

кстати, если верить википедии, то площадь Вавилона 9км² это примерно 60м² на каждого жителя, если взять за основу, что их было 150т

06.02.2022, 03:31

+0,2

И почему сравнение с Авдеевкой? Где эта Авдеевка? Какого она сама размера? Почему всемирно известный населенный пункт сравнивают с деревней, которую знают полтора человека?

06.02.2022, 01:58

+9,6

Действительно. Чой то я всемирно известную Авдеевку сравниваю с древней деревней.

06.02.2022, 02:02

+6,7

Пропорции непонятны. Может Евфрат все таки пошире речки-говнотечки

06.02.2022, 05:23

+0,9

На рисунке Евфрат. Речки в Авдеевке нету.
Я срисовал план с помощью слоёв и прозрачности в Адоб Иллюстратор. В гугл планета земля есть отличные инструменты измерения, я нарисовал там отрезок в 1 км, и сопоставил с отрезком на плане в 1км. Так что формы и размеры достаточно точные для визуального представления.

06.02.2022, 05:50

-6,0

Большинство людей жило вокруг города, за станами.

06.02.2022, 02:33

+0,3

Так тож разве люди

06.02.2022, 03:58

+0,1

понаехали тут, понимаешь

06.02.2022, 05:51

+0,6

Коулун площадью менее 3 гектар с населением в 50 тысяч передает привет

$1 ni»«» i'lllMI tiltil fV'lll i T ,*h >411 fir 5ЛМ« вши у-гпчт \)kààùià I WH knit |IH1 р*и г «п^ у?«**» V- 11М ■ j nViiîï »TJ iSraMBl H rti гДЪи” dp* Ir,История,вавилон,география,месопотамия,карта,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,$

06.02.2022, 05:53

+13,6

06.02.2022, 05:54

-9,0

06.02.2022, 05:56

-14,4

А это ты к чему вообще?

06.02.2022, 06:30

-0,9

Авдеевка выше экватора, поэтому кажется больше Вавилона.

,История,вавилон,география,месопотамия,карта,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,

06.02.2022, 07:10

+21,3

Вы попытались приуменьшить значимость России на мировой арене. Ваш скрепный рейтинг уменьшен. Партия отбирает у вас пармезан-жену. Вручает взамен бутылка-сидение.

06.02.2022, 10:49

-0,6

Автор свидетель Рентв ?

06.02.2022, 06:10

-0,6

в вавилоне дома шли по сути впритык один к другому, а в авдеевке дворики, дороги, зелень какая-то

,История,вавилон,география,месопотамия,карта,архитектура,architecture, архитектура, здание, дом, архитектурный памятник,

06.02.2022, 07:47

+13,6

Согласен.

06.02.2022, 08:30

-0,1

Сравни территорию Беларуси и Москвы. Площадь Москвы в 80 раз меньше, а населения на лям больше.

06.02.2022, 09:13

+4,4

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

3832684, 4563646, 5546439, 4996001, 2845725, 5198096, 5272901, 5301936, 4616306, 5107605, 5107513, 5904406, 5361507, 4822299, 2595707