Самая большая проблема христианства / атеизм :: видео :: философия :: песочница

Самая большая проблема христианства

САМАЯ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА ХРИСТИАНСТВА

Алекс О’Коннор, более известный в интернете как CosmicSkeptic, — студент философского факультета Оксфордского университета и ютубер, который публикует у себя на канале дебаты и аргументы о религии, морали и веганстве.

В этом видео он рассуждает о страданиях животных в контексте проблемы зла: вопроса о том, почему и как одновременно может существовать зло и всемогущий, всеведущий и всеблагой Бог.

Сойбои вроде него точно знают в чем проблема.

Eftgenie

13.03.2022, 07:30

ссылка

+2,1

Этот придурок реально решил привести аргументом против существования бога - естественные страдания животных?

Amnael_ru

13.03.2022, 07:33

ссылка

+4,0

Не просто какого-то бога, а христианского бога. Который всемогущий и всеблагой. Вопрос в том, почему и как одновременно могут существовать страдания и всеблагой и все могучий христианский бог. Христианство тысячи лет бьётся над проблемой страданий людей, и придумало за это время множество оправданий для бога допускать эти страдания, оправдания эти известны как теодицеи. Например, согласно одной теодицеи страдания людей существуют как плата за проход в рай. Но вот только это не работает для животных, конечно если только ты не веришь в то что и животные попадают в рай.

Number02

13.03.2022, 08:33

ссылка

+1,0

А кто сказал, что боль и страдание - не благо?
Они как-бы заставляют все организмы как-то развиваться, двигаться, учиться.

Amnael_ru

13.03.2022, 08:57

ссылка

-0,1

Строго говоря речь вообще не идет о "естественных" страданиях животных. В мире, который создан и управляется всеблагим и всемогущим Богом, всё является "боготворным" в том числе и страдания. Христиане признают, что допущение или причинение страданий, в ситуации когда этому нет оправданий, является злом, а всеблагой Бог не способен на зло. Таким образом существование страданий, которые бы не имели оправдания противоречит существованию всеблагого и всемогущего Бога. Аргумент в видео: хотя у христиан могут быть некоторые оправдания страданиям людей, эти оправдания не работают в случае диких животных.

Ты приводишь одно и оправданий, которым христиане традиционно оправдывают страдания людей: страдания существуют ради большего блага. Оно обсуждается в видео.

Number02

13.03.2022, 09:04

ссылка

0,0

Да нет. У него аргументы инфантила, которому дай волю и он бы провёл всю жизнь в яслях, сося титьку мамы. "Вот был я бы бог, заботился о каждом как о тамогочи, чтобы у всех всё было и никому за это ничего не было".

Страдания и боль животных заставляет и их двигаться, учиться, развиваться. А из их примера люди учат о себе. Примерно как Собаки Павлова помогли понять рефлексы и у людей.
Если бы животные работали по-другому, люди не могли бы на их примере развивать, например, медицину. Если бы домашние животные не могли страдать, люди не могли бы испытывать к ним эмпатию.

Ну и так далее.

Amnael_ru

13.03.2022, 09:22

ссылка

+0,9

Христиане могут говорить, что прохождение через страдания и лишения позволяют нам расти личностно, становится лучшими людьми. Например, то что огонь, который согревает нас может нас обжечь, если обращаться с ним неосторожно, должно учить нас ответственности. Качество "быть ответственным" стоит прохождения через страдания необходимые для его развития.

Аргумент в видео такой, что не понятно, как в такого рода рассуждения вписываются страдания животных, например, страдания коал, которые ежегодно тысячами заживо сгорают в пожарах в лесах Австралии. Чему это должно их научить? Какие стоящие того личностные качества в них благодаря этому развиваются?

Number02

13.03.2022, 10:41

ссылка

0,0

А они страдают не для их продвижения.

Насколько я помню, в библии животные были сделаны как служители человека.

Так что они страдают, например, чтобы люди задумались об охране лесов от пожаров. Как вариант.

Amnael_ru

13.03.2022, 11:14

ссылка

0,0

Самая большая проблема придуманных человеком религий то что они ересь, а пираты и космический ром с макаронами нет.