В российских СМИ начали озвучивать цифры потерь
13414 убиты, 7 000 считаются «пропавшими без вести». По Москве: 116 погибли, более 100 - пропало без вести.
P.S. Уже удалили, но интернет помнит =)
Но сможешь его продать ЗСУ.
Да вроде есть 117 ст. 3-ей женевской, там народ сомневается по применению, но "Ни один репартированный не может быть использован на действительной военной службе" https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/geneva_prisoners_4.shtml
СССР принята с оговорками по другим статьям
СССР принята с оговорками по другим статьям
Значит в Машину Наказания. Не за то что воровал, разумеется. За то что поймали.
Мне не совсем понятно как на крейсере Москва могли образоваться пропавшие без вести отдельно от погибших.
Посреди ебаного нихуя пропасть без вести?
Я понимаю, что не найденные тела причисляют к пропавшим, но...
Тут это гарантирует что они мертвы.
Я понимаю, что не найденные тела причисляют к пропавшим, но...
Тут это гарантирует что они мертвы.
То есть никого не смущает цифра, что погибло/пропало половина экипажа.
Вполне возможно к берегам Одессы скоро не только фуражки будут прибиваться.
В погибшие записывают не только по телам, но и по свидетельским показаниям выживших. Типа "Матрос Пупкин на боевом посту видел, как старшему матросу Говнюкову на соседнем посту при взрыве оторвало голову".
Все остальные - моряки Шрёдингера. Если поднимут останки или выбросит на берег, тогда сменят категорию. А нет - так много людей ещё с ВМВ числятся пбв, хотя за давностью уже явно мертвы.
Все остальные - моряки Шрёдингера. Если поднимут останки или выбросит на берег, тогда сменят категорию. А нет - так много людей ещё с ВМВ числятся пбв, хотя за давностью уже явно мертвы.
1. там был взрыв боекомплекта. и это не ленты к пулемёту. на горящем (!) и тонущем (!!) корабле ночью (!!!) в шторм (!!!!) в панике кто-то будет лезть в огонь, чтобы вытащить оттуда полноги и ухо, чтобы отдать родным?
2. каждый труп - это 7 лямов из бюджета. берёшь выкидываешь за борт труп (даже если он сопротивляется и не считает себя таковым) = экономишь 7кк бюджету Родины. молодец.
2. каждый труп - это 7 лямов из бюджета. берёшь выкидываешь за борт труп (даже если он сопротивляется и не считает себя таковым) = экономишь 7кк бюджету Родины. молодец.
подбили его поздним вечером. всю ночь он горел, всё утро его буксир пытался дотащить до порта. днём он утонул
тебе правда не понятно, почему видео буксировки не ночью и с уже закончившимся пожаром?
тебе правда не понятно, почему видео буксировки не ночью и с уже закончившимся пожаром?
Как настоящий хохлофашист, я искренне надеюсь, что как можно большее количество из этих "безвозвратных потерь" будет именно инвалидами 1й группы, а не мертвыми или пропавшими без вести.
Ну-у-у, справедливости ради, сейчас мода раздувать потери в ВМВ, словно это дает какой-то наследственный буфер правоты. Мне влом перепроверять, но когда последний раз смотрел - разница была в системах подсчета.
Не знаю откуда вы это берете. Вот первая ссылка на эту информацию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне
https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне
Я всё таки считаю, что цифра больше этой.
Мне мама рассказывала, как дед пошел воевать, у него ничего не было на руках, ни паспорта, ни свидетельства о рождении, ничего. Он когда пришел в военкомат в деревне (или как он там назывался), ему было 16 лет. Он соврал, и сказал, что ему 18 лет. Ему просто на слово поверили.
А когда вернулся с войны, только когда ему выдали паспорт.
Скорее всего так и подсчитывали потери.
Он кстати, так никогда и не признался, сколько реально ему лет. Боялся, что его могут посадить в тюрму из-за того, что он приписал себе года, чтобы раньше выйти на пенсию. Так были сделали, с одним мужиком из его деревни.
Мне мама рассказывала, как дед пошел воевать, у него ничего не было на руках, ни паспорта, ни свидетельства о рождении, ничего. Он когда пришел в военкомат в деревне (или как он там назывался), ему было 16 лет. Он соврал, и сказал, что ему 18 лет. Ему просто на слово поверили.
А когда вернулся с войны, только когда ему выдали паспорт.
Скорее всего так и подсчитывали потери.
Он кстати, так никогда и не признался, сколько реально ему лет. Боялся, что его могут посадить в тюрму из-за того, что он приписал себе года, чтобы раньше выйти на пенсию. Так были сделали, с одним мужиком из его деревни.
Просто инфопойка. Полазил по сайту, только где-то в самом конце нашел пару собственных статей, все остальное тупо перепечатки из других источников. Скорее всего у них и журналистов-то нет, которых можно было бы куда-то отправить, не то что аккредитировать на закрытый бриффинг МО.
На фоне обычного бздежа МО РФ оценка потерь ОРДЛО будет даже не знаю какой. Это к тому, что общие потери на российской стороне должны быть совсем ужасающие.
(Они мусоров и кадыркиных-мусоров в эти потери внесли или нет, тоже вопрос)
(Они мусоров и кадыркиных-мусоров в эти потери внесли или нет, тоже вопрос)
Кек:
Россия отправила для участия в боевых действиях в Украине почти 8 тысяч наемников частной военной кампании «Вагнера». Около 3 тысяч боевиков уже убиты.
Об этом, выступая перед Комитетом по иностранным делам Палаты общин Великобритании заявил журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев, передает Daily Mail.
Россия отправила для участия в боевых действиях в Украине почти 8 тысяч наемников частной военной кампании «Вагнера». Около 3 тысяч боевиков уже убиты.
Об этом, выступая перед Комитетом по иностранным делам Палаты общин Великобритании заявил журналист-расследователь Bellingcat Христо Грозев, передает Daily Mail.
набрали по объявлению
Так это за всё время их существования, нашкреблось резервов...
Моя просто скопипастил кусочек новости.
моя не следил, а есть какая-то типа официальная российская оценка потерь на донбасе за 8 лет? У меня в голове цифра 2000:
-1000 первый год
-500 второй год
-еще 500 размазать на оставшиеся 6 лет
Просто если эта цифра сходится с российской, то получается что чтобы не гибло 2к за 8 лет, вы уебали 13к за 2 месяца и это только с российской стороны?
-1000 первый год
-500 второй год
-еще 500 размазать на оставшиеся 6 лет
Просто если эта цифра сходится с российской, то получается что чтобы не гибло 2к за 8 лет, вы уебали 13к за 2 месяца и это только с российской стороны?
Я не знаю сколько по военным но по официальным отчётам лднр за 20 и 21 года от бомбёжки погибло 13 мирных жителей. За 2 года. 13 человек.
бегло загуглил
газета Известия:
============
По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, за годы вооруженного конфликта в Донбассе погибло более 3 тыс. мирных жителей. Эти цифры приблизительно совпадают с данными Следственного комитета Российской Федерации: в своем сообщении, опубликованном в феврале текущего года, СК оценил количество убитых мирных жителей Донбасса в 2,6 тыс. человек.
============
умеют в рациональные выводы, кек
газета Известия:
============
По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, за годы вооруженного конфликта в Донбассе погибло более 3 тыс. мирных жителей. Эти цифры приблизительно совпадают с данными Следственного комитета Российской Федерации: в своем сообщении, опубликованном в феврале текущего года, СК оценил количество убитых мирных жителей Донбасса в 2,6 тыс. человек.
============
умеют в рациональные выводы, кек
Того же Владимира Виноградова, про то как "Как я ехал на войну в Чечню".
В конце своего шедеврального интервью, он говорит, про то, что те кто умирал в госпиталях от ранений или последствий медицины - за потери на войне не считались, так как умерли на гражданке по факту.
вот отрезок, " про двухсотые" , про подсчет потерь...
В конце своего шедеврального интервью, он говорит, про то, что те кто умирал в госпиталях от ранений или последствий медицины - за потери на войне не считались, так как умерли на гражданке по факту.
вот отрезок, " про двухсотые" , про подсчет потерь...
Скорее всего НЕ внесли. Это старый прием занижения потерь - мол, мы сказали потери военных, а скольно там МВД-шников полегло - то мы не знаем, это не наше ведомство. А ОРДЛО-шников вообще вряд ли кто-то считает, особенно свежемобилизованных.
В ордло их скорее всего даже не регистрируют, тупо паспорт забирают и вывозят на боевые точки. А там и паспорт спалить дело нескольких минут.
Паспорт-то зачем палить? По нему же еще денежное довольствие можно пару месяцев получать.
![Безвозвратные боевые потери в живой силе [ править | править код ]
Безвозвратные боевые потери — это убитые на поле боя, умершие от ран на этапах санитарной эвакуации и в госпиталях, пропавшие без вести в условиях боя и попавшие в плен, получившие несовместимые с дальнейшей службой ранения. К](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/политика-Вторжение-в-Украину-2022-4533350.png "политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022")
Кто-то из россиян на реакторе говорил, что чтобы узнать реальную цифру надо российские данные множить на 2 на 3.
Ноль умножить на три
"... и плюс константа" (с)
Берешь украинскую оценку как верхнюю границу, а русскую как нижнюю.
За нижнюю скорее иностранные цифры, они обычно до 25% ниже
Украинская сторона заявляет, что цифры по убитым ориентировочные в виду метода подсчёта: реальные тела (ну, хотя бы большая часть), Штатная численность выгоревшей до тла техники (танк - 3; БТР, БМП, БРДМ, МТЛБ, БМД - 3 и т.д.).
Представители Украины сейчас довольно трепетно относится к своей репутации и ответу за свои слова и потому явно пиздеть опасается. Я бы скорее оценивал это как реалистичную оценку. Упоминали несколько раз то, как проводится подсчёт, в том числе и на основе среднего числа солдат на единицу техники (условно, например, на один танк 4 человека и соответственно, если зафиксирован ушатанный танк, то -4 свинособаки).
Экипаж Т-64 и Т-72 - три человека.
Вони можуть бути трохи завищеними через "оптимістичні підрахунки" найшли дві ноги після удару арти: "Начебто різні, записуй: мінус два "
Ну і за лднровців і росгандонців відчитуватися Міноборони не повинно.
Ну і за лднровців і росгандонців відчитуватися Міноборони не повинно.
Арестовия же говорил как считаю. В дали едет УАЗик, предположительно с пихотой. Уебыли так, что живого следа не осталось. Подойти проверить нет возможности. Ну и читают, что может там не было никого, или был битком забитый 30ю орками. Ну и читаю что было где-то 5-10 человек по минимуму. Посему 20к+ это по нижнему мы считаем. И это все без ОРДЛО, там в какой-то день за раз вьебали 2к группировку которую кинули.
Даже представить трудно сколько уже из ордло положили, учитывая что кидают уже даже студентов, калек, музыкантов с фелормонии, медиков, рабочих с заводов. Кажется после войны мужского населения там не будет вообще, если ещё что-то осталось
Даже представить трудно сколько уже из ордло положили, учитывая что кидают уже даже студентов, калек, музыкантов с фелормонии, медиков, рабочих с заводов. Кажется после войны мужского населения там не будет вообще, если ещё что-то осталось
"Освободили", блеать.
13 тысяч - это только от МинОбороны. А есть еще ОРДЛО, МВД (сколько их там в Гостомеле обжарили), спецназ ФСБ, РосГвардия, тик-ток войска.
И кроме 13 тысяч убитых есть еще тысячи (если не десятки тысяч) инвалидов. А в Россеюшке жизнь без руки или ноги - очень так себе жизнь.
И кроме 13 тысяч убитых есть еще тысячи (если не десятки тысяч) инвалидов. А в Россеюшке жизнь без руки или ноги - очень так себе жизнь.
Не смутит никого абсолютно потому что если бы они не напали украинские нацисты вторглись бы в донбас и всех кастрировали!
Это пиздеж меня уже заебал. РФ стягивает тысячи войск к границе. Укр окапывает войска на востоке, очевидно они хотят напасть на донецк это очевидно и никак не связано. потому что в стране очень большой запрос на войну, и ситуацию деэскалировали последние лет шесть .
Да и не кастрировали бы всех..
только некоторых.
Да и не кастрировали бы всех..
только некоторых.
"И поэтому мы сами отправим всех донбасцев на передовую!"
Лол, мне буквально на днях родственники рассказывали, что друзьям/родственникам их друзей сынулю двухсотого привезли с Украины кастрированным
а что тут может смущать? это же защита ёпта. у нас выбора не было, на нас напали, а мы защищаемся. и вообще, если бы не жалели мирное население, то наши потери были бы ниже. но мы же оплот гуманизма, как мы можем не жалеть гражданских? тем более мы их же и защищаем. а хохлы каждый день Харьков обстреливают. Ты только представь, сами ввели войска в /Харьков и сидя в нём обстреливают его артой и точками-у. ну не можем же ещё и мы по нему стрелять, вот и несём лишние потери.
Безвозвратные боевые потери — это убитые на поле боя, умершие от ран на этапах санитарной эвакуации и в госпиталях, пропавшие без вести в условиях боя и попавшие в плен, получившие несовместимые с дальнейшей службой ранения
> Утешать себя тем что я могу текст прочитать и понять что там написано, а не хуйню писать?
Нет, тебе говорят что официальных 20к можно смело множить на три (с чем я тоже не согласен), а ты же говоришь что 20к это и "убитые+раненые+пленные, дядя". При этом спор идет не о составе этих 20к, а о том что эти 20к - просто заниженные оценки. Дядя.
> Четко написано невозвратные потери 13тыс человек. Тут же тот кто постит, пишет 13 тысяч мертвых! А второй диванный эксперт пишет, а вот ещё многие забывают что на 13 тыс мертвых 40тыс. раненых! Итого 80тысяч!
Уже ответил выше.
> Я понимаю что в отсутствии альтернатив, единственная радость для местных комнатных оппозиционеров, это писать как рашка опять обосралась, да и чтобы побольше. Но в итоге вы становитесь не лучше рашинских пропагандонов.
Кто вы блядь? Кто? Я украинец, мне до "комнатных оппозиционеров" из России нет никакого дела.
> Хз получается кто там воюет, но Мариуполь в руинах, а Азовсталь в осаде.
Вполне нормально получается, если иногда голову включать и потреблять информацию. Наступление на Киев обосралось. Факт. Любые попытки озалупить Одессу обосрались. Факт. На фронте ДНР/ЛНР мизерные успехи, при том что там вроде бы должно вообще все идти как по маслу. ФАКТ.
Единственный реальный "успех" плешивого - "взятие" Мариуполя при использовании сразу сил из Крыма и ДНР/ЛНР. ФАКТ. И для этих всех выводов достаточно прочесть те самые новости, а не придумывать про "трактористы украли все танки". Дядя.
Нет, тебе говорят что официальных 20к можно смело множить на три (с чем я тоже не согласен), а ты же говоришь что 20к это и "убитые+раненые+пленные, дядя". При этом спор идет не о составе этих 20к, а о том что эти 20к - просто заниженные оценки. Дядя.
> Четко написано невозвратные потери 13тыс человек. Тут же тот кто постит, пишет 13 тысяч мертвых! А второй диванный эксперт пишет, а вот ещё многие забывают что на 13 тыс мертвых 40тыс. раненых! Итого 80тысяч!
Уже ответил выше.
> Я понимаю что в отсутствии альтернатив, единственная радость для местных комнатных оппозиционеров, это писать как рашка опять обосралась, да и чтобы побольше. Но в итоге вы становитесь не лучше рашинских пропагандонов.
Кто вы блядь? Кто? Я украинец, мне до "комнатных оппозиционеров" из России нет никакого дела.
> Хз получается кто там воюет, но Мариуполь в руинах, а Азовсталь в осаде.
Вполне нормально получается, если иногда голову включать и потреблять информацию. Наступление на Киев обосралось. Факт. Любые попытки озалупить Одессу обосрались. Факт. На фронте ДНР/ЛНР мизерные успехи, при том что там вроде бы должно вообще все идти как по маслу. ФАКТ.
Единственный реальный "успех" плешивого - "взятие" Мариуполя при использовании сразу сил из Крыма и ДНР/ЛНР. ФАКТ. И для этих всех выводов достаточно прочесть те самые новости, а не придумывать про "трактористы украли все танки". Дядя.
Это правило, я подозреваю, более-менее работает при позиционной войне, с укреплениями и т.д. А РФ в первое время радостно косплеило штурм Грозного образца 95 года, когда их тупо колоннами жгли - какие там раненые, если даже и ранило, то без медпомощи в любом случае конец.
А по факту то реально бывают закрытые брифинги такие?
Ну вот я примерно о том же.
И я что-то сомневаюсь, что у такого богатого и влиятельного издания как Readovka есть связи с этими первыми лицами.
И я что-то сомневаюсь, что у такого богатого и влиятельного издания как Readovka есть связи с этими первыми лицами.
Не касательно обсуждаемой информации, а вообще: некоторые участники закрытых заседаний по глупости или за денежку разглашают информацию.
Хорошо, другой вопрос, почему оно просочилось только в ккоепто ноунейм "ИА залупа"?
Представь, что Hauptdeutschlandszeitung публикует статью, где празднует сжигание 2-милионного еврея. А потом через час-два "нас взломали, евреи идут в центры реабилитации, ни о каких сжиганиях речи нет".
Или ту же ситуацию с активисткой, что на "Первом Канале" вышла с плакатом "НЕТ ВОЙНЕ".
Оценивают не источник, а информацию источника. Твоя критика не имеет смысла.
Или ту же ситуацию с активисткой, что на "Первом Канале" вышла с плакатом "НЕТ ВОЙНЕ".
Оценивают не источник, а информацию источника. Твоя критика не имеет смысла.
Либо источнику можно доверять либо нет, иначе это просто вброс. Активистка может выйти и сказать на первом канале, что Путин ест детей, но от этого информация тут же не станет правдой или достоверной. А то, что моя критика не имеет смысла это я и сам понимаю, тут уже вера у всех, а когда есть вера думать не надо.
Почему же. Скажем, даже гнусный Раша Тудей имеет статьи не относящиеся к войне, и которые являются достоверными. Даже Путин иногда говорит правду, как к примеру в 2014м описал тактику войск на Донбасе "И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей!"
Или Лукашенко, опубликовавший брифинг с планом росийского вторжения.
Порой даже лжецы говорят правду.
Или Лукашенко, опубликовавший брифинг с планом росийского вторжения.
Порой даже лжецы говорят правду.
Ты говоришь, как будто источник единственный. Если же источник предоставляет информацию, совпадающую с другими, имеющие независимые от этого источника корни, то и достоверность возрастает.
Та же стрельба под прикрытием гражданских на Донбасе наблюдалась и до и после слов Путина. Он лишь подтвердил. Статьи Раша Тудей можна сверить со статистикой или другими новостями. Ну и тому подобное.
В даном случае, цифры близки к предполагаемым. В то же время, с вероятностью в >50% статья и вправду была фейком, особенно ввиду аргументов, что это очередная ватопомойка занимающаяся только репостингом.
Та же стрельба под прикрытием гражданских на Донбасе наблюдалась и до и после слов Путина. Он лишь подтвердил. Статьи Раша Тудей можна сверить со статистикой или другими новостями. Ну и тому подобное.
В даном случае, цифры близки к предполагаемым. В то же время, с вероятностью в >50% статья и вправду была фейком, особенно ввиду аргументов, что это очередная ватопомойка занимающаяся только репостингом.
"По Москве: 116 погибли, более 100 - пропало без вести."
Это пока ещё про корабль, да?
Это пока ещё про корабль, да?
А ты не очень умный, да?
Серьезно, ты веришь официальной инфе в России?
Чувак, в первые 2 недели наши набили больше 10к, была куча видосов где сжигали целые колонны полностью, видео кучи сожженной техники, штабеля трупов. Куча перехватов разговоров где говорили о потерях в 70-80%. Это потом когда россия наконец изменила тактику и перестала переть зерграшем, количество потерь стало снижатся. А после отвода войск от Киева и до наступлния на Донбас потери снилизись до 100-300 в день. Только сейчас они стали вновь нарастать, с началом второй фазы.
Чувак, в первые 2 недели наши набили больше 10к, была куча видосов где сжигали целые колонны полностью, видео кучи сожженной техники, штабеля трупов. Куча перехватов разговоров где говорили о потерях в 70-80%. Это потом когда россия наконец изменила тактику и перестала переть зерграшем, количество потерь стало снижатся. А после отвода войск от Киева и до наступлния на Донбас потери снилизись до 100-300 в день. Только сейчас они стали вновь нарастать, с началом второй фазы.
13к это только подтвержденые погибшие, 7к пропавших, считай тоже дохлых, учитывая мясо, что там происходит. Итого 20к погибших военных. Ключивое слово - военных. ЧВК с омоном и росгвардией явно в этот список не входят. А закидывали их туда активно. Так что можешь ещё десяточку минимум сверху накинуть. Плюс раненные, которых всегда БОЛЬШЕ чем убитых. Плюс тонны уничтоженой техники. Ну и не забывай, что официальные цифры всегда занижают. Короче говоря, дед за 2 месяца превзошел Афган и две чеченские вместе взятые. У РФ, по сути, не осталось боеспособной армии. И просто так её восстановить уже не получится. С чем я вас всех и поздравляю.
" это особенность русских. Бороться против "притеснения" языка, которого сами не знают."
Предположу, что и историю такого рода " русские " учили по Задорнову, а теперь по Путину.
Предположу, что и историю такого рода " русские " учили по Задорнову, а теперь по Путину.
"Априори" - фу, это слово какое-то нерусское, как буд-то своих нет
в реале погибло где-то 25 тыс и около 60 тыс ранено.
15 тыс было в начале апреля
15 тыс было в начале апреля
По идее, это формальная процедура. Если тела нет, то должно пройти какое-то время, прежде чем человека признают мертвым. В случае корабля они конечно мертвы.
Если говорить о войне, то часть пропавших может быть дезертирами или прячущиеся по лесам после разбития подразделения. Но таких, я думаю, довольно мало.
Если говорить о войне, то часть пропавших может быть дезертирами или прячущиеся по лесам после разбития подразделения. Но таких, я думаю, довольно мало.
Вот и мы тоже удивляемся, как россияне хавают явную ересь от россми...
Отличный комментарий!