Путин - хуйло
Маск - ?
Маск - ?
Он стал мистером Не-все-так-однозначно. Помните, как в своё время издевались над Зеленским, за его слова "Нужно просто перестать стрелять."?
Человек, который хочет чтобы конфликт просто закончился. Мирные переговоры с разрешением оставить Крым России - лучший вариант. По его мнению, как там на самом деле не знает никто. У каждого психа своя правда, навязанная или придуманная, подтвержденная или принимаемая на веру. Через 50 лет, для будущего поколения это будет очередная бессмысленная бойня, развязанная политиками.
Один много месяцев массово убивает Украинцев, другой им всячески помогал но разок предложил идею помириться на не самых выгодных условиях. Сразу равенство, как же дёшево стоят десятки тысяч зверски убитых человек
Маску следовало дважды подумать, прежде чем вбрасывать. Он бы ещё попробовал решить арабо-израильский конфликт. Посмотрел бы я таки на его репутацию после такого.
Маску вообще заебись, разок твитанул и теперь пиара ещё на пару месяцев бесплатного. Тесла не тратит бабла на рекламу благодаря его твитам
Не потратил, график акций Теслы там адские горки, летает и падает адово и регулярно.
Маск может позволить себе говорить, что думает. Что плохого если крым останется у России в обмен на полный вывод войск из остальной части Украины? Умирают на фронте пацаны, которым жить и жить, а вы сидите в безопасности и советуете с дивана как лучше.
Как по мне, главное - это завершить конфликт, затем всегда держать на границе с Россией мощную оборонительную линию, пока Путин и его лакеи не помрут. Лет через 30-40 можно будет расслабить булки и уже попытаться мирно вернуть крым в обмен на улучшение отношений двух стран на международной арене
Как по мне, главное - это завершить конфликт, затем всегда держать на границе с Россией мощную оборонительную линию, пока Путин и его лакеи не помрут. Лет через 30-40 можно будет расслабить булки и уже попытаться мирно вернуть крым в обмен на улучшение отношений двух стран на международной арене
Только 30-40 лет в России будут промывать мозги населению, бомбить украину ракетами из газовых баллонов и готовить путина-2
Поправка: Умирают на фронте пацаны, которым жить и жить, а Маск сидит в безопасности и советует с дивана как лучше.
Конечное решение только за украинцами, а ни за кем ещё.
Конечное решение только за украинцами, а ни за кем ещё.
А смысл его возвращать через 30-40 лет? Будет тоже самое, что Путин сделал с Крымом. Только Со стороны Украины к тому времени. И конфликт это какое то ничтожное слово для войны. Плюс РФ показала, как она чтит международные соглашения
А за смерти мирняка и разрушения кто-то готов добровольно заплатить? Или просто под ковёр их?
И да, Украинцы сами решат как им поступать. Без советов говна, которое сидит в тепле и не рискует ничем кроме своего психологического комфорта.
Сами решат, готовы ли еще умирать за свои цели, без всяких третьесортных писак
Сами решат, готовы ли еще умирать за свои цели, без всяких третьесортных писак
Пока что ситуация такая, что Маск сидит в тепле и даёт советы украинцам, как им поступать.
А я решу, что тут писать без тявканья уёбанного ноунейма вроде тебя, шваль.
А я решу, что тут писать без тявканья уёбанного ноунейма вроде тебя, шваль.
Ой, похоже никнейм и правда отражает чью-то профессию. Иначе с чего такая реакция? Лучше займись своей писаниной, на войне разберутся без тебя.
Беги на хуй отсюда, лахтабот ебанный. Тут тебе не рады.
Критику своего мнения научись воспринимать нормально. А если друзья скажут что твои книги говно, ты их тоже сразу хуями кроешь и в ватники записываешь?
Маск им инет на поле боя обеспечил. Ты обеспечиваешь им нихуя. Вот и вся разница.
Ты обеспечиваешь мне нихуя. Так что иди на хуй со своими советами. Вообще, просто иди на хуй, бот.
....у нас, ботов, фиксированный рабочий день с 8 утра до 17 вечера по москве, так что радуйся, ради тебя вне рабочее время на сверхурочке сижу, meatbag
в пизду политику. Если здесь такие ранимые сумашедшие сидят, то нормальным людям в комментариях политики реактора делать нечего.
И наконец, Маск для Украинцев сделал в любом случае больше чем вы.И имеет право высказывать свое мнение. С целью пиара он это сделал, с целью рекламы. или действительно из истинного желания помочь, хз. Но право на мнение у него весомей.
Украинцы сейчас несколько забывают что война в том числе ведется при весомой поддержке техники и ресурсов запада и их мнение как минимум тоже нельзя игнорировать т.к. именно запад сдерживает РФ от использования ЯО именно о котором и Маск и собственно запад в первую очередь и переживают.
Понятно что последнее слово за Украиной, кто ей в конце концов может помешать, но даже не воюя напрямую запад тоже сторона конлифкта.
Понятно что последнее слово за Украиной, кто ей в конце концов может помешать, но даже не воюя напрямую запад тоже сторона конлифкта.
1. Мнение Маска - это его частное мнение, а не мнение государства, оказываюещго поддержку. Более того, оно противоречит официальной позиции НАТО, озвученной Столнбергом.
2. Мнение Маска - откровенная глупость. Ну или просто примитивный троллинг ради пиара.
2. Мнение Маска - откровенная глупость. Ну или просто примитивный троллинг ради пиара.
Попробуй почитать про предмет "логика". Хороший предмет, который позволяет в связанные аргументы, а не бессмысленные не связанные между собой вопросы.
Тогда какая связь между Маском и твоими друзьями? Тоже никакой не вижу. Вот это да, твои друзья недовольны высказыванием Маска.
Ну, а связь между моими вопросами и позицией твоих друзей всё же есть. Одно дело говорить, что Крым - это Украина и делать фотожабы с Маском. А другое дело приложить усилия к тому, чтобы лозунг стал реальностью. Маск предлагает решение конфликта. Готовы ли твои друзья умереть за Крым? Готовы ли они постоять за то, чтобы конфликт завершился на их условиях? Просто 8 лет до февральского нападения украинцы жили себе, будто и похуй на Крым этот.
Ну, а связь между моими вопросами и позицией твоих друзей всё же есть. Одно дело говорить, что Крым - это Украина и делать фотожабы с Маском. А другое дело приложить усилия к тому, чтобы лозунг стал реальностью. Маск предлагает решение конфликта. Готовы ли твои друзья умереть за Крым? Готовы ли они постоять за то, чтобы конфликт завершился на их условиях? Просто 8 лет до февральского нападения украинцы жили себе, будто и похуй на Крым этот.
И это ни в коем разве не умаляет нашего права это мнение обосрать. Представь, что он запостил это не в Твиттер, а на сам реактор.
ну как сказать, боеприпасы штука не дешевая
Маска уже таким количеством говна поливают на его любой чих и пук что ему срать. Но вот остальным думать надо
Сейчас такое время в мире. "Не все так однозначно", "Нам нужно искать компромисс" - эта байда нихуя не работает. Ты или за Украину и её полную и безогаворочную победу - или идешь нахуй со своими переговорами. Плюрализма тут не было и быть не может - серых оттенков здесь нет, только черное и белое.
Конечно кидаться в крайности очень хорошо, но Маску срать на Украину , и не срать на ядерную войну которую бункерный дед может развязать. Потому как во втором случае он не успеет сьебатся на Марс
Но Украине не должно быть срать на себя, если поехавший дел превратит Украину в ядерную пустошь, от этого ей легче не станет
Ядерное оружие просто их уничтожит. Дед может убить всех жителей Украины, а мёртвые уже никак армию не остановят. Я понимаю сейчас воодушевление на двух прорывах фронта, но если Украина в единочасье потеряет 95% своего насселение то ей пизда без вариантов
> Ты или за Украину и её полную и безогаворочную победу - или идешь нахуй со своими переговорами. Плюрализма тут не было и быть не может - серых оттенков здесь нет, только черное и белое.
Если Маск пойдет нахуй, он заберет свой старлинк. Многие окупационные войска не будут уничтожены, многие войска всу погибнут, как погибнут и мирные жители. Да даже если не многие. Сколькими жизнями ты готов пожертвовать ради своей гордыни?
Готов ли ты прийти к вдове с сироткой на руках и сказать ей в лицо "твой муж и твой отец, доча, погиб потому что я послал Маска на хуй и он отключил старлинк"?
Видишь, мир уже не такой уж и черно белый.
Если Маск пойдет нахуй, он заберет свой старлинк. Многие окупационные войска не будут уничтожены, многие войска всу погибнут, как погибнут и мирные жители. Да даже если не многие. Сколькими жизнями ты готов пожертвовать ради своей гордыни?
Готов ли ты прийти к вдове с сироткой на руках и сказать ей в лицо "твой муж и твой отец, доча, погиб потому что я послал Маска на хуй и он отключил старлинк"?
Видишь, мир уже не такой уж и черно белый.
Интернет диванный боец готов пожертвовать всеми жизнями. Ну а хули? Не ему же крым штурмовать
Зачем вообще его штурмовать, когда можно осадить?
Что такое полная и безоговорочная победа? Уничтожение всей России? Захват Москвы? Истребление русских? Сколько молодых украинцев должно погибнуть на войне(русских не считаем, у них есть выбор как у нападающей стороны) ради "полной" победы? И сколько проблем в мире решилось "полной победой"? Вторая мировая произошла только из-за того, что Германию "вогнали в говно", их-за чего каждый немец знал, что он враг всего мира и ненавидеть мир в ответ - это нормально.
Ну и если ставить вопрос таким образом...Получается Путин должен хуярить Ядерными бомбами? Ну, ведь не использование ЯО - это тоже компромисс, а для полной победы надо пойти на все, так ведь?
Давайте, расскажите мне на что способен пойти диванный интернет воин ради "полной и безоговорочной" победы? И самое главное, сколько людей должно вернуться во тьму ради этого?
Ну и если ставить вопрос таким образом...Получается Путин должен хуярить Ядерными бомбами? Ну, ведь не использование ЯО - это тоже компромисс, а для полной победы надо пойти на все, так ведь?
Давайте, расскажите мне на что способен пойти диванный интернет воин ради "полной и безоговорочной" победы? И самое главное, сколько людей должно вернуться во тьму ради этого?
Каким образом?
Украинцы не из чувства собственной богоизбранности не сдаются вот уже больше полу-года. Они защищают жизни и будущее себя и своих детей. По логике Маска они должны были 24 числа сложить лапки и ничего не делать, пока власть над их страной захватывается бандитами с террористическими наклонностями. Ведь это путь наименьших жертв! Да, за условный год умерло бы в тысячи раз меньше людей, инфраструктура почти не пострадала бы, но с каждым годом будущее Украины и даже всего мира становилось бы лишь страшнее. Нельзя с диктаторами, знающими лишь язык силы, торговаться. Как только у них появится возможность, они ударят в спину, наплевав на любые договорённости. Для Украины единственная реальная возможность оказаться в безопасности, это вступить в НАТО. И не будет никаких ядерных ударов, никаких "самообстрелов" и прочего. Потому что дед будет знать, что ему дадут пизды. Маск же этого либо не понимает, либо ему искренне похуй на украинцев и их будущее. И скорее всего оба варианта. Он предлагает поддаться на ядерный шантаж и отдать территории, за которые столько лет проливалась украинская кровь. Сегодня диктатору отдают часть Украины, а завтра? Куда он пойдёт дальше? И что будет делать, когда не входящие в НАТО страны закончатся? А ведь с территориями придут и ресурсы, и крепостные. Спустя ещё лет 20 может разгореться настоящая Третья Мировая, где настоящий Гитлер 2.0 не постесняется использовать любые методы для уничтожения "угроз".
Хорошо, извини, я признаю, что отреагировал неадекватно. Оскорбительно. Просто сейчас все эти "шутки", про национальный признак, про то, что белорусы, оказывается, могут врагами всего цивилизованного мира оказаться, просто потому что Лукаш дает плацдарм и снаряды, они как-то мне не заходят. Плюс, я немного нетрезв. Еще, раз, прошу прощения.
Добро пожаловать в клуб.
Я тоже злодей и оккупант, хотя с 14 года говорил что молчаливость запада касательно Крыма ни к чему не приведет хорошему.
Я тоже злодей и оккупант, хотя с 14 года говорил что молчаливость запада касательно Крыма ни к чему не приведет хорошему.
Сразу скажу, что в этой войне я на стороне Украины, как очевидной страны-жертвы, но мне нужно высказаться.
Прошу не минусить, но у меня реально есть вопрос - может кто-нибудь без агрессии и апелляции к эмоциям объяснить мне в чем проблема любой территории с автономными полномочиями (или там штата, области, ну вы поняли) проголосовать и отделиться и присоединиться к кому они хотят? И я сейчас не говорю про референдум под дулами автоматов. Вот представьте что реально - в случае честного голосования, без подкупов и т.д. - проголосуют за вступление к России. Насколько я знаю Крым всегда был прорусским, я не ручаюсь за другие области Украины, но ситуация с Крымом была менее черно-белая, типа автономная область, может поэтому и санкции в 2014 на Россию были не самые жесткие. И если вы скажите, что для этого нужно решение целой страны, разве это честно - решать мнение одной области всеми другими областями?
(Если вы дочитали до этих пор, повторю опять, что я спрашиваю из реального интереса к политике, может я чего-то не понимаю, и хочу чужого мнения).
Вот сейчас будет легкий деанон - я живу в Азербайджане. У нас уже лет 30 абсолютно такая же ситуация с Карабахом. Референдум в 80-ые, непризнание Арменией Карабаха долгие годы, контр-наступление два года назад, взятие большей части территории назад. И хотя ООН, как и в случае Украины, признает Карабах незаконным оккупированным гос-вом, я всё равно часто вижу здесь и в мировом комьюнити мнение в духе "гордые христиане защищают свою землю от исламских головорезов". Это не значит, что мы такие белые овечки на самом деле - все ведь знают про нашего своего усатого диктатора. Но не суть, я просто к тому, что многие здесь почему-то отрицают возможность референдума, может из-за боязни потери территорией, но на этот раз уже честно и без предлога что "отняли"?
Но я вам скажу честно, опять таки не минусите - я за право народа самоопределяться. Я считаю что многие моменты могли бы быть решены, если тот армянский референдум 30-летней давности был решен не в ходе развала совка, а при нормальных президентах и народах. Может ситуация с Крымом намного более черно-белая, но из нашей общей с Арменией истории я знаю, что половина наших конфликтов была создана из-за неправильных границ и присоединений территорий, как Империи, так и СССР, иногда даже хуже чем в Африке 19-20 века. Может быть проблема в том, что у меня нет чувства родины, так я не то чтобы ультра-патриот, но многие проблемы страны решились бы, если Карабах просто отсоединился, неважно к кому, хоть независимым стал. Территория не стоит жизней, умерших из-за культивируемой ненависти.
Может проблема не в том, что Крыму хотелось быть с Россией, может правда в том, что ему не хотелось быть с Украиной? Я не знаю, и не могу знать, поэтому и прошу мнения о своем мнении. Я понимаю про окуппацию Донецка, Луганска, Херсона, Запорожья. Но то как был сдан Крым, и то как за все эти годы до начала войны на его границе не было особых боевых действий, а все действия велись исключительно против ЛНР и ДНР показывает, что и Украине как будто было это не приоритетно, отвоевывать Крым. Что если этим людям реально хотелось, тогда в 2014 быть частью России (сейчас наверное не особо уже, и референдум вполне может показать обратные результаты).
P.S. У нас в стране есть этнос талышей. В 1993 году они запилили свою автономную респблику. Талыши оказались на территории Азербайджана 200 лет назад, когда северную часть их территории проживания присоединили к Империи, а потом оставляли, в Совке ли, в независимом Азербайджане ли. Люди захотели собственного государства, может быть даже потом присоединилсь бы к Ирану, хз, но наше правительство дало им пиздюлей - нет теперь автономии у талышей. Как и у лезгин, татов и авар. Армяне попытались сделать то же самое, и им уже 30 лет доказывают, что они не правы. А так ли неправы они - не хотеть принадлежать кому-то? Или принадлежать кому-то другому? Разве нет принципов народного самоопределения?
Прошу не минусить, но у меня реально есть вопрос - может кто-нибудь без агрессии и апелляции к эмоциям объяснить мне в чем проблема любой территории с автономными полномочиями (или там штата, области, ну вы поняли) проголосовать и отделиться и присоединиться к кому они хотят? И я сейчас не говорю про референдум под дулами автоматов. Вот представьте что реально - в случае честного голосования, без подкупов и т.д. - проголосуют за вступление к России. Насколько я знаю Крым всегда был прорусским, я не ручаюсь за другие области Украины, но ситуация с Крымом была менее черно-белая, типа автономная область, может поэтому и санкции в 2014 на Россию были не самые жесткие. И если вы скажите, что для этого нужно решение целой страны, разве это честно - решать мнение одной области всеми другими областями?
(Если вы дочитали до этих пор, повторю опять, что я спрашиваю из реального интереса к политике, может я чего-то не понимаю, и хочу чужого мнения).
Вот сейчас будет легкий деанон - я живу в Азербайджане. У нас уже лет 30 абсолютно такая же ситуация с Карабахом. Референдум в 80-ые, непризнание Арменией Карабаха долгие годы, контр-наступление два года назад, взятие большей части территории назад. И хотя ООН, как и в случае Украины, признает Карабах незаконным оккупированным гос-вом, я всё равно часто вижу здесь и в мировом комьюнити мнение в духе "гордые христиане защищают свою землю от исламских головорезов". Это не значит, что мы такие белые овечки на самом деле - все ведь знают про нашего своего усатого диктатора. Но не суть, я просто к тому, что многие здесь почему-то отрицают возможность референдума, может из-за боязни потери территорией, но на этот раз уже честно и без предлога что "отняли"?
Но я вам скажу честно, опять таки не минусите - я за право народа самоопределяться. Я считаю что многие моменты могли бы быть решены, если тот армянский референдум 30-летней давности был решен не в ходе развала совка, а при нормальных президентах и народах. Может ситуация с Крымом намного более черно-белая, но из нашей общей с Арменией истории я знаю, что половина наших конфликтов была создана из-за неправильных границ и присоединений территорий, как Империи, так и СССР, иногда даже хуже чем в Африке 19-20 века. Может быть проблема в том, что у меня нет чувства родины, так я не то чтобы ультра-патриот, но многие проблемы страны решились бы, если Карабах просто отсоединился, неважно к кому, хоть независимым стал. Территория не стоит жизней, умерших из-за культивируемой ненависти.
Может проблема не в том, что Крыму хотелось быть с Россией, может правда в том, что ему не хотелось быть с Украиной? Я не знаю, и не могу знать, поэтому и прошу мнения о своем мнении. Я понимаю про окуппацию Донецка, Луганска, Херсона, Запорожья. Но то как был сдан Крым, и то как за все эти годы до начала войны на его границе не было особых боевых действий, а все действия велись исключительно против ЛНР и ДНР показывает, что и Украине как будто было это не приоритетно, отвоевывать Крым. Что если этим людям реально хотелось, тогда в 2014 быть частью России (сейчас наверное не особо уже, и референдум вполне может показать обратные результаты).
P.S. У нас в стране есть этнос талышей. В 1993 году они запилили свою автономную респблику. Талыши оказались на территории Азербайджана 200 лет назад, когда северную часть их территории проживания присоединили к Империи, а потом оставляли, в Совке ли, в независимом Азербайджане ли. Люди захотели собственного государства, может быть даже потом присоединилсь бы к Ирану, хз, но наше правительство дало им пиздюлей - нет теперь автономии у талышей. Как и у лезгин, татов и авар. Армяне попытались сделать то же самое, и им уже 30 лет доказывают, что они не правы. А так ли неправы они - не хотеть принадлежать кому-то? Или принадлежать кому-то другому? Разве нет принципов народного самоопределения?
Проблема в том что есть возможность с помощью пропоганды мозги мыть и отжирать кусочки.
Теперь представим систему ввели и начинаем её абузить. Страна с закрытыми СМИ начинает адово бомбить страну с открытыми СМИ как у неё все ахуенно, а у них все плохо. Насселение одурманивается и идёт на референдум и вуаля. А своё насселение чужие голоса не слушает и только 24/7 промывается как у нас всё хорошо, а у врагов плохо
Потому же почему все соц.режимы не выпускают людей из своей страны. Так как эти люди будут рассказывать как у них на самом деле хуево, во вторых это ресурс. Вот ты потратил кучу бабла чтобы обучить специалиста, от детского сада до универа. А потом его заберает другая страна которая золотые горы наобещала, а потом засунет анальный зонд в жопу и заставит работать за грошу и не выпускать. Соц страны активно так действовали и поэтому считали что их враги просто идиоты что так не делают. Помнится например история одного негра который приехал из США в СССР работать за большое бабло. Приехал , активно работает, все баксы которые ему положено складывают на его счёт. Он работал , работал , а потом решил что уже нарботал и можно в свои пенаты, и ему хуй вам господин Негр.
Вот пускай бы и проголосовали не под дулами автоматов. Но как-то не задалось, ибо:
а) в Украине нет территорий с автономными полномочиями которые могут единолично влиять на составность государства
б) как-то без автоматов ни разу почему-то не получилось, никто до появления автоматов почему-то и не думал ни о каких референдумах. Волшебные эти автоматы какие-то
а) в Украине нет территорий с автономными полномочиями которые могут единолично влиять на составность государства
б) как-то без автоматов ни разу почему-то не получилось, никто до появления автоматов почему-то и не думал ни о каких референдумах. Волшебные эти автоматы какие-то
Вроде в Донецке, Луганске и Крыму в 90-ых был референдум, про особые права жителей этих областей. То есть они уже тогда "выделялись" мнением. Может с тех пор 20 лет этот конфликт был замороженным, особенно после того как были договоренности о Крыме и ядерке. Может, люди этих регионов, да и всей Украины тогда еще не воспинимали как часть мирового пространства, а все еще как часть русского мира, как это делает сейчас Беларусь, например.
А Беларусь себя воспринимает как часть русского мира?
может кто-нибудь без агрессии и апелляции к эмоциям объяснить мне в чем проблема любой территории с автономными полномочиями (или там штата, области, ну вы поняли) проголосовать и отделиться и присоединиться к кому они хотят?
Объясняю, хотя уже сотни раз все разжевано было.
1. Территория Украины в существующих границах — неприкосновенна и целостна (Статья 2 Конституции Украины).
2. Земля, ..., находящиеся в пределах территории Украины, ... являются объектами права собственности Украинского народа (Статья 13 Конституции Украины).
3. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины (Статья 73 Конституции Украины, см. также Статью 72).
По-простому: земля Украины принадлежит всему Украинскому народу, а не тем, кто проживает на каком-то конкретном кусочке земли; только всеукраинским референдумом возможно какое-нибудь изменение территории Украины.
Объясняю, хотя уже сотни раз все разжевано было.
1. Территория Украины в существующих границах — неприкосновенна и целостна (Статья 2 Конституции Украины).
2. Земля, ..., находящиеся в пределах территории Украины, ... являются объектами права собственности Украинского народа (Статья 13 Конституции Украины).
3. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины (Статья 73 Конституции Украины, см. также Статью 72).
По-простому: земля Украины принадлежит всему Украинскому народу, а не тем, кто проживает на каком-то конкретном кусочке земли; только всеукраинским референдумом возможно какое-нибудь изменение территории Украины.
> только всеукраинским референдумом возможно какое-нибудь изменение территории Украины.
Ну да, я потом внизу это и дописал. Вот мне и интересно - если после даже вот этого всеукраинского референдума Крым будет за отделение, остановится ли всё это? Я думаю здесь уже украинцам будет плевать на конституцию, и начнется уже слюновыделение со стороны Украины. Но да, этого мы скорее всего никогда не узнаем, ибо сослагательное наклонение. Скорее всего к концу войны, при приближении к бывшим ДНР и ЛНР, а возможно и к Крыму, оттуда просто тупо сбежит всё пророссийское население и не останется того, кто мог бы проголосовать против Украины. Это не хорошо и не плохо, просто из-за этого, как бы это иронично не звучало, "всей правды мы так и не узнаем".
Ну да, я потом внизу это и дописал. Вот мне и интересно - если после даже вот этого всеукраинского референдума Крым будет за отделение, остановится ли всё это? Я думаю здесь уже украинцам будет плевать на конституцию, и начнется уже слюновыделение со стороны Украины. Но да, этого мы скорее всего никогда не узнаем, ибо сослагательное наклонение. Скорее всего к концу войны, при приближении к бывшим ДНР и ЛНР, а возможно и к Крыму, оттуда просто тупо сбежит всё пророссийское население и не останется того, кто мог бы проголосовать против Украины. Это не хорошо и не плохо, просто из-за этого, как бы это иронично не звучало, "всей правды мы так и не узнаем".
если большинсво украинцев без автомата у виска решит что крым им не нужОн - то отдадут и воплей не будет
другой вопрос что такие вещи не делаются за неделю
подготовки отделения занимают года - продумать что и как все работать будет
посмотри на брекзит - британия при всей ее мощи и самостоятельности отделялась годы
другой вопрос что такие вещи не делаются за неделю
подготовки отделения занимают года - продумать что и как все работать будет
посмотри на брекзит - британия при всей ее мощи и самостоятельности отделялась годы
Ну да, я потом внизу это и дописал.
Я дальше процитированного мной вопроса не читал. Потому что 99% там полная хуйня написана. Вот сейчас прочитал, и таки я был прав.
Вот мне и интересно - если после даже вот этого всеукраинского референдума Крым будет за отделение, остановится ли всё это?
Прочитай Статью 72 Конституции Украины о том, как он проводится. Ты тут полную хуйню спрашиваешь. Вот тебе даже официальный перевод на якобы притесняемый русский: https://zakonst.rada.gov.ua/docs/ru/constitution-20160315.pdf
Я думаю здесь уже украинцам будет плевать на конституцию
Ясно-понятно. Просто иди нахуй.
Я дальше процитированного мной вопроса не читал. Потому что 99% там полная хуйня написана. Вот сейчас прочитал, и таки я был прав.
Вот мне и интересно - если после даже вот этого всеукраинского референдума Крым будет за отделение, остановится ли всё это?
Прочитай Статью 72 Конституции Украины о том, как он проводится. Ты тут полную хуйню спрашиваешь. Вот тебе даже официальный перевод на якобы притесняемый русский: https://zakonst.rada.gov.ua/docs/ru/constitution-20160315.pdf
Я думаю здесь уже украинцам будет плевать на конституцию
Ясно-понятно. Просто иди нахуй.
Как украинец выскажу свое нахуй никому не нужное но очень важное частно мнение - я против пункта 3.
Я за уменьшение центральной власти и большей свободы на местах, что бы в регионах больше денег оставалось и люди сами ним управляли. И так же моги сами выйти из состава страны если они считают это еужеым. Но не 50% + 1 человек, а что бы было 70%+ народу за это.А то будет как с брекситом гед полтора человека решили все(утрирую). Ну и международные проверяющие, дебаты на тв и в инете что бы донести доводы обоих сторон.
Так-как один регион, условный Львов может давать целостнйо экономике страны больше чем страна ему (по мнению жителей региона/статистике/...) и они не хотят делиться. Так вот 3й пункт лочит эту возможность и жизнь одного региона зависит от решения всех остальных, а не только местных жителей региона. И как-то не справедливо.
Как пример(имхо) - Каталония, я имхо за их независимость если они хотят этого.
И причины почему тот или инной регион хочет отделиться маловажны, это значит что либо пропаганда проебалась, либо все остальное государство и если быстро все не исправить, то держать протестный регион в своем составе не есть гуд.
P.S. Думаю этот опус мона сократить но я хз как.
Я за уменьшение центральной власти и большей свободы на местах, что бы в регионах больше денег оставалось и люди сами ним управляли. И так же моги сами выйти из состава страны если они считают это еужеым. Но не 50% + 1 человек, а что бы было 70%+ народу за это.А то будет как с брекситом гед полтора человека решили все(утрирую). Ну и международные проверяющие, дебаты на тв и в инете что бы донести доводы обоих сторон.
Так-как один регион, условный Львов может давать целостнйо экономике страны больше чем страна ему (по мнению жителей региона/статистике/...) и они не хотят делиться. Так вот 3й пункт лочит эту возможность и жизнь одного региона зависит от решения всех остальных, а не только местных жителей региона. И как-то не справедливо.
Как пример(имхо) - Каталония, я имхо за их независимость если они хотят этого.
И причины почему тот или инной регион хочет отделиться маловажны, это значит что либо пропаганда проебалась, либо все остальное государство и если быстро все не исправить, то держать протестный регион в своем составе не есть гуд.
P.S. Думаю этот опус мона сократить но я хз как.
Проблема только в том, что по-настоящему честный референдум провести невозможно. И сам спор слишком глубокий, вплоть до того, что у жителя соседней области в спорном районе дача, но его на голосование не пустят. Ну и в развитом обществе он и не нужен, всё территориальное деление условно сводится только к налогам и локальным правилам. Ты можешь жить в Германии, а на работу каждое утро ездить в Швейцарию, т.к. в Германии всё дешевле, а в Швейцарии платят больше. Все эти тёрки варки начинаются, когда большинство принципиально не хочет учитывать мнение меньшинства, причём с небольшим перевесом большинство и вот тут начинаются нерациональные тёрки: "забирай свои какашки, отдавай мои бумажки." На ровном месте начинается радикализация, и в этой мути проще получить свой электорат с обоих сторон. В любой ситуации можно найти компромисс с обоюдной выгодой, но так уж устроены люди, что процесс срача для них важнее результата и это справедливо для любой сферы деятельности с конфликтующими группами.
"Крым всегда был прорусским". Как крымчанин скажу - bullshit - крымчанину главное квартиру летом сдавать, на детали самоуправления крымчанину в целом поебать. Да, было шумное МЕНЬШИНСТВО, которое собиралось на площадях и кричало "Крым-Россия". В 2014 за этим меншинством встали люди с оружием, и остальным пришлось заткнуться. Вот Севастополь - 300к населения, 100к пенсы - это вполне предсказуемый запутинский электорат, еще тыщ 15-20 около флота пасется и их семьи, ну и по мелочи. Имеем 50%, остальным либо пох, "вне палитики", либо за Украину, молодежь собсно. В Крыму процент и то менше будет, крымтатары уж точно все про-украинские. Никто никогда по-настоящему не считал, нельзя поэтому говорить что "Крым пророссийский".
>> - я за право народа самоопределяться
Для этого должен быть отдельный народ. Как шотландцы, каталонцы, чеченцы...
А вообще просто поздно. Если бы Крым попытались выменять на оккупированные части до этого вторжения, ещё был бы какой-то смысл. Плюс доплата какая. Но нет же, для гопников из кремля это не по пацански.
Для этого должен быть отдельный народ. Как шотландцы, каталонцы, чеченцы...
А вообще просто поздно. Если бы Крым попытались выменять на оккупированные части до этого вторжения, ещё был бы какой-то смысл. Плюс доплата какая. Но нет же, для гопников из кремля это не по пацански.
А разве это не относится к любому народу, проживающему на любой территории?
Вообще, самый мирный и честный способ в таких ситуациях - обмениваться населением. Как Греция и Турция, как Германия и Польша. Теперь у этих государств отсутствуют конфликты с сепарами и почти нет национальной вражды (у греков с турками всё еще есть неприязнь, но она никогда серьезно не вырастала в нечто серьезное, плюс обе страны в НАТО).
Иногда мне кажется что Россия оставила кучу русских по всему бывшему СССР, чтобы специально включать спящих агентов и создавать донбасы для давления на бывших соседей. Что Приднестровье, что ЛНР, ДНР, возможно в будущем четверть Эстонии тоже внезапно возопит что "а нахуй нам не нужон ваш ЕС" и создадут Народную Республику Нарва, хз.
Вообще, самый мирный и честный способ в таких ситуациях - обмениваться населением. Как Греция и Турция, как Германия и Польша. Теперь у этих государств отсутствуют конфликты с сепарами и почти нет национальной вражды (у греков с турками всё еще есть неприязнь, но она никогда серьезно не вырастала в нечто серьезное, плюс обе страны в НАТО).
Иногда мне кажется что Россия оставила кучу русских по всему бывшему СССР, чтобы специально включать спящих агентов и создавать донбасы для давления на бывших соседей. Что Приднестровье, что ЛНР, ДНР, возможно в будущем четверть Эстонии тоже внезапно возопит что "а нахуй нам не нужон ваш ЕС" и создадут Народную Республику Нарва, хз.
Так Украина давно уже предлагала всем желающим формат "Чемодан-Вокзал-Россия", но что-то не срослось....
А разве это не относится к любому народу, проживающему на любой территории?
Нет. Право на самоопределение есть только у коренных народов. И это право не может быть реализовано с нарушением территориальной целостности государства, действующего с соблюдением этого принципа.
Нет. Право на самоопределение есть только у коренных народов. И это право не может быть реализовано с нарушением территориальной целостности государства, действующего с соблюдением этого принципа.
Маск эпичный тролль. И да, ему пох на проблемы туземцев. Его волнует космос и прогресс, а не терки племен за территории. Терки, которые могут привести к тотальному пиздецу.
П.с. его предложение не совсем корректно, если бы он предложил:
- Крым отходит рф
- референдумы под эгидой ООН на юго восточных территориях
И
- Украина полноправный участник НАТО и евросоюза с гарантиями безопасности
- рф платит дохулиард бабла за нанесенный ущерб
Это было бы похоже на план мирного урегулирования (и нашим и вашим)
П.с. его предложение не совсем корректно, если бы он предложил:
- Крым отходит рф
- референдумы под эгидой ООН на юго восточных территориях
И
- Украина полноправный участник НАТО и евросоюза с гарантиями безопасности
- рф платит дохулиард бабла за нанесенный ущерб
Это было бы похоже на план мирного урегулирования (и нашим и вашим)
Просто второй план не примет РФ
>референдумы под эгидой ООН на юго восточных территориях
Гениально. Нарушение международного права под эгидой Организации, призванной для его соблюдения. Ватсон, напомнить вам, что если Самара захочет отделится от РФ - это выносится на Федеральное голосование, а не только на уровне Самары?
Гениально. Нарушение международного права под эгидой Организации, призванной для его соблюдения. Ватсон, напомнить вам, что если Самара захочет отделится от РФ - это выносится на Федеральное голосование, а не только на уровне Самары?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!