Тут скорее воспитание влияет, типа если ребенок видит, как в его семье все тягают железо, то скорее всего тоже начнет тягать его. Особенно, если родители еще в какие-нибудь спорт кружки отдадут.
Я вышел в интернет с этим вопросом. В целом это возможно влиять на гены потомков через тренажёрный зал, как понял. Правда нужно найти генетика и допросить его по этому поводу.
И эпигенетика может влиять на генетику, пускай не сразу вот так быстро за одно поколение.
Гипотетичсекий пример, взятый из головы и очень упрощенный - два основных варианта гена допустим грелина, гормона насыщения и накопления жира. Один вариант плохо поддается метилированию, ну то есть эпигенетическому воздействию - и шпарит примерно одинаково, вызывая нормальный вес. Второй вариант сильно подвержен метилированию. Если родители голодали - ген в половых клетках допустим метилируется и потомки жрут в три горла и толстеют, что может быть полезно - они переживут вероятный голод, ведь если родителям мало что было жрать, то вероятно и дети тоже будут недоедать. И наоборот, если еды много ген не метилирован, потомки едят умеренно и не рушат репродуктивку ожирением, стройные и красивые. Те же, у кого плохо поддающейся эпигенетическому контролю ген, не могут в рамках поколений так же отвечать изменениями активности гена. Если их родители голодали, и вероятность их собственного голода высока, они так остаются во власти случайного мутагенеза - то есть ген может смутировать в вариант, от которого они будут жрать в три горла, но это в большей степени вероятностный процесс.И вот их детям придется все возвращать взад.
И в условиях, когда голод чередуется с сытными временами, и чередуются слишком часто, чтобы естественный мутагоненез порешал за тысячи поколений, люди с допустим вторым вариантом гена получают преимущество и оставляют больше потомков. Так эпигенетика влияет на генетику.
Гипотетичсекий пример, взятый из головы и очень упрощенный - два основных варианта гена допустим грелина, гормона насыщения и накопления жира. Один вариант плохо поддается метилированию, ну то есть эпигенетическому воздействию - и шпарит примерно одинаково, вызывая нормальный вес. Второй вариант сильно подвержен метилированию. Если родители голодали - ген в половых клетках допустим метилируется и потомки жрут в три горла и толстеют, что может быть полезно - они переживут вероятный голод, ведь если родителям мало что было жрать, то вероятно и дети тоже будут недоедать. И наоборот, если еды много ген не метилирован, потомки едят умеренно и не рушат репродуктивку ожирением, стройные и красивые. Те же, у кого плохо поддающейся эпигенетическому контролю ген, не могут в рамках поколений так же отвечать изменениями активности гена. Если их родители голодали, и вероятность их собственного голода высока, они так остаются во власти случайного мутагенеза - то есть ген может смутировать в вариант, от которого они будут жрать в три горла, но это в большей степени вероятностный процесс.И вот их детям придется все возвращать взад.
И в условиях, когда голод чередуется с сытными временами, и чередуются слишком часто, чтобы естественный мутагоненез порешал за тысячи поколений, люди с допустим вторым вариантом гена получают преимущество и оставляют больше потомков. Так эпигенетика влияет на генетику.
Так стоп. Очень умные слова и я вполне мог запутаться и запутался. Но получается грубо говоря, что у толстых людей будут худые дети, а у тех кто следит за собой будут толстые дети. Так чтло-ли?
Нахер сложно, пойду пожру.
Нахер сложно, пойду пожру.
Я указал на то, что эпигенетика может в конечном счете отражаться на генетике.
Но уровне нескольких поколений она не отразится. Но эпигенетика работает - если жизнь была пиздец у родителей, то даже при хороших генах и нормальном воспитании у детей могут быть значительные проблемы со здоровьем.
Но уровне нескольких поколений она не отразится. Но эпигенетика работает - если жизнь была пиздец у родителей, то даже при хороших генах и нормальном воспитании у детей могут быть значительные проблемы со здоровьем.
Я знал что я в этом не виноват. Пойду пожру.
нет. гены будут разные
доказано что метки генов ожирения сдвигаются - https://lenta.ru/news/2015/12/04/obesity/
с другой стороны можно вообще их удалить - https://rg.ru/2015/08/20/gen-site-anons.html
доказано что метки генов ожирения сдвигаются - https://lenta.ru/news/2015/12/04/obesity/
с другой стороны можно вообще их удалить - https://rg.ru/2015/08/20/gen-site-anons.html
Так стоп. "женщины, вынашивавшие ребенка во время голода 1944 года в Нидерландах, чаще рожали детей, склонных к диабету, ожирению и сердечно-сосудистым заболеваниям" и "обнаружили серьезные различия на уровне эпигенетики — «меток» на ДНК, влияющих на активность отдельных генов. «Сдвинулось» около девяти тысяч генов, в том числе FTO — единственный ген, который ученые однозначно связали с ожирением."
То есть склонность к ожирению увеличивается в любом случе, ну по крайней мере в случае любой из крайностей.
То есть склонность к ожирению увеличивается в любом случе, ну по крайней мере в случае любой из крайностей.
Тут скорее воспитание влияет, типа если ребенок видит, как в его семье все тягают железо, то скорее всего тоже начнет тягать его. Особенно, если родители еще в какие-нибудь спорт кружки отдадут.
значит эти отцы пидоры.
С ожирением возможна генетика. Предрасположенность к заболеваниям из-за которых гипокамп выходит недоразвитым, который в том числе отвечает за контроль количества пищи. Только с этим на пару человек может иметь плохую память, терморегуляцию, около нулевое сексуальное влечение, отсувие режима сна. Ну и конечно такое возможно после операции затрагивающей гипокамп.
Чего? Я сейчас бинго словил. Ты так не пугай.
А ещё если предки всю жизнь занимались спортом, то значит, что не вылезло у них за это время никаких наследственных заболеваний, что могли бы этому помешать. Так и тебе, в теории не должно быть веских препон
Не будет. Если у твоих предков уже нет генов которые отвечают за большую чем в среднем по палате силу и/или выносливость. Короче не род деятельности определяет гены, а гены род деятельности. Наоборот может быть, но для этого нужно что бы качалочка стала штукой необходимой для выживания и выживали только те кто тянал железо. Тогда со временем и сменой десятков и сотен поколений пойдет процесс эволюции в сторону тягания железа. А пара поколений вообще ни на что не повлияют.
А откуда берутся гены которые отвечают за большую чем в среднем по палате "..."? Чисто от выживания? Как определяется какие гены необходимы для выживания?
Рандомные мутации, в мире полном рандома могут дать то или иное преимущество отдельному индивиду и в подходящих условиях этот индивид оставит больше потомков со своими генами. И если эта рандомная удачная мутация еще и передается потомкам то постепенно более успешные за её счет представители вида вытесняют тех у кого этой мутации нет. Вытесняют до тех пор пока внешние условия среды не изменятся до такой степени что данная мутация либо перестанет ролять, либо станет даже недостатком.
Короче на все три твоих вопроса ответ один - рандом и везение.
Короче на все три твоих вопроса ответ один - рандом и везение.
Тогда откуда "Наоборот может быть, но для этого нужно что бы качалочка стала штукой необходимой для выживания и выживали только те кто тянал железо."?
В большем количестве выживать и оставлять потомство будут те, у которых есть предрасположенность к тяганию железа. Либо приобретенная в процессе рандомной мутации, которая потенциально будет передана потомкам, либо уже переданная от предка.
Проще всего объяснить на примере культивации культур. Если вырастить плантацию помидор, и выбрать из урожая самый вкусный, наделать из него семян и засадить новую плантацию ими. А потом опять выбрать самый вкусный и т.д.. То через n-циклов у тебя будут помидоры сильно вкуснее, чем изначальные.
Проще всего объяснить на примере культивации культур. Если вырастить плантацию помидор, и выбрать из урожая самый вкусный, наделать из него семян и засадить новую плантацию ими. А потом опять выбрать самый вкусный и т.д.. То через n-циклов у тебя будут помидоры сильно вкуснее, чем изначальные.
Это я про "изменение внешних условий", рано или поздно у какого либо индивидав рандомном порядке возникнет мутация которая поможет его потомкам плодиться эффективней и выживать эффективней именно в этих условиях. Все просто.
Короче гены могут определять в чем ты хорош, но что бы эти гены закрепились в популяции нужно что бы внешние условия среды потворствовали тем индивидам у которых есть эти гены. Например те же африканцы хорошо бегают именно потому что условия внешней среды долгое время потворствовали тем кто хорошо бегал. Т.к. те кто хорошо бегал - хорошо кушали - были сильнее и здоровее - оставляли больше потомков.
Короче гены могут определять в чем ты хорош, но что бы эти гены закрепились в популяции нужно что бы внешние условия среды потворствовали тем индивидам у которых есть эти гены. Например те же африканцы хорошо бегают именно потому что условия внешней среды долгое время потворствовали тем кто хорошо бегал. Т.к. те кто хорошо бегал - хорошо кушали - были сильнее и здоровее - оставляли больше потомков.
при этом генетика, помогающая хорошо бегать - сомнительное подспорье в вопросе выплачивания ипотеки. Ну, я к тому, что бафы, которые казалось бы "ааа надо устроить по ним отбор" во первых не факт что определяющие, во вторых - не факт что через 100 лет хотяб будут актуальны.
О, а вот и ламаркисты подтянулись. По твоей логике, почему женщина рождается с девственностью, если её мамка, бабка и прабабка её потеряли?
Приобретенные признаки НЕ наследуются.
Приобретенные признаки НЕ наследуются.
с 8 лет пробежки перед школой утром, в любую погоду, потом силовая тренировка на полчаса со своим весом и железом. Так 6 дней в неделю. Секция по карате с 9 лет вместо мультиков по вечерам. Турник 2 раза в день под пиздюлями. В итоге, просто ненавижу любой спорт. В 18 лет уехал учиться, сразу всё забросил, начал курить и бухать. 36 лет, жирный, позвоночная грыжа.
генетические факторы, которые помогают достигать больших успехов в этом деле, а не предрасположенность из нихуя взять и тягать тяжести. Фантомного желания тягать железа нет и не может быть, хоть ты тысячу лет оставляй в живых только тех, кто занимается, скорее всего все будут заниматься, только потому чтобы выжить, а не потому что им захотелось с нихуя.
Если твой прадед тягал железо, дед тягал железо, батя иягал железо то ты выростишь ебанным жиробасом, потаму что организм из за наследованных генов заточен под охуенные нагрузки и просит для этого дела тооны жрачки, а работаешь в офисе за 30к, на спорт зал денег не хватает ибо все уходит на жрачку и оплату хаты, времени нет ибо работа отнимает пол дня другие пол дня отнимает работа, а менять ты ничего не хочешь ибо уже смерился со всем и хочешь только покоя и умиротворения) ну или повезет и тебе достануться рецесивные гены дрыща и ты будешь наслаждаться жизнью в современном мире, где телосложение и обмен веществ не влияют на выживаемость)
Не, мне вариант "работа отнимает пол дня, другие пол дня отнимает работа" кажется поэтичнее, не правь.
Почему все говорят, что немцы не могут в юмор?
Мой дед тягал железо,батя всю жизнь тягал железо, правда оба с работы в гараж :) Но это и мне передалось.
Спасибо им
Как бы если оба родителя будут ЗОЖить годик перед тем как ребенка делать, это снизит шансы у того на некоторые болячки.
(плохой пример, но наглядный, у бывшей коллеги по молодости+алкоголизму было 2 ребенка от разных мужиков - в итоге ё сильное дцп (умер вроде как от остановки дыхания), второй сердечник, тоже около года прожил. Третьего заделала в +-30 - вроде здоров. 8 лет назад было, в школу пошел. Работал тогда в бабском коллективе, где все про всех знали, сам детали не выяснял, возможно все было ложью и балабольством)
(плохой пример, но наглядный, у бывшей коллеги по молодости+алкоголизму было 2 ребенка от разных мужиков - в итоге ё сильное дцп (умер вроде как от остановки дыхания), второй сердечник, тоже около года прожил. Третьего заделала в +-30 - вроде здоров. 8 лет назад было, в школу пошел. Работал тогда в бабском коллективе, где все про всех знали, сам детали не выяснял, возможно все было ложью и балабольством)
Это немного не относится к генетике, курение и алкоголизм добавляют тебе в организм кучу вредных веществ, которые в последствии будут влиять на развитие плода у женщин. Со стороны мужчины не помню на что именно это влияет (качество спермотазоидов?), но для плода точно не полезно, если рядом с беременной женщиной постоянно пыхтит никатином её мужик
Генетически все люди могут быть, и жирными, и атлетами. А вот степень максимально достижимого "своими силами" ожирения и/или атлетичности уже зависит от генов. Но не только от них. Кроме врождённых свойств организма есть ещё и преобретенные в процессе жизни. Болезни почек, печени, сердца, сосудов, эндокринной системы, всё это оказывает существенное воздействие на состояниее костей, мышц, жира.
Люди, блять, почему вы такие тупые и почему при этом имеете столько уверенности в своих словах, когда говорите на темы, в которых вообще не разбираетесь? Да, я разговариваю со скрином.
Ну в базисе стоит "вера в справедливый мир", а там всё что кажется "правильным" автоматически принимается за истину.
Да что далеко ходить: скажи вот тут, на реакторе, что потенциал интеллекта определяется генетикой и хоть усрись выше головы не прыгнешь(зато просрать что есть - уже проще) - и словишь минусцов от души. Ведь это несправедлива! И никакие ссылки на научные статьи тебе не помогут.
Да что далеко ходить: скажи вот тут, на реакторе, что потенциал интеллекта определяется генетикой и хоть усрись выше головы не прыгнешь(зато просрать что есть - уже проще) - и словишь минусцов от души. Ведь это несправедлива! И никакие ссылки на научные статьи тебе не помогут.
Ну у меня батя и правда ленивый разпиздяй, который тратит всё свободное время на видеоигры. А какие у вас отмазки господа?
Предпочитаю считать, что мир несправедлив, и я просто проиграл в генерации персонажа. Всё равно все мы умрём. Я раньше. Но так ли это плохо?
Кто следующий?
Кто следующий?
я с 14 лет имел тягу к железу. С 12 на турнике занимался, к 8-му классу равных на турнике мне не было в школе. Потом пошел в качалку и многое что умел на турнике стало хуже, но я увлекся гирями и штангой. В 21 год занял первое место в клубе и районе убил нахер спину!!! Она до сих пор болит - а сейчас в 41 год порой это дикая боль...
ДЕТИ :
• старший был футболистом, баскетболистом, тениссистом. Все бросил и сейчас пловец
• младший с 4 лет мечтал быть бойцом. Сейчас уже 5й год в тхэквондо.
а я то первым делом сделал ТУРНИК у тещи в деревне, когда жена беременна еще была...
в итоге на нем груша висит.
Дома то же турник скорее для меня...
гены турникмена не передались
ДЕТИ :
• старший был футболистом, баскетболистом, тениссистом. Все бросил и сейчас пловец
• младший с 4 лет мечтал быть бойцом. Сейчас уже 5й год в тхэквондо.
а я то первым делом сделал ТУРНИК у тещи в деревне, когда жена беременна еще была...
в итоге на нем груша висит.
Дома то же турник скорее для меня...
гены турникмена не передались
И гены убитой спины не передались
Зависит от работы. Если что-то творческое или наоборот офисное есть небольшие шансы стать прямо богатым, если что-то тупо физическое то никуда не выберешься, получишь премию небольшую максимум или пост бригадира.
На самом деле и да и нет. У мужчин геном изменяется с возрастом и передается детям, так что как правило первенец более здоровый, а далее мы как обычно забиваем на здоровье и младший вовсе был дурак. А у женщин геном не изменяется до конца жизни, на то она и икс хромосома - стабильная.
Дробышевский рассказывал, что есть три типа телосложения: дрищеватые астеники, ширококостные пикники и "накачанные" атлеты. И это действительно зависит от наследственности. Но тем не менее любой человек сам на себя тоже влияет: астеник и пикник могут накачаться, а атлет разжиреть.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!