Eвреи =_=
А без евреев?
Советский Союз бы не развалился.
Eвреи =_=
А без евреев?
Советский Союз бы не развалился.
хорошо, что только контору.
Евреи, евреи, кругом одни евреи....
Ну если поверхностно: коммунистические райские кущи на деле оказались нереализуемыми маняфантазиями, но вместо отступа развития куда-нибудь в сторону скандинавской модели - всё благополучно накрылось пиздой, которая даже стагнировать не смогла, загоняя в пущую жопу весь союз. А если углублённо и развёрнуто, то лень, извини. Эта тема на которую можно сутками дискутировать, особенно если ещё какой-нибудь фанат пломбира в неё вкатится.
если посмотреть с другой стороны, Развал СССР даже как то невыгоден США. СССР уже в тот момент был ослабленным а добивать дохляка нет смысла ибо у СССР дохуя ядерного оружия разбросанного по всей Евразии. Будь я на месте США я б подохуел все дерьмо это разгребать. Ну собственно США+Россия+ весь остальной мир это дерьмо и разгребали уговаривая уже новые страны отдать ядерное вооружение. Поэтому как то так я считаю
Можешь добавить себе в копилку аргументов "котлету по-киевски" - это когда президент США Буш приехал в Раду и толкнул речь уговаривая их остаться в совке
Ну у нас есть мемуары и стенограммы тех времен Да Тэтчер и Гельмут Коль уговаривали Буша старшего помочь Горбачёву закончить реформы и дать денег он им ответил отказом. Но В сша тоже был экономический кризис в те годы бюджетный дефицит за 80 годы вырос в 3 раза, а безработица на 92 год была 7.5% что МНОГо ( примерно 20 миллионов человек ) экономические проблемы не позволили Буши старшему победить на 2 срок .
Выгодно-то, выгодно, но сам СССР себя же загнал в такую неконкуретноспособную ситуацию, что никого подкупать даже не надо было, как и накачивать кого-то наличными долларами или манить жвачками с джинсами и кока колами. Всё это было уже как следствие самой политики Союза, которая оказалась чуть более чем нежизнеспособной и оторванной от реальности. Если вкратце: всё происходило как на этом меме.
Более того, США на тот момент уже не интересовал развал совка, холодная война по факту закончилась, перспективы программ по инвазивному развалу СССР уже не были перпективными. Более того когда СССР закончился, там довольно таки охуели.
И насчет выгоды, я надеюсь, что комментаторы выше по ветке это прочтут и попробут представить.
Вот у вас есть старый враг, с которым вы конфликтовали на самом деле недолго, в сумме лет 40, после второй мировой. Сейчас этот враг ослаб, погряз в куче внутренних экономических и политических проблем, после череды событий 80х, он вам уже и не враг особо, более того намечаются разные перспективы взаимного экономического сотрудничества. И тут БАЦ, вместо одного контрагента, он дробится на кучу разных, у которых по отдельности появляется ЯО, доступ в космос, разного рода сложные производства для оборонки, запасы оружия на армейских складах. В итоге они получают лютый хаос и головняк, в регулировании которого им приходится участвовать в том числе, тратя на это свои ресурсы, т.к. перечисленные проблемы отразаятся на их дипломатических и экономических интересах.
Где тут выгода?
И насчет выгоды, я надеюсь, что комментаторы выше по ветке это прочтут и попробут представить.
Вот у вас есть старый враг, с которым вы конфликтовали на самом деле недолго, в сумме лет 40, после второй мировой. Сейчас этот враг ослаб, погряз в куче внутренних экономических и политических проблем, после череды событий 80х, он вам уже и не враг особо, более того намечаются разные перспективы взаимного экономического сотрудничества. И тут БАЦ, вместо одного контрагента, он дробится на кучу разных, у которых по отдельности появляется ЯО, доступ в космос, разного рода сложные производства для оборонки, запасы оружия на армейских складах. В итоге они получают лютый хаос и головняк, в регулировании которого им приходится участвовать в том числе, тратя на это свои ресурсы, т.к. перечисленные проблемы отразаятся на их дипломатических и экономических интересах.
Где тут выгода?
А чего это ты логично рассуждаешь?
Сказано тебе, Штаты развалили. И евреи. Потому что хотели, потому что могли. Не все ведь в жизни про выгоду думать, надо иногда и просто приятное себе делать.
А то начал тут маня-миры шатать.
Сказано тебе, Штаты развалили. И евреи. Потому что хотели, потому что могли. Не все ведь в жизни про выгоду думать, надо иногда и просто приятное себе делать.
А то начал тут маня-миры шатать.
На всякий случай, я понял сарказм. Но если без рофла, то такие вопросы требуют обсуждения и нужно постоянно повторять и строить логические причинно следственные связи. Люди забывают, очень легко. В этой стране свою историю за 30 лет существования этой страны запомнить не могут, а тут история аж на десятилетия до. И есть подрастающие поколения, которые тоже хотят разобраться, а то кипишь есть, им потом в этом жить и расхлебывать, а они даже не понимают почему.
Победитель получил кучу республик с ЯО, которое нужно регулировать и как то передавать, с армейских складов на ближний восток(где оставался еще какой то интерес) и в ту же африку(про интерес в которой ты говоришь) полетели как горячие пирожки автоматы, винтовки и даже танки. Разные технологические производства для оборонки теперь могут торговать ништяками для сложного орудия с разными сомнительными личностями, и это сложнее регулировать и сложнее отследить.
Теперь к Африке, и что там США наделала с 91го? И я не про разные личные интересы, я про национальные интересы и реально крупные капиталы. На БВ они хоть как то отметились, и как ни крути ОПЕК имеет влияние на их экономику(топливный кризис 80х, если не знал, то просвещайся). А как там Африка влияет на США? И как там поживает борьба с коммунизмом по окончанию холодной войны?
"Но ты продолжай думать в своем стиле, это в тренде"
Чел, это самая смешная. Да, я продолжу мыслить в тренде, потому что мир меняется, и с появлением информационных технологий он меняется стремительно. Так что лучше мыслить "в тренде", чем мыслить стереотипами 50ти летней давности, основанными на фактах и ситуации не просто устаревшей, а просто нахуй мертвой, как твой совок.
Бля, да все те великие враги коммунизма, строящие вам козни до сиз пор, если не мертвы, то 80-90 летние деды, которые в лучшем случае не ссут под себя, и любому вменяемлму человеку понятно, что у них не то что власти, а даже авторитета нет.
Теперь к Африке, и что там США наделала с 91го? И я не про разные личные интересы, я про национальные интересы и реально крупные капиталы. На БВ они хоть как то отметились, и как ни крути ОПЕК имеет влияние на их экономику(топливный кризис 80х, если не знал, то просвещайся). А как там Африка влияет на США? И как там поживает борьба с коммунизмом по окончанию холодной войны?
"Но ты продолжай думать в своем стиле, это в тренде"
Чел, это самая смешная. Да, я продолжу мыслить в тренде, потому что мир меняется, и с появлением информационных технологий он меняется стремительно. Так что лучше мыслить "в тренде", чем мыслить стереотипами 50ти летней давности, основанными на фактах и ситуации не просто устаревшей, а просто нахуй мертвой, как твой совок.
Бля, да все те великие враги коммунизма, строящие вам козни до сиз пор, если не мертвы, то 80-90 летние деды, которые в лучшем случае не ссут под себя, и любому вменяемлму человеку понятно, что у них не то что власти, а даже авторитета нет.
Вообще нет, про Африку на самом деле смешнее. Совок так дохуя безрезультатно посливал туда ресурсов и времени, а тут вдруг Африка свободна, давайте теперь как капиталисты трезво оценим предыдущий опыт СССР, прикинем бесполезность этой идеи, и сами начнем вкидывать туда тонны ресурсов и времени, чтобы получить еще больше нихуя.
Пока из активно вкладывающих в Африку, я вижу только Китай, эт наверно он тогда ваш СССР убил? Вот это поворот.
Пока из активно вкладывающих в Африку, я вижу только Китай, эт наверно он тогда ваш СССР убил? Вот это поворот.
В твоей догадке только один маленький просчет в плане того, что жителям ссср в магазинах, ларьках и трамваях не особо давали расплачиваться доллларами вместо рублей))) Если бы было про то, что кто то из крупных барыг понимал - скоро будет развал совка и всем позарез нужны будут доллары, а значит надо достать их любыми способами, хоть в жопе Тинькова провести через границу, то в это еще можно было бы поверить.
В итоге яой разошёлся и начался гачимучи
Слушайте маму, она врать не станет
Выгодно было не только США, выгодно было в первую очередь элитам околопартийным. ГБшники в меру сообразительности многое упустили, и в мутной водичке развала другие люди хорошую маржу получили, да ещё и эффективнее развивали. Ну как-то обидно что денюжки мимо уходят, вот и начался отжим имущества и переход владельцев крупных компаний под "сильную" руку. Кто не согласен поделиться - посидит или чай в шарфике попьёт.
СССР нежизнеспособная концепция, СССР - империя зла со слов Рейгана и враг США, но развалили её те же партийцы, что рассказывали про коммунизм в 2000 году.
СССР нежизнеспособная концепция, СССР - империя зла со слов Рейгана и враг США, но развалили её те же партийцы, что рассказывали про коммунизм в 2000 году.
Люди захотели перемен очень сильно и очень много, людей которые перемен не хотели и пытались сохранить статус-кво было катастрофически мало, в итоге когда СССР демонтировали, его в большинстве своём никто не хотел спасать, про причины писать займёт пару часов для меня, если хочется побольше узнать про развал СССР в целом и про причины в частности, могу посоветовать книгу Гайдара "Гибель империи". Там очень хорошо про это написано, да и сама книжка хорошая.
Альтернативы для элиты выглядели лучше. В значительной мере, для региональных элит более-менее моноэтнических республик. При этом, старая марксистская теория потерпела идеологический крах, и давно не являлась причиной для сохранения подчиненного ей формата государства. Большие люди пошли туда, где побогаче, и потащили за шкирку отученных возражать людей маленьких.
Элиты (носители идеи) предали, экономика (воплощение идеи) зашла в тупик и стагнировала, но разрушил идеи Запад через внедрение ценностей (каких? Хорошей жизни?).
Ещё каждый пионер знает, что, кто бреет морду фирмой "Шик", тому не только баба даст, но может даже и мужик.
Мне вот интересно, а ты сам понимаешь что тут написано?
"Культурная победа Запада" - это что? Рождество начали праздновать, которое было запрещено с 1918г? Что из Западной культуры победило целый "союз нерушимый"?
"Разрушение железного занавеса" - погоди, когда это произошло, что он из себя представлял и когда разрушился? Какое влияние на развал ссср он оказал?
Про стагнацию экономики ты угадал, только вот вызвана она была бездарными, замшелыми руководителями собственноручно.
Напомни, в какой стране коммунизм удался и какие идеалы были разрушены?
Про высшие эшелоны можешь почитать в книжках, советую Восленского "номенклатура".
Я реально не понял ничего из твоего набора бессмысленных штампов.
"Культурная победа Запада" - это что? Рождество начали праздновать, которое было запрещено с 1918г? Что из Западной культуры победило целый "союз нерушимый"?
"Разрушение железного занавеса" - погоди, когда это произошло, что он из себя представлял и когда разрушился? Какое влияние на развал ссср он оказал?
Про стагнацию экономики ты угадал, только вот вызвана она была бездарными, замшелыми руководителями собственноручно.
Напомни, в какой стране коммунизм удался и какие идеалы были разрушены?
Про высшие эшелоны можешь почитать в книжках, советую Восленского "номенклатура".
Я реально не понял ничего из твоего набора бессмысленных штампов.
Экономика не справилась с современными вызовами. Когда каждый год техника становится в 2 раза сложнее, при том в непредсказуемо русле, ручное управление из госплана перестаёт работать. Мой любимый пример - это советский флоппи-дисковод, который мог читать стандартные 3.5" дискеты, но при этом был сделан без единой шины, и был похож внутри на управляющее реле экскаватора.
Это в то время(конец 80-х) когда японские флоппи были сконструнированны неотличимо от "современных"
Часть республик, особенно насильно в СССР втянутых, решили воспользоваться своим конституционным правом на выход и уже провозглашали независимость. Горбачев попытался все это сдержать и провести "Всесоюзный референдум о сохранении СССР" по итогу которого СССР должен был преобразоваться в мягкую конфедерацию по типу Евросоюза. Части элит СССР это не понравилось и они создали ГКЧП, чтобы не допустить таких преобразований. В результате, пока бодались, время было упущено, все новые республики стали заявлять о выходе и СССР окончательно пополз, а 26 декабря это уже "официально" задекларировали.
Такое образование, как ссср было нежизнеспособно, оно держалось на страхе - кгб, гулагах и т.п. Рано или поздно этот гнойник должен был лопнуть.
ИМХО - свободы нужно было больше. (Ничего не напоминает?)
ИМХО - свободы нужно было больше. (Ничего не напоминает?)
Ну, вроде бы конкретно на эту дату просто уже не находилось в составе СССР никаких других союзных республик кроме РСФСР, все разбежались, объявили о выходе из состава. Раз нет "союза", объявили о прекращении - кстати, где-то недалеко должен был быть ещё переход на российский рубль от рубля советского, ведь хотя республики вышли, денежной массы у них были вагоны, и эти деньги обязывался СССР принимать.
Если смотреть ширее, то можно припоминать затяжной экономический кризис по 80-м г.г., само ГКЧП (спецслужбы США не рассматривали до него распада СССР, с момента события это был единственный сценарий в их обсуждениях; как бы если все гарантии права элит в республиках вылетают в трубу от действия одной группы силовиков, то какие-то хреновые это гарантии)
Если смотреть ширее, то можно припоминать затяжной экономический кризис по 80-м г.г., само ГКЧП (спецслужбы США не рассматривали до него распада СССР, с момента события это был единственный сценарий в их обсуждениях; как бы если все гарантии права элит в республиках вылетают в трубу от действия одной группы силовиков, то какие-то хреновые это гарантии)
РСФРС так-то о своём суверенитете заявило 12.06.1990.
/b/орьбу
Дохера причин. Желание республиканских элит править самим. Проблемы с ксенофобией в республиках. Огромные экономические проблемы СССР. Падение идеологии и коммунизма как такового. Желание людей к переменам. Ну и т.д. короче, как обычно это бывает, если проблемы долго заметать под коврик и не замечать их. То вся система тупо разрушается, а все вокруг охуевать почему это произошло, никто же не хотел этого
Там немного другое было. Люди шли к коммунизму уже 80 лет. И им это надоело. Уже последние 2 поколения в него не верили. Но, тем не менее шли. Причем, как сейчас на СВО. То есть с большой фигой в кармане и оглядываясь по сторонам в надежде сбежать. И вот в какой то момент это людям надоело, и они просто встали и сказали, что никуда больше не пойдут, их все это заебало. Они хотят видеомагнитофон, посудомоечную машину и 10 сортов колбасы в магазине. И да они знают что это есть в других странах, где коммунизма нет. Вот это и есть кризис идеологии, когда рассказы о светлом будущем уже не работают
В августе 1991 года случился "путч". Это группа старперов- кгбистов пыталась задвинуть Горбачева, обратить вспять Перестройку и вернуть всё "как было" (цензуру на тв, выведенные войска из республик, власть кгб). Путч провалился, старперов посадили, Горбачев потерял власть и на арену вышли демократы: Ельцин, Собчак, Гайдар. Ельцин хотел рулить РСФСР (главный кусок СССР, нынешняя Россия) единолично, как и главные секретари Белоруссии и Украины. Они собрались в Беловежской пуще и быстро все порешали. Прибалтика фактически уже была независимой, а на Кавказе и в Среднеазиастких республиках был подъем национального движения. Удержать всё это в составе одной страны было нереально.
После «Хрущёвская оттепели» одновременно был выбран не правильный экономический курс + была утрачена власть над бюрократическом аппаратом который стал жить отдельной жизнью . Уже при Хрущёве производство зерна падает ниже после военных уровней . Далее Из-за замеса Арабов и евреев Опек объявляет блокаду нефти западу из-за этого нефть в мире дорожает в 4 раза и Советский союз становится главный продавцом нефти на запад. Вот такая у них борьба с капитализмом . На деньги от нефти докупают зерно, мясо и технологическую продукцию загнивающего запада . Внутри СССР идет падение качества управления, количество брака на производствах растёт до 70% продукции. Но некого не волнует прибыльность или убыточность все отчитываются о количестве произведённого товара . К 1980 году цена нефти на мировом рынке достигла пика в 35 долларов за баррель (с учетом инфляции, 93 доллара по ценам 2000-х годов), а к 1986 году — упала до 10 долларов за баррель и ниже (около 20 долларов по нынешнему курсу). И Андропов и Горбачёв пытаются в реформы но они не работаю. Из-за потери Нефтедоходов в бюджете СССР гигантская дыра берутся Займы на западе в 1986
кредитный Рейтинг СССР еще ААА один из самых лучших . Но займы проедаются, а нефть все еще дешёвая к 1991 кредитный рейтинг СССР мусорный никто не дает в долг не товары не валюту .
вот один из многих киножурналов Фитиля о браке в СССР
кредитный Рейтинг СССР еще ААА один из самых лучших . Но займы проедаются, а нефть все еще дешёвая к 1991 кредитный рейтинг СССР мусорный никто не дает в долг не товары не валюту .
вот один из многих киножурналов Фитиля о браке в СССР
Тут двойная проблема что гигантские предприятия производят сотни тысяч продукции, тратят алюминий и кучу человека часов с 0 эффектом, а точнее с гигантским убыточным для экономики .
Вот еще один фитиль про то что даже в пределах одного города не могут доставить кирпич Не побив его целыми машинами в брак .
Вот еще один фитиль про то что даже в пределах одного города не могут доставить кирпич Не побив его целыми машинами в брак .
>был выбран не правильный экономический курс
Типа а до этого он был более правильный?
>была утрачена власть над бюрократическом аппаратом
Утрачена кем? Первым секретарем партии?
>Уже при Хрущёве производство зерна падает ниже после военных уровней
Надо же, а доступность хлеба (и других продуктов) населению - только растет. Точно производство зерна упало, а не просто циферки в советской чудо-статистике решили сделать чуть ближе к реальным?
>Внутри СССР идет падение качества управления
Тупо невозможно управлять страной хуже, чем она управлялась до Хрущева.
>количество брака на производствах растёт до 70% продукции.
А оно точно выросло, или просто за рассказы о 70% брака расстреливать перестали?
Типа а до этого он был более правильный?
>была утрачена власть над бюрократическом аппаратом
Утрачена кем? Первым секретарем партии?
>Уже при Хрущёве производство зерна падает ниже после военных уровней
Надо же, а доступность хлеба (и других продуктов) населению - только растет. Точно производство зерна упало, а не просто циферки в советской чудо-статистике решили сделать чуть ближе к реальным?
>Внутри СССР идет падение качества управления
Тупо невозможно управлять страной хуже, чем она управлялась до Хрущева.
>количество брака на производствах растёт до 70% продукции.
А оно точно выросло, или просто за рассказы о 70% брака расстреливать перестали?
>был выбран не правильный экономический курс
Типа а до этого он был более правильный?
Если вы углубитесь в историю то узнаете что были Косыгинской реформы, запущенная после отставки Никиты Хрущёва, была призвана решить в долгосрочном плане системные проблемы в экономике, ставшие особенно острыми в 1964 году. «Золотая» восьмая пятилетка 1966–1970 годов показала чрезвычайно высокий экономический рост. Тем не менее, к началу 1970-х годов реформа была свёрнута; советская экономика вернулась к жесткому директивному планированию( которое его и сгубила ). Был еще предложение ОГАС ( Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации) то есть цифровой экономики в 1959—1962 гг от этого тоже отказались . То есть альтернативы были .
>была утрачена власть над бюрократическом аппаратом
Утрачена кем? Первым секретарем партии?
Государством, уже в 70 начинается рост национализма в республиках и коррупциях в высших эшелонах власти . Рыбное дело , Хлопковое дело , Бриллиантовое дело . Грузинское КГБ считало что оно с начало Грузинское, а уже потом КГБ .
>Внутри СССР идет падение качества управления
Тупо невозможно управлять страной хуже, чем она управлялась до Хрущева.
Хрущева сместили со 2 раза потому что он так хуево управлял что по всем данным в стране голод должен был научатся если его не убрать. Даже министр обороны который был назначен Хрущёвым и был его человеком согласился с этим.
>Уже при Хрущёве производство зерна падает ниже после военных уровней
Надо же, а доступность хлеба (и других продуктов) населению - только растет.
Был большой прирост от распашки новых территорий но из-за авантюризма Хрущева погнавшегося за гигантскими размерами(сорок или сорок пять миллионов гектаров целины) урожай с новых территорий не где было хранить в таких объёмах и не возможно было вывезти . Не говоря уже о вреде для экологии .
>количество брака на производствах растёт до 70% продукции.
А оно точно выросло, или просто за рассказы о 70% брака расстреливать перестали?
Упала мотивация и рабочих и управленцев там множества причин этому
Типа а до этого он был более правильный?
Если вы углубитесь в историю то узнаете что были Косыгинской реформы, запущенная после отставки Никиты Хрущёва, была призвана решить в долгосрочном плане системные проблемы в экономике, ставшие особенно острыми в 1964 году. «Золотая» восьмая пятилетка 1966–1970 годов показала чрезвычайно высокий экономический рост. Тем не менее, к началу 1970-х годов реформа была свёрнута; советская экономика вернулась к жесткому директивному планированию( которое его и сгубила ). Был еще предложение ОГАС ( Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации) то есть цифровой экономики в 1959—1962 гг от этого тоже отказались . То есть альтернативы были .
>была утрачена власть над бюрократическом аппаратом
Утрачена кем? Первым секретарем партии?
Государством, уже в 70 начинается рост национализма в республиках и коррупциях в высших эшелонах власти . Рыбное дело , Хлопковое дело , Бриллиантовое дело . Грузинское КГБ считало что оно с начало Грузинское, а уже потом КГБ .
>Внутри СССР идет падение качества управления
Тупо невозможно управлять страной хуже, чем она управлялась до Хрущева.
Хрущева сместили со 2 раза потому что он так хуево управлял что по всем данным в стране голод должен был научатся если его не убрать. Даже министр обороны который был назначен Хрущёвым и был его человеком согласился с этим.
>Уже при Хрущёве производство зерна падает ниже после военных уровней
Надо же, а доступность хлеба (и других продуктов) населению - только растет.
Был большой прирост от распашки новых территорий но из-за авантюризма Хрущева погнавшегося за гигантскими размерами(сорок или сорок пять миллионов гектаров целины) урожай с новых территорий не где было хранить в таких объёмах и не возможно было вывезти . Не говоря уже о вреде для экологии .
>количество брака на производствах растёт до 70% продукции.
А оно точно выросло, или просто за рассказы о 70% брака расстреливать перестали?
Упала мотивация и рабочих и управленцев там множества причин этому
Как распознать демагога? Он не скажет ничего по существу.
Даже заинтересованные источники остаются источниками. Даже комми-пиздоболы, потому что при определенных знаниях уже знаешь, где пиздеж, где очковтирательство, где тупая манипуляция и демагогия. где прочитать между строк.
Но ты, по традиции, не читал, но осуждаешь, при этом не имея, никакого представления ни о книге Гайдара, ни о Совке, ни о собственно реформах 90х.
Даже заинтересованные источники остаются источниками. Даже комми-пиздоболы, потому что при определенных знаниях уже знаешь, где пиздеж, где очковтирательство, где тупая манипуляция и демагогия. где прочитать между строк.
Но ты, по традиции, не читал, но осуждаешь, при этом не имея, никакого представления ни о книге Гайдара, ни о Совке, ни о собственно реформах 90х.
началось все с ГДР когда пошла дележка производственных мощностей
Полтора десятка народов с разными культурой, религией, языком, традициями и т.д. не захотели жить вместе под мудрым руководством кремля, когда выяснилось, что плановая экономика не работает, а коммунизм невозможен. Т.е. когда выяснилось, что шли под руководством кремля соысем не туда и все жертвы ради светлого будущего были напрсны.
А Кремль всё продолжает идти не туда...
Очередная загадка. В чем передовитость-то? Все человеческое развитие говорит о движении к индивидуализму с развитием всего. Но тут приходит необразованный диванный кукаретик, и теперь все за ним повторяют: если все станет общим, то тут же настанет вершина прогресса. И это еще речь не зашла о самой сути антинаучной коммунизма.
Товар, произведенный роботами, распределяется ровно, как и любой товар. По спросу и покупательской способности. Как это происходило всю историю с увеличением производственных мощностей и автоматизации.
Ээкономически избыточное население переобувается и встраивается в новую систему хозяйственных отношений, становясь вновь экономически оптимальным населением. Как это происходило всю историю с отмиранием целых отраслей производства, рынка труда и услуг.
Тут ты расскажешь, что это какая-та хуета, потому в реальности человечество должно придумать охуенный безошибочный кампуктер, который посчитает, кому сколько чего надо и как все это побыстрее доставить в его Залуповку, а само человечество будет валяться в экстазе от своего прогресса и писать об этом песенки. Поголовно. Так?
Ээкономически избыточное население переобувается и встраивается в новую систему хозяйственных отношений, становясь вновь экономически оптимальным населением. Как это происходило всю историю с отмиранием целых отраслей производства, рынка труда и услуг.
Тут ты расскажешь, что это какая-та хуета, потому в реальности человечество должно придумать охуенный безошибочный кампуктер, который посчитает, кому сколько чего надо и как все это побыстрее доставить в его Залуповку, а само человечество будет валяться в экстазе от своего прогресса и писать об этом песенки. Поголовно. Так?
Ну т.е. ты допускаешь, что можно придумать "охуенный безошибочный кампуктер", который сможет обработать запросы населения и производить то, что людям реально нужно? Чем люди будут заниматься это другой вопрос, можно ответить твоими же словами: "население переобувается и встраивается в новую систему хозяйственных отношений".
Не допускаю. Просто ты не первый, кто додумался до чуши про роботов-хуеботов. И не первый, кто не понимает ни в программировании, ни в простейшей социологии.
Нужно быть реально ебнутым, чтобы посадить население в зависимость от программки, которая должна считать вообще все, когда даже ебаный калькулятор без багов - это что-то почти нереальное.
При том средний коммунист не знает даже, когда срать захочет и насколько жидким выйдет из него говно, но почему-то считает, что можно посчитать все потребности человека, очевидно вместе с экстраординарными и форс-мажорными, и при этом никого не наебать и не обидеть.
Нужно быть реально ебнутым, чтобы посадить население в зависимость от программки, которая должна считать вообще все, когда даже ебаный калькулятор без багов - это что-то почти нереальное.
При том средний коммунист не знает даже, когда срать захочет и насколько жидким выйдет из него говно, но почему-то считает, что можно посчитать все потребности человека, очевидно вместе с экстраординарными и форс-мажорными, и при этом никого не наебать и не обидеть.
Если роботы займут место рабочих, то как тогда рабочие будут покупать товары и пользоваться услугами? С точки зрения экономики это убытки с двух сторон. Для владельцев роботы будут дешевле человека. Но если человек перестаёт участвовать в экономике и зарабатывать наемным трудом где его заменяет робот, то сам человек перестаёт совершать покупки и пользоватся товарами услуг, тем самым ухудшая экономическое положение как для владельцев сферы услуг, так и для самого работника, так как базовая экономическая модель напрочь ломается в силу вышеперечисленного.
Так что хуета эта ваша теория что роботы будут дешевле и прибыльнее куска мяса. А в тех сферах экономики где роботы заменили человека в особо узко специализированных отраслях
человека никак не заменили, так как для обслуживание машин нужны высоко образованные инженеры и специалисты.
Так что хуета эта ваша теория что роботы будут дешевле и прибыльнее куска мяса. А в тех сферах экономики где роботы заменили человека в особо узко специализированных отраслях
человека никак не заменили, так как для обслуживание машин нужны высоко образованные инженеры и специалисты.
Ещё раз. Нет рабочего получающего зарплату - нет клиента покупающий товар и пользующийся услугами.
Робот который по идее дешевле человека так как не получает зарплату , но требуют обслуживание т,е тез же денег считай та же зарплата как если бы платит живому человеку. Но не пользуется услугами и не покупает ничего. Прибыли нет, так как у покупателей нет машины отобрали возможность зарабатывать.
Робот который по идее дешевле человека так как не получает зарплату , но требуют обслуживание т,е тез же денег считай та же зарплата как если бы платит живому человеку. Но не пользуется услугами и не покупает ничего. Прибыли нет, так как у покупателей нет машины отобрали возможность зарабатывать.
А, может, дадим "кускам мяса" самим определить, им "производительные отошения развивать", или продолжать "эксплуатироваться"?
>Если роботы займут место рабочих, то как тогда рабочие будут покупать товары и пользоваться услугами?
Работая на других работах, где роботы еще не заняли их место, - очевидно же.
>С точки зрения экономики это убытки с двух сторон.
Нет, с точки зрения экономики прибытки с двух сторон.
>Для владельцев роботы будут дешевле человека.
Цена труда будет падать до тех пор, пока она не станет где-то дешевле, чем роботы - очевидно же.
>Но если человек перестаёт участвовать в экономике и
А если с неба спустится Исус и
Работая на других работах, где роботы еще не заняли их место, - очевидно же.
>С точки зрения экономики это убытки с двух сторон.
Нет, с точки зрения экономики прибытки с двух сторон.
>Для владельцев роботы будут дешевле человека.
Цена труда будет падать до тех пор, пока она не станет где-то дешевле, чем роботы - очевидно же.
>Но если человек перестаёт участвовать в экономике и
А если с неба спустится Исус и
Щас он ещё начнёт рассказывать. что дальше как в комиксу про Робота Эмми, потом ещё и роботы начнут заменяться ещё более новыми роботами, выкидывая старых на помойку...
Ещё можно вспомнить про демографический переход, и что даже при замене людей с выгоном их "вникуда" все равно роботы будут полезны, на условных 10 старичков которые померли от старости на их место будет только 9 молодых, и 10е место либо закрывать, либо занимать роботом.
Но эт так, дополнительный фактор.
Но эт так, дополнительный фактор.
Что-то мне подсказывает, что замена людей роботами произойдёт на вдруг и сразу. По хорошему заменяемые должны получить некое выходное пособие, чтобы прожить период времени достаточный для или поиска работы, или переобучения. В последующих поколениях вырастет спрос на специалистов других направлений. Тех же инженеров по обслуживанию и наладке роботов. Но их не нужно будет такое же количество, как и "простых работяг". Следовательно замена рабочих роботами не сильно удорожит производство товаров. Как по мне должно либо произойти удешевление товара для конечного пользователя, либо рост прибыли для предприятия.
Вот уже сейчас вроде как некоторых заменяют нейросетками, но явно и сейчас такого СКАЧКОМ явно не происходит. Потому что достаточно роботов нужно ещё произвести, и это тоже не пары лет дело - посмотрите на темпы производства тех же Тесла...
1) если коротко, то на тот момент (26 декабря) СССР состоял из одной единственной республики - РСФСР. Акт о роспуске был просто констатацией факта смерти
2) если подлиннее, то совок после выхода половины республик ещё имел реальный шанс на существование в виде федерации или конфедерации, соглашение было уже почти готово (новоогарёвский договор). Но старые деды, имевшие на тот момент всю власть де юре и никакой власти де факто, решили, что или они сохранят власть над всеми республиками или устроят Гражданскую войну (по сценарию как позже реализовали другими совкопидоры на трупе выдуманной югославии). Гражданская не началась по одной единственной причине: каждый из дедов ссал взять на себя личную ответственность и отдать приказ войскам во время августовского путча
3) если совсем широко отвечать на вопрос, то совок был раком, который не мог существовать и так долго протянул только каким-то непостижимым чудом
4) говорить о совке без ненависти? Да проще о плоскоземельшиках и копрофилах говорить без негатива
2) если подлиннее, то совок после выхода половины республик ещё имел реальный шанс на существование в виде федерации или конфедерации, соглашение было уже почти готово (новоогарёвский договор). Но старые деды, имевшие на тот момент всю власть де юре и никакой власти де факто, решили, что или они сохранят власть над всеми республиками или устроят Гражданскую войну (по сценарию как позже реализовали другими совкопидоры на трупе выдуманной югославии). Гражданская не началась по одной единственной причине: каждый из дедов ссал взять на себя личную ответственность и отдать приказ войскам во время августовского путча
3) если совсем широко отвечать на вопрос, то совок был раком, который не мог существовать и так долго протянул только каким-то непостижимым чудом
4) говорить о совке без ненависти? Да проще о плоскоземельшиках и копрофилах говорить без негатива
Большая часть республик изначально в состав входила не особо чтоб добровольно
Совок нихуя не умел в єкономику с самого начала и до самого конца, и загнивал нихуя не Запад
Сильно коррумпированная система
Когда власть ослабла и информация перестала сдерживаться - ВНЕЗАПНО оказалось что никому єто все нахуй не надо
Совок нихуя не умел в єкономику с самого начала и до самого конца, и загнивал нихуя не Запад
Сильно коррумпированная система
Когда власть ослабла и информация перестала сдерживаться - ВНЕЗАПНО оказалось что никому єто все нахуй не надо
>>скурвившихся партийцев
А там когда-то были другие, лол?
Лишь один дедушка Ленин хороший был вождь...
А там когда-то были другие, лол?
Лишь один дедушка Ленин хороший был вождь...
войны развязаные капиталистами, бедность и голод, а ещё много народа умирают когда страны находятся в разрухе - например 90е в россии, экономия на медицине это рост умерших... давайка посчитай сколько перебили социалисты? капитализм хорошо вкладывается в пропаганду - зассывает тупым потреблядям мозги сказками как страшны коммунисты и как хорошо живётся при капитализме. а потом окажется что на рекламме показывали кого то сильно выше среднего уровня, а того кто повёлся на пропаганду место в глубокой жопе - кредит ипотека 12часов в день работать
Вторая мировая развязана сосалистами. В ней одной погибло, наверное, больше, чем во всех войнах вместе взятых. Докидываем несколько других войн. Прикидываем в уме, что все капиталисты, кто не коммунисты, там еще и монархии есть. Понимаем, что ты несешь хуйню.
Сосалисты - это всегда нищета и временами голод (голод 20х, 30х, война с воробьями, ты про них не знаешь?), и годы разрухи, так как сосалисты не приходят к власти мирно, а восстанавливать страну, когда ты тупой и нищий, сильно сложно.
Медицина? Ты про ту, которой у сосалистов вообще нет?
12 часов? Уже при первых сосалистах почти весь мир работал по 10 часов и местами по 8. А сейчас уже местами и меньше восьми. Сосалисты? Отменяли выходные, сажали за "плохую" работу, работа от началаи до плана. Мопжет условия работы китайцев вспомним?
Сосалисты - это всегда нищета и временами голод (голод 20х, 30х, война с воробьями, ты про них не знаешь?), и годы разрухи, так как сосалисты не приходят к власти мирно, а восстанавливать страну, когда ты тупой и нищий, сильно сложно.
Медицина? Ты про ту, которой у сосалистов вообще нет?
12 часов? Уже при первых сосалистах почти весь мир работал по 10 часов и местами по 8. А сейчас уже местами и меньше восьми. Сосалисты? Отменяли выходные, сажали за "плохую" работу, работа от началаи до плана. Мопжет условия работы китайцев вспомним?
Потому что нежизнеспособная система уже не могла делать вид что всё нормально и идёт по плану. В частности, накопилось слишком много экономических проблем.
Лучше спроси, почему это случилось так поздно.
Коммунизм нерабочее говно.
СССР государство суицидник. Оно в первые годы существования старательно рыла ямы и закладывало само под себя бомбы порождая эинические национальные и полит конфликты которые в какой то момент вызреют и все наебнут. За нынешнюю не войну мы можем лично по благодорить ленина.
СССР государство суицидник. Оно в первые годы существования старательно рыла ямы и закладывало само под себя бомбы порождая эинические национальные и полит конфликты которые в какой то момент вызреют и все наебнут. За нынешнюю не войну мы можем лично по благодорить ленина.
Если бы солнце завтра встало на западе, а зашло на востоке...
А нет, тут у нас пасмурно, световой день 6 часов и завтра "дня" как такового не будет.
В общем без прелюдий - в истории нет "если".
А нет, тут у нас пасмурно, световой день 6 часов и завтра "дня" как такового не будет.
В общем без прелюдий - в истории нет "если".
то ссср не начался даже
А ведь был проект у Старовойтовой по люстрациям. Там конечно не сроки за партбилет, но запрет партработникам и чекистам занимать руководящие должности на сколько-то там лет.
Вот вы минусите, а какие ваши аргументы. У меня вот есть прецедент революции 1917 года и Кучи других революций 20 века когда после Либеральной революции происходит еще одна и всю власть забирает тот у кого больше винтовок . Сколько у Старовойтовой было полков ? или Ее очень хотели подержать Советские генералы и офицеры ?
Мне то же не нравятся коммунисты и Ельцин но Думать что кто то с улицы мог прийти и заменить всех коммунистов на людей в белом пальто это инфантилизм . А инфантилизм Главная проблема российской позиции уже лет 300 . Потому что не кто не хочет в планы и схемы работать все хотят красивые жесты и перфоманс . Как "Гениальный план " Декабристов давайте обманем солдат , будто бы есть завещание почившего императора — убавить срок службы нижним чинам и что надобно требовать, чтобы завещание это было исполнено, но на одни слова не полагаться, а утвердиться крепко и не расходиться. А сами потребуем отречение Императора в нашу пользу у нас и Диктатор есть из Князей Трубецких .
Нам то Аристократам все ровно ничего не будет, а что солдат из пушек постреляют так то на благо светлой России будущего.
Мне то же не нравятся коммунисты и Ельцин но Думать что кто то с улицы мог прийти и заменить всех коммунистов на людей в белом пальто это инфантилизм . А инфантилизм Главная проблема российской позиции уже лет 300 . Потому что не кто не хочет в планы и схемы работать все хотят красивые жесты и перфоманс . Как "Гениальный план " Декабристов давайте обманем солдат , будто бы есть завещание почившего императора — убавить срок службы нижним чинам и что надобно требовать, чтобы завещание это было исполнено, но на одни слова не полагаться, а утвердиться крепко и не расходиться. А сами потребуем отречение Императора в нашу пользу у нас и Диктатор есть из Князей Трубецких .
Нам то Аристократам все ровно ничего не будет, а что солдат из пушек постреляют так то на благо светлой России будущего.
Дождик на ёлке.
А при чем тут "политика" ?.. Это скорей уж "история".
У тебя такая оригинальная формулировка термина "история".
Особенно если учесть что историческая наука использует такие источники как нарративы, письменные документы, устные сообщения, материальные артефакты, лингвистические данные, для описания и исследования человеческого прошлого.
Что аж захотелось услышать что ты подразумеваешь под термином "политика"...
Особенно если учесть что историческая наука использует такие источники как нарративы, письменные документы, устные сообщения, материальные артефакты, лингвистические данные, для описания и исследования человеческого прошлого.
Что аж захотелось услышать что ты подразумеваешь под термином "политика"...
Уже начался
В составе СССР на тот момент состояли только РСФСР и Казахстан. Там и сохранять было уже нечего. Когда люстрация
и политика нласности Горбачева дало свободу слова и самовыражение, то остальные республики послали нахуй совок и свалили в свои национальные квартиры, даже не участвовала в этой самой "сохранности СССР".
и политика нласности Горбачева дало свободу слова и самовыражение, то остальные республики послали нахуй совок и свалили в свои национальные квартиры, даже не участвовала в этой самой "сохранности СССР".
такой хуёвый совок что все милиардеры российские заработали всё что у них есть паразитируя на разваровывании общественного достояния. референдумов должно быть больше - сначала референдумы в каждой республике по механизмам выхода и потом по самому выходу. а не несколько пидоров подмахнули бумажки и всё
Так а почему рабочий класс, осуществлявший государственное руководство обществом, не воспользовался своей руководящим положением в обществе и не подтерся этими хуй пойми кем подписанными бумажками? У рабочего класса в СССР было максимальное количество силы для подавления сопротивления эксплуататорских классов и пресечения деятельности враждебных социализму элементов - почему он бездействовал?
Или на самом деле совок был таким хуевым, что пиздел даже об этом, об основе своего строя, и всего выше озвученного не было там и близко? И у рабочих в совке можно было и не спрашивать ничего? И в чем тогда проблема, что это лицемерное, лживое насквозь говно, в котором все решалось несколькими пидорами, подмахивающими бумажками, развалилось?
Или на самом деле совок был таким хуевым, что пиздел даже об этом, об основе своего строя, и всего выше озвученного не было там и близко? И у рабочих в совке можно было и не спрашивать ничего? И в чем тогда проблема, что это лицемерное, лживое насквозь говно, в котором все решалось несколькими пидорами, подмахивающими бумажками, развалилось?
А в СССР когда-то было по-другому? Как родилось так и померло, без реальной воли народа...
Ну вообще-то в СССР декларировалась диктатура пролетариата, т.е. руководящее положение в обществе и государстве занимал рабочий класс. Так что у рабочего класса и спрашивай, зачем они совок развалили.
а у мамки твоей спросили. что она на референдуме ответила?
Мама - не закон.
Я - закон!
Я - закон!
Могу посоветовать цикл передачь на тему развала СССР от начала до конца. Там по списку разжёвано все причины того к чему пришёл советский союз.
https://youtube.com/playlist?list=PL-EKl7lrNIblYcILs2-A-tlWWn7EQhti7&si=_-DSeWboH6HThs7h
https://youtube.com/playlist?list=PL-EKl7lrNIblYcILs2-A-tlWWn7EQhti7&si=_-DSeWboH6HThs7h
да у нас-то по-прежнему пережитки коммуняк, о каком капитализме речь? о том, где крупные бизнесы типа тинькофф и яндекс отжимают по велению власти? или где валютный рынок практически отсутствует, все крупные импортеры под валютным контролем? или где за голую вечеринку все участвующие по очереди начинают публично извиняться, а к кому-то приходит ФНС и прочие органы?
Мне хватает. А при коммуняках скорее всего не хватило бы.
Даже такая параша как современная рф все еще лучше ссаного совка. А это многое говорит об уровне его ущербности.
Это называется "автор поста долбаёб ёбаный" постить такое без тега политоты. Когда, сука, в политоте четко указано, что если нет уверенности что пост является политотой - лучше тег всё равно поставить. Как раз, блять, чтобы не было такой хуйни! А то НУ НИПАНЯТНА, НУ НИЯСНА что же люди будут обсуждать под постом о политики СССР. Хммм..
Тогда какого хуя мне бан влепили на месяц, объяснишь? За максимально размытую формулировку без упоминания названий стран, дат и т.д. Так у нас политота - это исключительно современное, или всё таки нет? А то просто то о чем написал я существует как бы с 50х годов в СССР, как и проблема о которой я написал. Но бан мы тебе выпишем на месяц конечно же. Потому что "ты нипанимаиш эта другое".
юридически ссср распался нелигитимно, но эта юридическая фигня уже не имеет смысла. кого то постепенно подгребёт китай. кто то сменит большого брата комуняку на к которому полно претензий на вельможных панов... следите за новостями - будет весело. у меня идея - новостной канал который ведёт фуриёбский песец. и там чтобы все новости подавались в ключе всё пропало, мир летит в пизду, наступает пиздец
>юридически ссср распался нелигитимно
Юридически он и существовал нелегитимно - даже по своей собственной юридичности. Типа, существовал бы совок легитимно, с руководящим положением пролетариата, осуществляющим самую широкую демократию для трудящихся - так разве бы он распался бы?
Юридически он и существовал нелегитимно - даже по своей собственной юридичности. Типа, существовал бы совок легитимно, с руководящим положением пролетариата, осуществляющим самую широкую демократию для трудящихся - так разве бы он распался бы?
прав свобод и демократии было больше чем при официальной демократии сейчас. а репрессий меньше. не хотели лизать небритую пизду - так теперь получили грязный и узловатый хуй в рот и жопу
Лол. По количеству репрессированных современная Россия обгоняет только поздний Совок 80х, когда и репрессии зачахли, и уже посаженных начали активно выпускать. Демократия? Расскажи, на что вообще влияло население, и кого, кроме Горбачева, за всю историю выбрало. Права и свободы? Тут уже догоняем, но как там с Голосом Америки? Уже сажают за просмотр доменной зоны com и сс?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!