Steward!
16.01.2024, 15:29
Abelard!!!
Show these rabble their place !
Show these rabble their place !
Блин, а ведь до стх пор ощущение, что первый ток-ток вышел
Так ты сложность подкрути в первой части, там всё то же самое. Идеально, без смертей, без недовольства, без угнетённых, без детей в шахтах, без разбавленной еды - это только на лёгкой сложности. К примеру, падение Винтерхоума, даже на нормальной сложности, тут же заставляет тебя строить сторожевые посты и развивать их, забивая, сначала, на медицинские законы, в попытках разгрузить больницы и не потерять тяжело больных. Если ты не поставишь сторожевых постов или церквей - то неизбежные смерти тяжело больных угасят надежду ниже критического уровня и ты не успеешь поднять её назад за два дня и тебя погонят.
1) Вообще был челлендж построить город на макс сложности(со всеми аддонами) без людоедских законов(нет детского труда, нет продленных смен....). Реально, но если без смертей то без сейвскама не обойтись.
2) Всегда удручало, что в первой части религи - это имба, т.к. в религиозной ветке есть магический "Дом исцеления", который лечит тяжело больных. При этом для него не нужно ни инжиков, ни паровых ядер, ни длительных исследований. Так что для хардкора религиозная ветка безальтернативна.
2) Всегда удручало, что в первой части религи - это имба, т.к. в религиозной ветке есть магический "Дом исцеления", который лечит тяжело больных. При этом для него не нужно ни инжиков, ни паровых ядер, ни длительных исследований. Так что для хардкора религиозная ветка безальтернативна.
Проходил хардкор с веткой закона, даже людоедом не стал, продленки и безопасный детский труд самое худшее что было (лишние рабочие руки слишком важны в начале), в ветке закона дальше центра и тюрьмы не заходил (нужна только для того, чтобы сажать реально провинившихся в ходе нескольких ивентов). Не знаю как люди играют, если приоритеты ставить правильно и вовремя расширятся то основной сценарий на хардкоре жепу не вырывает, вот отличии от какого нибудь винтерхоума
Я тоже ставил макс сложность и трудность получал только вначале игры, когда каждый раз надо манипулировать рабочими что бы успевать везде. С появлением автомантронов, так вообще лафа, держишь людей под обогревом пока идут сильные морозы, а автоматроны себе работают. Сложность только начинается, когда тебя засыпатают населением, а работы уже нету куда распределить, так еще и морозы просто зашкаливают.
Я даж автоматонов особо не юзал, не прокачанные они только и годны чтобы работать в холодрыге, без парового центра поблизости они по эффективности равны полной бригаде в стандартной смене и прост экономят работяг в такой ситуации, а тратить кучу ресов и человекочасов инженеров на их прокачку позволить себе не мог. Вся проблема с холодами решается грамотным планированием паровых центров, если целишься спасти всех и юзаешь детский труд для столовок и сборщиков работяг к середине игры хватает
Тащема то, все зависит от подходов, но если пустить детей на медицину и взять ветку с трансплантацией органов из трупов (для буста трупы не нужны, лол) то разгон до 156% эффективности мед крыла - на город в 220 рыл 2ух хватает за глаза. Палатки не успевают заполнятся до конца больными, они меньше чем за сутки выписываются.
С религией спорно - она для ленивых. Настроил домиков и ловишь буст.
Пропаганда граммофоны же нужно прищёлкивать, но при этом они ДАЖЕ автоматонов бустят на добычу. Это оч сильно.
С религией спорно - она для ленивых. Настроил домиков и ловишь буст.
Пропаганда граммофоны же нужно прищёлкивать, но при этом они ДАЖЕ автоматонов бустят на добычу. Это оч сильно.
У 11bit это уже традиция - делать игры, где манч не канает. Всегда что-то идёт не так, всегда что-то теряешь, даже малееькая ошибка может погубить всё. В This War of Mine было то же самое.
Как пример маленькой ошибки - тот же сценарий Падение Винтерхоума из первого Frostpunk: гора больных со старта, почти отсутствует место для стройки, места возле генератора просто нет. Первое, что ты кинешься делать - это спасать больных, для чего станешь строить санитарные пункты, потому что лазаретов не исследовано ещё. Ты поставишь пять или шесть санитарных пунктов рыдом с теми, что уже есть и будешь пытаться побыстрее исследовать лазарет в единственной мастерской, потому что больше мастерских содержать не получится, все инженеры идут в санитарные пункты работать. И тут на третий день бахают морозы, твои санитарные пункты мёрзнут и не работают, обогреватели не исследованы, а паровые центры жрут слишком много угля.
Как пример маленькой ошибки - тот же сценарий Падение Винтерхоума из первого Frostpunk: гора больных со старта, почти отсутствует место для стройки, места возле генератора просто нет. Первое, что ты кинешься делать - это спасать больных, для чего станешь строить санитарные пункты, потому что лазаретов не исследовано ещё. Ты поставишь пять или шесть санитарных пунктов рыдом с теми, что уже есть и будешь пытаться побыстрее исследовать лазарет в единственной мастерской, потому что больше мастерских содержать не получится, все инженеры идут в санитарные пункты работать. И тут на третий день бахают морозы, твои санитарные пункты мёрзнут и не работают, обогреватели не исследованы, а паровые центры жрут слишком много угля.
экстрим без смертей. Надо делать всё в очень жестком тайминге, с форсажем, брать радикалку и переполнение. Тк недовольства много, чтобы подписать переполнение, надо включить на пару минут форсаж.
Вообще, форсаж и постройка домов это читы на сброс недовольства (палатка, которую ты собрался апнуть на барак уже считается бараком с точки зрения недовольства. Так что можно их поставить, сбить, а потом отменить и не строить)
Вообще, форсаж и постройка домов это читы на сброс недовольства (палатка, которую ты собрался апнуть на барак уже считается бараком с точки зрения недовольства. Так что можно их поставить, сбить, а потом отменить и не строить)
Я думаю игра балансилась на харде, а экстрим перед релизом никто не проверял)
Сам закрыл всё на экстриме без ютуба и особой дрочки, кроме беженцев. Сколько не крутил, не мог. Пока не подсмотрел что можно 2 уровень качать и сразу бесконечное дерево. Потому до сих пор считаю беженцев самым сложным сценраием на экстриме.
Ещё из имхо непроходимого - бесконечный режим и мосты на экстриме. Дрочил не особо, но на 1 взгляд - вообще нереально. Разве что повезёт до 1 бури людей найти
Сам закрыл всё на экстриме без ютуба и особой дрочки, кроме беженцев. Сколько не крутил, не мог. Пока не подсмотрел что можно 2 уровень качать и сразу бесконечное дерево. Потому до сих пор считаю беженцев самым сложным сценраием на экстриме.
Ещё из имхо непроходимого - бесконечный режим и мосты на экстриме. Дрочил не особо, но на 1 взгляд - вообще нереально. Разве что повезёт до 1 бури людей найти
Пф, идешь по фасту к Дому исцеления и всё. Он и вмещает тонну больных и инжиков перекинешь на мастерские и радикалки не нужно. Имба, как я выше написал. Ну и я уже не помню, но вроде расширение зоны обогрева + форсаж на первых порах решают - кучкуешь все у генератора в 2-3 круга, остальное сносишь на материалы.
Расширение зоны обогрева — часы исследования на ветер. Просто исследуешь паровые центры и кучкуешь вокруг них, территории обогревают по итогу столько же (в пересчёте на расход угля), но гораздо более подвижные и экономят время, т.к. центры ты все равно ставить будешь, а расширение исследуешь и забьёшь на него потом.
Ага, теперь не только экономика, но и соцменеджемент. Привязка законов к голосованиям и как следствие - подлизывание фракциям. Само по себе развитие идеи фракций - уже хорошее решение, хоть раньше фракции были только в сценариях: Лондонцы и остальные, лорды и низшие классы, инженеры и рабочие. Щикарно.
Такое меньшинство не сможет поднять революцию — прогресс революции начинается только в тот момент, когда радикализм политического движения достигает ~80. А он набирается только двумя путями: либо от радикального населения, которое принадлежит к группе, либо от clout'а самой группы.
Clout в 5% — это вообще ни о чём, да и сторонников у такой группы должно быть немного. Революции поднимаются либо одной-двумя мощными группами, либо скопом поменьше, иначе им просто не хватит радикализма. И то, происходит это не просто так — революции предшествует принятие непопулярных законов, которые разозлили эти самые группы и заставили их вступить в политическое движение.
Clout в 5% — это вообще ни о чём, да и сторонников у такой группы должно быть немного. Революции поднимаются либо одной-двумя мощными группами, либо скопом поменьше, иначе им просто не хватит радикализма. И то, происходит это не просто так — революции предшествует принятие непопулярных законов, которые разозлили эти самые группы и заставили их вступить в политическое движение.
Увы, в Victoria 3 ещё не добавили абсентеизм.
Либо баг, либо у него буквально вся страна состоит из радикалов?
нус, по крайней мере нам дадут управлять большим размером поселения.
Реалистично.
Сначала "ааа, Стюарт приди-порядок наведи-город построй-жопы подотри", а потом "Э, сук, мы хотим, чтобы ты нас СЛУШАЛ! ТРЕБУЕМ, ЧТОБЫ НАШ ГОЛОС УЧИТЫВАЛИ ВО ВРЕМЯ УПРАВЛЕНИЯ ГОРОДОМ!!!111!11!1"
Всех в шахты надо, пусть жрут кашу из опилок в Великом Ебеньграде.
Сначала "ааа, Стюарт приди-порядок наведи-город построй-жопы подотри", а потом "Э, сук, мы хотим, чтобы ты нас СЛУШАЛ! ТРЕБУЕМ, ЧТОБЫ НАШ ГОЛОС УЧИТЫВАЛИ ВО ВРЕМЯ УПРАВЛЕНИЯ ГОРОДОМ!!!111!11!1"
Всех в шахты надо, пусть жрут кашу из опилок в Великом Ебеньграде.
Так это наоборот реалистично. Сначала люди просто хотят выжить, а потом хамона и айфонов. Когда и это есть начинаются выебоны в стиле "моё супер важное мнение никто не слушает плак-плак"
Я очень люблю игры от 11 битных, за то, что это единственная студия, которая грамотно магет в тайм менеджмент. Ну то есть игры обычно стараются не подгонять игроков в мейн квест, а когда это происходит, то это бесит пиздец. Здесь же, сами игры построены от того, что время это тоже ресурс и с ним нужно учится работать.
До сих пор помню, как мне показалось, что я нашел способ застопорить первый фроспанк на моменте не разведыванья Тесла города, чтоб в волю изучить все технологии и покоптить ресурсы. Ктож знал, что часть интерфейса это меееееелкая белая полоска на бабле задания, которая краснеет и в конечном счете проваливает мейн квест и из соседнего города приходит чел, чтоб "обрадовать" новостями и сразу умереть.
А как охуенно была реализована ачивка "Теперь буду говорить я", когда вы даете народу высказатся трижды, а потом толкаете мотивационную речь, что "я вас слушал, слушал, слушал а теперь вы будете слушать меня без возражений".
Но что в играх от 11 бит хуево реализовано: это система наказаний. То есть да, философия "из 2 зол мы выбираем лучшее" очень часто обыгрывается, "серая мараль", "проблема вагонетки" и т.д.
Но блядь, если ты вникаешь в мету, то и деда не нужно рубить на мясо, когда в холодильнике и так полно еды. Не нужно людей доводить до скотского состояния и ловить с этого "живи в мире который сам и породил". А что, если ты идеально отыграл? Все живы, все вылечены, все накормлены? Нашел способ быстро нафармить ресов? А ничего, нет 100% прохождения. Это расстраивает.
Апогея фарса "слезовыдавливающей серой морали", это когда ты целенаправленно хочешь перегреть и подорвать ядро (фор фан или ради ачивки) - "о нет, оно сейчас рванет, как насчет вилкой в глаз или пожертвуй ребенком, который полазит в ядро перезапустить его". лол кек.
До сих пор помню, как мне показалось, что я нашел способ застопорить первый фроспанк на моменте не разведыванья Тесла города, чтоб в волю изучить все технологии и покоптить ресурсы. Ктож знал, что часть интерфейса это меееееелкая белая полоска на бабле задания, которая краснеет и в конечном счете проваливает мейн квест и из соседнего города приходит чел, чтоб "обрадовать" новостями и сразу умереть.
А как охуенно была реализована ачивка "Теперь буду говорить я", когда вы даете народу высказатся трижды, а потом толкаете мотивационную речь, что "я вас слушал, слушал, слушал а теперь вы будете слушать меня без возражений".
Но что в играх от 11 бит хуево реализовано: это система наказаний. То есть да, философия "из 2 зол мы выбираем лучшее" очень часто обыгрывается, "серая мараль", "проблема вагонетки" и т.д.
Но блядь, если ты вникаешь в мету, то и деда не нужно рубить на мясо, когда в холодильнике и так полно еды. Не нужно людей доводить до скотского состояния и ловить с этого "живи в мире который сам и породил". А что, если ты идеально отыграл? Все живы, все вылечены, все накормлены? Нашел способ быстро нафармить ресов? А ничего, нет 100% прохождения. Это расстраивает.
Апогея фарса "слезовыдавливающей серой морали", это когда ты целенаправленно хочешь перегреть и подорвать ядро (фор фан или ради ачивки) - "о нет, оно сейчас рванет, как насчет вилкой в глаз или пожертвуй ребенком, который полазит в ядро перезапустить его". лол кек.
> когда вы даете народу высказаться трижды, а потом толкаете мотивационную речь, что "я вас слушал, слушал, слушал а теперь вы будете слушать меня без возражений".
Зависит от уровня сложности, но на нормальной и выше - что-то из этого придётся взять, по ситуации. Так-то, на минуту, тоталитаризм в игре по умолчанию, тебе только надо манипулировать балансом между недовольством и надеждой, время от времени дёргая двойные смены и продлённые смены. Как пример - сценарий с Лордами, где в конце, когда Лорды прибывают пачками, тебе приходится подавлять недовольства силой, иногда. К слову, в этом же сценарии, несмотря на недостаток рабочей силы и несмотря на обилие детей, тебе лучше детям поставить Дом Опеки и отправить их медиками-учениками, потому что в конце припрутся больные Лорды, много, попутно позаражают часть твоих людей и проблему больных надо решить быстро и решительно, максимум - дня за четыре.
Во-первых, зависит от сценария. Если Винтерхом тебя высосет, то Новый Лондон, сценарий с семенами и сценарий с беженцами на нормале разве что в начале сложными будут (сразу уточню — если считать хардкор каноном, то второй бы части вообще не случилось, потому пройти хардкор можно, только влалея даром предвидения, настолько там всё по таймингам. Ну или играя не в первый раз, что эквивалентно предвидению), и прямо ужасные решения принимать не придётся.
Во-вторых, игра довольно сильно ограничивает тебя в решениях, принуждая к неприятным решениям. 24 часовые смены? А почему я не могу сделать две по 12, или вообще три по 8, чтобы людей не загонять? У меня в каждом сценарии (кроме семян, но там много автоматонов) люди во второй половине игры просто не работали, т.к. рабочих мест не было, но полсотни человек батрачили по 24 часа, потому что никак по-другому. Принял закон о работающих детях в начале игры? А почему откатить нельзя, когда дети уже две недели не работают, потому что необходимости нет? И так далее.
А по поводу Лордов — там можно было просто догадаться воткнуть диспансеры, когда первая пачка с больными пришла, или домов исцеления накидать, если религиозник, там всё понятно было логически.
Во-вторых, игра довольно сильно ограничивает тебя в решениях, принуждая к неприятным решениям. 24 часовые смены? А почему я не могу сделать две по 12, или вообще три по 8, чтобы людей не загонять? У меня в каждом сценарии (кроме семян, но там много автоматонов) люди во второй половине игры просто не работали, т.к. рабочих мест не было, но полсотни человек батрачили по 24 часа, потому что никак по-другому. Принял закон о работающих детях в начале игры? А почему откатить нельзя, когда дети уже две недели не работают, потому что необходимости нет? И так далее.
А по поводу Лордов — там можно было просто догадаться воткнуть диспансеры, когда первая пачка с больными пришла, или домов исцеления накидать, если религиозник, там всё понятно было логически.
Чёт визуально мне первая больше нравится, это уже какая-то симсити. Здания смешиваются в кучу, отдельные заводы и институты не выделяются из общей каши, просто город-клякса. А вообще я бы хотел спин-офф в этом мире, к примеру играть за отряд исследователей, спустя лет 200-300 после событий первой части
Вперед! Наша цель- Ебенград!
Так ну интерфейс пока не очень, но выглядит неплохо !)
Это работа для Хэппивульфа, Ебенград ждёт!
Возможно выскажу непопулярное мнение, но мне будет не хватать именно выживача. Того самого чувства когда -120 давит, и ты думаешь "послать таки 10 рыл на убой в шахту или и так протянем". Вся эта политота уже не ощущается как превозмогание. Даже в Последнй Осени (хоть сценарий мне и нравится), когда ребята бастуют ты уже думаешь "ну блэт, чего вам ещё надо", а не "ёпта, ща суп из опилок замерзнет, надо чет решать!"
Так и не осилил её, хотя несколько раз пробовал. Каждый раз утыкался в забастовки и провал по срокам. Хотя вроде старался всё для них делать. И ТБ, и вентиляторы для снижения газа, и бани. Но всё им чет не нравилось.
Если тебе всё ещё интересно как можно пройти:
Основная стратегия - держать мотивацию в высоком состоянии любой ценой.
Самый "дешёвый" способ это сделать - подписать публичный дом. От этого никто не умрет, никаких надписей в конце не будет.
2 способ - в древе инженеров/рабочих есть законы, повышающие мотивацию - это или пост наблюдения или "союз рабочих"(не помню название). оба дают каждые 2 деня большой буст мотивации.
Далее, обязательно надо качать 24 часовую смену и координацию рабочих смен. Она работает глобально, а не только на стройплощадку. По этому, качаешь её и включаешь у инжинеров в мастерской - это лютый буст к изучениям и поможет быстро раскачать станции перезагрузки, а они - твой главный источник ресурсов.
По поводу ТБ - я проходил и пытаясь им угодить, и забивая полностью. Мой ответ - не стоит в него упарыватся сильно, но всегда делай что просят. Разбивка там простая - на "смертельно опасно" при аварии будут погибшие, на "очень опасно" будут калеки, на "травмоопасно" - просто больные. Потому в идеале деражть в желтой зоне.
По забастовкам - они заскриптованы! потому даже с хорошими условиями и мотивацией они будут бастовать. Всегда в 1 очередь пытайся откупится пайками - это дешево и ни к чему не обязывает (для этого всегда должень быть 1 рыбный порт на 24 смене, и тебе пайков хватит с головой)
По итогу, если прям сильно не накосячишь, то никаких репрессивных законов принимать не надо будет (охрана/снятие привелегий). И скорее всего сможешь даже пройти без смертей
Основная стратегия - держать мотивацию в высоком состоянии любой ценой.
Самый "дешёвый" способ это сделать - подписать публичный дом. От этого никто не умрет, никаких надписей в конце не будет.
2 способ - в древе инженеров/рабочих есть законы, повышающие мотивацию - это или пост наблюдения или "союз рабочих"(не помню название). оба дают каждые 2 деня большой буст мотивации.
Далее, обязательно надо качать 24 часовую смену и координацию рабочих смен. Она работает глобально, а не только на стройплощадку. По этому, качаешь её и включаешь у инжинеров в мастерской - это лютый буст к изучениям и поможет быстро раскачать станции перезагрузки, а они - твой главный источник ресурсов.
По поводу ТБ - я проходил и пытаясь им угодить, и забивая полностью. Мой ответ - не стоит в него упарыватся сильно, но всегда делай что просят. Разбивка там простая - на "смертельно опасно" при аварии будут погибшие, на "очень опасно" будут калеки, на "травмоопасно" - просто больные. Потому в идеале деражть в желтой зоне.
По забастовкам - они заскриптованы! потому даже с хорошими условиями и мотивацией они будут бастовать. Всегда в 1 очередь пытайся откупится пайками - это дешево и ни к чему не обязывает (для этого всегда должень быть 1 рыбный порт на 24 смене, и тебе пайков хватит с головой)
По итогу, если прям сильно не накосячишь, то никаких репрессивных законов принимать не надо будет (охрана/снятие привелегий). И скорее всего сможешь даже пройти без смертей
Спасибо, попробую. А я то думал забастовки к чему-то подвязаны.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
