Отличный комментарий!
Вот же пидор!
Капитализм добрался в фэнтези.
Где плановая государственная экономика в деятельности амазон, диснэй, фэсбук и гугл?
А они уже стали монополистами?
Амазон занимают около 40% в онлайн коммерции, а ведь и не онлайн тоже есть. У Диснея где-то треть. До монополии далековато. У Фейсбука около 60%, есть всякие альтернативы, вроде Твиттера. Гугл разве что с 90% в онлайн поиске можно назвать околомонополистом. Да и то, локальные альтернативы есть.
Перечисленные тобою компании не являются монополистами.
Чего блять? Монополия это идеальное состояние любого отдельно взятого капиталиста, это закономерная точка развития к которой он стремится. И достигают её, как уже сказали выше, вполне себе в рыночной экономике
Тогда СССР был просто идеален для отдельно взятого капиталиста в лице Комунистической партии советского союза))) Просто иногда люди смотрят на монополиста, как на отдельно взятую личность, а не скопление личностей)
Ты думаешь что ты иронично пошутил? Но нет ты прав, так и было. На рынке СССР был только один актор - СССР.
Вообще не шутил. И не иронично. Просто коммунисты говорят об капитализме, как о вещи, приводящей к монополии, но чем коммунистическая страна не была монополией, или это как-то другое?
Государственная монополия (фискальная монополия) — монополия государства на производство и реализацию товаров массового потребления. Она может быть полной, если государство монополизирует производство и реализацию товара, или частичной, если монополизировано только производство или только реализация.
Это потому что она перестала быть чисто рыночной. Придумали такую вещь как антимонопольные законы. И именно благодаря им монополий нет. Без них мы бы давно жили в мире где каждую сферу деятельности монополизировал кто либо
Антимонопольные законы - это часть капитализма. Капитализм - это не голый рынок. Это рынок + гос. регулирование.
Это что получается, во времена Рокфеллера с его Standart Oil, капитализма не было? Потому что вот вам пример когда рынок есть, а антимонопольных законов нет
В куче городов по всему миру только один оператор сотовой связи, интернета или электричества. Естественно качество гавно а цены до небес - "куда вы денетесь". И это не про условные Нижние Писюки.
Не знаю, где ты такое видел. В моём городе есть множество и операторов сотовой связи, и интернета и электричества. Штатах, где идеальный на данный момент капитализм, везде такая же ситуация.
охуенный довод. Во-первых ты экстраполируешь свой город на весь мир, полностью игнорируя тот факт, что он может быть уникальным исключением, или что "множество" операторов может быть по факту под одним владельцем, и это может быть просто скрытая монополия. А Во-вторых. ты приводишь в пример штаты, где та же сотовая связь поделена 4-мя крупными игроками. которые держат рынок - это Verizon, AT&T, Т-Mobil и Sprint. И в данном случае можно смело говорить о монопольном (или картельном) сговоре. И в РФ такая же ситуация - весь рынок ОпСоСов занят главной тройкой (МТС, Билайн, Мегафон) и примкнувшим к ним Теле2, те же 4 оператора, с небольшими локальными вкраплениями - Yota.
Ютуб исключение или правила глобального рынка для разных сфер деятельности не одинаковы?
А что последний раз ты в онлайне смотрел не на ютубе?
Ютуб не является монополистом. Есть десятки других сайтов с видеохостингом.
Монополист и единственный физически - это разные вещи. Газпром тоже не единственный кто добывает газ в России, но почему то монополию держит. Даже в Вики глянь определение:
"Монополия - организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке и поэтому способна максимизировать прибыль, выбирая объём и цену предложения, либо исключительное право, связанное с авторским правом, патентом, торговым знаком или с созданием государством искусственной монополии."
Где тут сказано что монополия должна быть единственным игроком на рынке?
"Монополия - организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке и поэтому способна максимизировать прибыль, выбирая объём и цену предложения, либо исключительное право, связанное с авторским правом, патентом, торговым знаком или с созданием государством искусственной монополии."
Где тут сказано что монополия должна быть единственным игроком на рынке?
И вроде как ютуб не монополист, если мы исходим из значения этого слова, но по сравнению с другими видеохостингами он неоспоримый гигант. Начиная от объёмов хранящихся на нём видео и заканчивая пользователями число которых близится к половине человечества (если не больше). Да и этими пользователями могут быть как Петровичи и Джоны из глубинки записывающие для себя, так и крупные блогеры и СМИ которые делают видео на миллионы пользователей.
Нет. Капитализм - это рыночная экономика + государственное регулирование, которое должно бороться с монополиями, чтобы получить честную рыночную конкуренцию.
ага, а убийств и грабежей не должно существовать потому, что закон запрещает это.
Пиздец у тебя наивные рассуждения. Много что в мире ДОЛЖНО, но НЕ ДЕЛАЕТ как должно. Добро пожаловать в мир
Пиздец у тебя наивные рассуждения. Много что в мире ДОЛЖНО, но НЕ ДЕЛАЕТ как должно. Добро пожаловать в мир
Кейс который ты пытаешься протолкнуть называется империализмом а не капитализмом. И собственно Тушняк прав: задача современных капиталистических стран - не дать им переродится в империализм, к которому по естественным причинам стремится капитализм. Точно так же, как по естественным причинам любое политическое устройство стремится стать авторитарным. На сколько же это удается и на сколько современный капитализм является оным - вопрос иного порядка.
А я и не говорил, что в мире всё идеально. Понятно, что много где есть и монополии, и олигополии, и прочие нарушения честного рынка. Важно то, где их меньше. И практика показывает, что меньше их там, где есть развитый капитализм.
"капитализм не работает при монополии" - я перефразирую: монополии это одна из причин, почему капитализм невозможен - рано или поздно она фирма купит вообще всё, все ресурсы, всю землю. Компания Standard Oil к этому опасно приблизилась и на этом капитализм завершился,а имеем сейчас что имеем из смеси социализма и капитализма, причем во всех странах от США и РФ до Китая
Твою цитату использовали марксисты ещё в начале 20го века. Но почему-то с тех пор гигантские корпорации не поглотили все мелкие, и рыночная конкуренция как присутствовала, так и продолжает быть.
Гигантские корпорации поглощают все мелкие во всех местах и проявлениях, где это только позволяют местные власти. Стоит только недосмотреть чуть-чуть - сразу находят лазейку, как поглотить. Об этом 20 лет назад ещё симпсоны снимали как закрывается и выкупается мелкий бизнес.
Рыночная конкуренция присутствует на уровне "мелкие рыбешки пожрали крошки со стола, половине не хватило и они сдохли". Крупные концерны всё решают между собой и умеют договариваться, если бы они бесконечно понижали цены, якобы конкурируя друг с другом - разорились бы и те и другие и они прекрасно это понимают
Рыночная конкуренция присутствует на уровне "мелкие рыбешки пожрали крошки со стола, половине не хватило и они сдохли". Крупные концерны всё решают между собой и умеют договариваться, если бы они бесконечно понижали цены, якобы конкурируя друг с другом - разорились бы и те и другие и они прекрасно это понимают
Однако совсем недавно Макдональдс в России продавали свои бигмаки ниже себестоимости. Видать, не смогли договориться.
Новый корпорации продолжают возникать, расти, и смещать старые. В пример, та же Тесла, которая очень быстро сумела сместить крупных игроков рынка.
это скорее исключение, чем правило."Апексы" редко теряют свою нишу. Ко всему тесла не столько "потеснила", сколько влезла в свободную нишу, которую большие концерны почему - то игнорили.
А где здесь противоречие? Капитал не привязан к одному отдельному производству и названию. Илон Маск может купить все булочные Зимбабве, закрыть их и построить огромный хлебозавод. Это тоже будет "новая корпорация", которая возникла, выросла и сместила? Конечно новая фирма может возникнуть, но с гораздо большей вероятностью она будет выкуплена каким-нибудь титаном, например как произошло с Instagram или Skype. А тесла особенный и очень сложный пример, конечно мир не высечен в камне и многое меняется. Я лишь написал, что капитализм без контроля со стороны государства не может существовать длительное время, ибо придет к какой-то фазе, где будет четкий победитель и дальше только "доску перезагружать"
Блин, вы тут все время либо к коммунизму, либо к аниме любую тему сводите))
Да и тут появились знатоки капитализма. Если там именно капитализм, то что мешает кому-либо ещё, хоть тем же уволенным работникам, открыть новую мастерскую и продавать колёса по 15?
А как же Хоро Мудрая? Там весь сериал почти про экономику
Экономика для гоблинов
Неси свиней!
А там и до 12-часового рабочего дня недалеко.
c 18часового? Неплохо, да
Бывшие работники мастерской напротив, будут чинить старые колёса в личном порядке.
Бесплатно?
За еду и бухло и зекс.
Тогда нанять всех! Гоблино девочек (и парней) много не бывает!
Каждому по пироженке!
Могут и новую лавку открыть чтобы торговать по старой цене. И на продаже бизнеса заработали и продолжили его, чтобы постоянный доход остался. Отличная схема.
При малой конкуренции продаются только от безысходности. И с очень малой вероятностью полученные деньги смогут стать стартовым капиталом для преодоления сложившихся трудностей. Да и скорей всего их заставили продаться.
Просто ночью пришли орки с чопами и любезно предложили не ломать ноги за сделку на отличных для кого-то условиях.
Хозяин лавки забрал деньги с продажи себе и уехал на вип-дачу. Работники стали бомжами. Так это работает.
Или у нас что, работники будут владеть предприятиями? И ещё и решать их судьбу? Вы что, против свободного рынка?! Вы что, коммунист?!!
Или у нас что, работники будут владеть предприятиями? И ещё и решать их судьбу? Вы что, против свободного рынка?! Вы что, коммунист?!!
Работники могут стать специалистами, специалисты могут стать экспертами, эксперты знают рынок и могут на нём работать как захотят, а специалисты всегда нужны. Бомжами остануться только те у кого нет компетенций вообще. Так работает свободный рынок.
Кто-то уже запретил трудовые товарищества?
Они буквально могут поселиться в палаточном лагере на ближайшем перекрестке и делать все то же самое, постепенно привлекая другой рынок. Примерно так и зарождались города в Штатах, к слову.
1. открыть мастерскую
2. продать монополисту по завышенной цене
3. открыть рядом другую мастерскую
...
профит!
2. продать монополисту по завышенной цене
3. открыть рядом другую мастерскую
...
профит!
Друг-чиновник монополиста приходит с проверкой:
1. Отсутвует разрешение на изготовление колес
2. Нет лицензии на эксплуатацию гоблинов
3. Штраф 100500 деняк и обращение всей вашей собственности, а также персонально вашего очка в собственность государства
4. Монополист пьёт дайкири с чиновником
1. Отсутвует разрешение на изготовление колес
2. Нет лицензии на эксплуатацию гоблинов
3. Штраф 100500 деняк и обращение всей вашей собственности, а также персонально вашего очка в собственность государства
4. Монополист пьёт дайкири с чиновником
Если у него такие связи есть - он бы изначально так сделал, и тратиться на перекупку мастерской не пришлось.
Это обычно второй этап, когда продавать отказываются за "нужную" сумму.
А расширение производства или складских помещений ещё никому не вредило, если здание прям рядом.
Гораздо лучше, чем государству отдавать.
А расширение производства или складских помещений ещё никому не вредило, если здание прям рядом.
Гораздо лучше, чем государству отдавать.
не, как сказал чел выше- это уже вторая мера, перекупить гораздо проще.
Пффт, это же фентезийное, но всё-таки средневековье.
В обычном средневековье, монополия на производство какого-либо товара принадлежала гильдии. И если ты вдруг откроешь свою мастерскую, то твоё тело найдут в канаве, а голову так и не найдут, чтобы другим таким умным было понятно.
В обычном средневековье, монополия на производство какого-либо товара принадлежала гильдии. И если ты вдруг откроешь свою мастерскую, то твоё тело найдут в канаве, а голову так и не найдут, чтобы другим таким умным было понятно.
это лишь доказательство что реальные монополии создаются только благодаря государству
собственно монополия это поддерживаемое государственным аппаратом насилия право собственности на ограниченный ресурс
1. Монополист делает цены ниже себестоимости.
2 Ждет пока ты обанкротишься.
3 Выкупает твою лавку за бесценок и взвинчивает цены покрывая все свои убытки. (и это только одна из схем)
2 Ждет пока ты обанкротишься.
3 Выкупает твою лавку за бесценок и взвинчивает цены покрывая все свои убытки. (и это только одна из схем)
После того как монополист взвинчивают цены через месяц появляется ещё одна лавка, здание снято в аренду, инвентарь копеечный.
Монополист может или бесконечно работать себе в убыток или перестать им быть.
Монополист может или бесконечно работать себе в убыток или перестать им быть.
Для изготовления колес инвентарь не копеечный, а если копеечный, то и колеса никуда не катятся. Чем проще и дешевле бизнес, тем больше там мелких контор и меньше всяких монополий, а как по мне, колеса довольно сложный продукт, а значит рынок займут крупные предприятия, и тут в ход идут нанятые чиновники, сговоры, реклама и более хитрые способы обойти конкурентов и сформировать монополию.
Опять же, это работает только при наличии поддержки государственного аппарата.
На таком плане и погореть можно.
Погореть с подпёртой дверью
Погореть с подпёртой дверью
Про арматуру слышал? Говорят если слишком не сговорчив она поможет.
Какая-то фентезийно-гоблинская версия эффективной совы...
А нахуя выкупать и закрывать? Выгоднее выкупить и сделать второй цех, чтобы продавать больше колес, сохранятся рабочие места и будет больше продукции, какой-то глупый капиталист.
а нафига ему рабочие места сохранять ? рабочие места это страховка, зарплата- то есть дополнительные траты, а больше колес это снижение спроса. а так он и искусственный дефицит создал, и рабочих сможет нанять дешевле так как они остались без работы ну или своих запугать потому что конкуренция на рынке труда выросла.
Страховка в мире телег?
Искусственный дефицит работает только на короткую стратегию. В дальнейшем путешественники выбирают тот путь, где им быстро починят их телеги, а город хиреет на дефиците внешних связей. И наоборот охотнее едут через этот город из-за сервиса ремонта телег, оставляя все больше денег в нем.
Искусственный дефицит работает только на короткую стратегию. В дальнейшем путешественники выбирают тот путь, где им быстро починят их телеги, а город хиреет на дефиците внешних связей. И наоборот охотнее едут через этот город из-за сервиса ремонта телег, оставляя все больше денег в нем.
Ну снизишь ты спрос, будет дефицит годик, а потом откроются ещё десяток мастерских и будешь ты уже страдать от своих колес, которые произвел заранее больше, чем продавал.
Ты же не убил работяг, которые собирали колеса и не пристроил их к себе, а значит либо они сами начнут свой бизнес, либо их кто-то возьмёт для производства дефицитного товара на который есть спрос.
Ты же не убил работяг, которые собирали колеса и не пристроил их к себе, а значит либо они сами начнут свой бизнес, либо их кто-то возьмёт для производства дефицитного товара на который есть спрос.
Откуда у вас такие мысли. Какой работяга откроет свой бизнес. В этом комиксе хоть и пытаются все разжевать на примитивных примерах, но речь явно идет не о мелкой буржуазии, а о крупных производствах.
По вашему, какой-нибудь уволенный работник условного автоваза скажет "пошли вы на хер, я создам свой автоваз с блекджеком и шлюхами!"? Конечно нет - откуда у него капитал такого уровня, что бы самому стать владельцем средств подобного производства.
По вашему, какой-нибудь уволенный работник условного автоваза скажет "пошли вы на хер, я создам свой автоваз с блекджеком и шлюхами!"? Конечно нет - откуда у него капитал такого уровня, что бы самому стать владельцем средств подобного производства.
АвтоВАЗа нет, а вот работник мастерской в фэнтези мире, который делает колеса - вполне, плюс не обязательно открывать свою, как я уже писал, работники, которые участвуют в производстве дефицитного товара - всегда будут иметь спрос на работу.
Да и если уж на то пошло, тут в примере все условно, а вот на реальных заводах есть люди, которые буквально шарят в техпроцессе и могут с собой спиздиьь корпоративные наработки.
Да и если уж на то пошло, тут в примере все условно, а вот на реальных заводах есть люди, которые буквально шарят в техпроцессе и могут с собой спиздиьь корпоративные наработки.
Суть серии комиксов проста, объясню ещё проще:
Есть завод А, он производит продукцию. Платит работникам 500 у.е., а продает ее за 1000 у.е., Отсюда засилье банков, кредит, ипотек и прочего говна. И регулярные экономические кризисы, когда происходит перенакопление капитала.
А то, что вы описываете - это всего лишь приспособленчество к крысиным условиям современного мира путем перехода от одного работодателя к другому. НО т.к. все сводится к появлению монополий или картельных сговоров таких возможностей у рабочих будет все меньше.
Есть завод А, он производит продукцию. Платит работникам 500 у.е., а продает ее за 1000 у.е., Отсюда засилье банков, кредит, ипотек и прочего говна. И регулярные экономические кризисы, когда происходит перенакопление капитала.
А то, что вы описываете - это всего лишь приспособленчество к крысиным условиям современного мира путем перехода от одного работодателя к другому. НО т.к. все сводится к появлению монополий или картельных сговоров таких возможностей у рабочих будет все меньше.
Можно даже оставить вторую компанию. Прибыль будет идти в один карман, но зато сохранится конкуренция как мотивирующая к развитию.
Меркантильные пидорасы
а Габи то, симпатичнее и симпатичнее , становится)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
2. продать монополисту по завышенной цене
3. открыть рядом другую мастерскую
...
профит!