Отличный комментарий!
Или, другими словами, мясо дешевле, бабы еще нарожают, а арматы для парадов, холопы
Но ничего, ванька из окопа стерпит ))
Но ничего, ванька из окопа стерпит ))
на тему "наражают" их ждет нежданчик.
Их, как раз именно их, это вообще не ждет. Демографическая яма и ее удар по стране придется на похороны этих молодчиков или на такую "пенсию" что им будет глубоко наплевать
Проблема в том, что людей еще до войны не хватало и их "импортировали". А теперь мало того, что импорт "сломался", так еще и люди бессмысленно гибнут на войнушке. Великий наш геостратег, сука, старается.
думаю им уже давно наплевать что там будет после них
Русских с кавказа на всех баб хватит.
Я сейчас целенаправленно загуглил, в РФ примерно 0 регионов с фертильностью, что достигает или превосходит 2. Так что нет, не хватит. Дело не в том, с Кавказа мужики, или с Урала.
а не похер вообще ли? прямо сейчас в рашке 100+ лямов народу. спокойно можно еще лям дернуть по сусекам. типо кто то против что то скажет
Не знаю как в дефолт - сити, в моем мухосранске проблема с обеспечением работоспособности города. Хотя я слышал что много где зима выдалась холодной: не топили, потому что спецы по отоплению переквалифицировались в удобрения.
и что? кто то что то предпринял по етому поводу? побухтели и все. следующая еще холоднее будет.
Я думаю вполне нарожают и много, для чего столько мечетей строят?
Я там выше написал, ох уж эти мифические южане - осеменители.
Вообще то цена, это тоже боевая характеристика, одна из самых важных. "Калаш" не просто так самое популярное оружие, одной надежностью такое не заслужишь. Если окунутся в историю поглубже, можно вспомнить копеечные гутентаги которыми забивали дорогущих латников.
Да, ты абсолютно верно говоришь. Цена это характеристика. Цена слаженного и опытного экипажа танка с боевым опытом на фоне стоимости танка, даже самого современного, огромная. Что важнее -- танчики можно наклепать в мирное время про запас. Экипаж с боевым опытом ты про запас не сделаешь. Просто потому что никакие учения, никакая теория или слаживание не могут в мирное время дать боевой опыт.
Поэтому самый современный танк или самолет стоит копейки на фоне опытной "мясной начинки". Это если вообще не учитывать идею ценности человеческой жизни, как гуманитарное достижение.
Поэтому самый современный танк или самолет стоит копейки на фоне опытной "мясной начинки". Это если вообще не учитывать идею ценности человеческой жизни, как гуманитарное достижение.
Два или три неопытных экипажа побьют один опытный. Так что не совсем.
Все так. Они в ответ говорят что для таких целей был сделан "мобилизационный" танк т-72, простой как трактор, где любой тракторист разберется как управлять.
А трактористов много, бабы... ну вы это уже слышали.
Ну а т-14 для парада, красиво, грозно и не спалят, потому-что если
спалят(100% спалят) это ударит по репутации.
А трактористов много, бабы... ну вы это уже слышали.
Ну а т-14 для парада, красиво, грозно и не спалят, потому-что если
спалят(100% спалят) это ударит по репутации.
Армата не может быть подбита. Это супер танк с маскировкой следующего поколения, боевой мощью и оружием намного опередившим свое время. Для того, чтобы испытать танк и при этом раньше времени не разрушить Европу, танк был заброшен в леса Сибири, укрощать непокорное местное население.Танк был разработан в секретных лабораториях России доблестными учёными, которые заслужили себе этим звёзды героев на свои могилы, так как в целях секретности решено было ликвидировать даже их.
А что, в Сибири тоже есть зусулы?
Система его невидимости поражает конечно
танк "Мираж" блять
Тем временем Пыпа: похуй на пилотов, ещё самолётиков наклепаем.
Жители Белгорода, когда видят как очередной "похуйпилот" роняет ФАБ-500 на город: "малаца президент, на выборы не ходил, но теперь точно пойду! Плешивый - кандидат от народа!"
Ну либо "ХОХЛЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ".
Стоит также учитывать, что похоже роль танков как атакующей единицы закончена, либо сильно изменилась. Любой навороченный танк нынче разъебывается не только легким переносным ПТУРом, но и копеечным FPV-дроном. Похоже танки переходят в разряд самоходной артиллерии.
>танк нынче разъебывается копеечным FPV-дроном
>копеечные гутентаги которыми забивали дорогущих латников
История циклична
>копеечные гутентаги которыми забивали дорогущих латников
История циклична
Во время холодной войны создавали самоходные зенитные установки типа гепарда и шилки, чтобы они шли вместе с танками и отгоняли всякую летающую шушеру. Как только такие ЗСУ, модифицированные чтобы сбивать дроны (типа тех же скайрейнджеров) снова будут рядом с танками, FPV-дроны превратятся в фонный шум. Более того, западные танки "копеечным FPV-дроном" пока что не подбивались, да и лёгким переносным ПТУРом их подбить трудновато, так как они вполне могут заметить носящего этот ПТУР раньше, а танковый выстрел достигает цели раз в 5 быстрее ПТУРа.
Разве в Газе случая не было буквально несколько недель назад?
В Газе все эти видео как всегда только показывают попадание и дальше резко обрываются потому-что как правило танки после попадания спокойно едут дальше (трофи отработала), а это не соответствует пропаганде палестинских террористов.
городские бои - не самое лучшее для танков место
Так-то оно так. Только вот над мангалами сначала все ржали, а потом уже и в Израиле на танках заметили. Вечная борьба ядра и брони.
На сколько помню, над мангалами ржали, потому как их навешивали почти в притык к люкам. До такой степени близко что при эвакуации этот мангал становился бы отличной подмогой в уничтожении экипажа.
Ржали, потому что навешивали самопальный "курятник", как ответ на Джавелины и NLAW. Хотя они прожигали и мангал и сам танк насквозь (это если у стреляющего прямые руки и делает по инструкции, но если кривые, то можно и по лицу получить, ебало Крупнокалиберного Переполоха не даст соврать)
Вот небольшая выдержка из статьи про израильские мангалы на Меркавах.
"Не менее актуальной эта проблема остается и для израильских танков, оснащенных сверхсовременными комплексами активной защиты Trophy.
Боевики ХАМАС используют слабую сторону Trophy – невозможность перехватывать боеприпасы в верхней полусфере. Комплекс имеет незащищенную "слепую зону" над танком в виде 70-градусной воронки, в которую можно залететь дроном и поразить танк.
В октябре палестинские боевики уничтожили таким образом с помощью квадрокоптера один из танков Merkava Mk.4M, скинув на крышу боевой машины кумулятивную противотанковую гранату ПГ-7ВР."
Так что да, как уже писали выше, всегда идет борьба вооружение методов защиты от него
"Не менее актуальной эта проблема остается и для израильских танков, оснащенных сверхсовременными комплексами активной защиты Trophy.
Боевики ХАМАС используют слабую сторону Trophy – невозможность перехватывать боеприпасы в верхней полусфере. Комплекс имеет незащищенную "слепую зону" над танком в виде 70-градусной воронки, в которую можно залететь дроном и поразить танк.
В октябре палестинские боевики уничтожили таким образом с помощью квадрокоптера один из танков Merkava Mk.4M, скинув на крышу боевой машины кумулятивную противотанковую гранату ПГ-7ВР."
Так что да, как уже писали выше, всегда идет борьба вооружение методов защиты от него
Z-ники вроде как уже второй абрамс, подбитый дроном, обмывают. Поправьте, если пиздеж.
>второй абрамс, подбитый дроном
он наехал на мину, а уже потом его добивали с десятком дронов.
он наехал на мину, а уже потом его добивали с десятком дронов.
Если реально "десятки" (ну похуй, штуки 4-5) то это вдвойне смешно, потому что абрамс первого поколения, без всяких плюшек, тупо практически пустой. Я уж молчупро хитровыебанную броню с ураном. Достижение скотоублюдии - 2 американских (уууу, бля, ряяяяяяяяяя!) танка 80-ых годов празднуется как присоединение Техаса.
я видел уже про третий писали. Там правда настолько пропагандонский текст был что я не дочитал.
>создавали самоходные зенитные установки типа гепарда и шилки
FPV-дроны слишком мелкие, маневренные и летают очень низко чтобы их засечь.
Гепарды отличная вещь чтобы сбивать крылатые ракеты, герани (или даже самолеты и вертолеты если залетят в зону действия Гепарда), но там небольшой запас в 600 программируемых патронов на пушку.
У Шилки, да и Тунгуски тоже, хорошая скорострельность, но по современным меркам она "слепая".
FPV-дроны слишком мелкие, маневренные и летают очень низко чтобы их засечь.
Гепарды отличная вещь чтобы сбивать крылатые ракеты, герани (или даже самолеты и вертолеты если залетят в зону действия Гепарда), но там небольшой запас в 600 программируемых патронов на пушку.
У Шилки, да и Тунгуски тоже, хорошая скорострельность, но по современным меркам она "слепая".
Уже показывали пулеметную или пушечную ЗСУ способную на раз сбивать мелкие дроны, вроде немецкого производства, но кроме пары видосов я её больше не видел.
"FPV-дроны слишком мелкие, маневренные и летают очень низко."
Для современных систем это проблемой быть не должно, ОЛС + ИИ, с довольно примитивным по современным мерках. В качестве оружия достаточно стрелкового калибра как раз таки из-за мелкого размера целей.
Проблема в том что ВПК больших стран раскачивается очень медленно, а энтузиасты по очевидным причинам много не наделают, тоже видел как-то самопальную антидроновую турель с крутой системой наведения, но тоже один-два видоса и давно, сейчас что-то как-то все заглохло.
"FPV-дроны слишком мелкие, маневренные и летают очень низко."
Для современных систем это проблемой быть не должно, ОЛС + ИИ, с довольно примитивным по современным мерках. В качестве оружия достаточно стрелкового калибра как раз таки из-за мелкого размера целей.
Проблема в том что ВПК больших стран раскачивается очень медленно, а энтузиасты по очевидным причинам много не наделают, тоже видел как-то самопальную антидроновую турель с крутой системой наведения, но тоже один-два видоса и давно, сейчас что-то как-то все заглохло.
>Уже показывали пулеметную или пушечную ЗСУ способную на раз сбивать мелкие дроны, вроде немецкого производства, но кроме пары видосов я её больше не видел.
Рейнметаловские скайнексы, их даже Украине то ли передали несколько штук, то ли все еще собираются.
Рейнметаловские скайнексы, их даже Украине то ли передали несколько штук, то ли все еще собираются.
>пулеметную или пушечную ЗСУ способную на раз сбивать мелкие дроны, вроде немецкого производства
Skynex что ли?
>Для современных систем это проблемой быть не должно,
Как раз проблема, попытайся отследить мелкую пластиковую хрень, которая постоянно маневрирует со скоростью 100-200 км/ч на пересеченной мести или возле леса. Плюс постоянно меняют частоту работы и тд.
>В качестве оружия достаточно стрелкового калибра как раз таки из-за мелкого размера целей.
Все нормальные системы используют программированные разрывные.
>Проблема в том что ВПК больших стран раскачивается очень медленно
Там систем типа Skynex или C-RAM, нужны на фронт сотни систем, плюс и дорогие программируемые боеприпасы к ним. С таким ни одна ВПК быстро не сможет справится.
Скажем, все доступные Гепарды уже в Украине, а их уже где то под сотня. Румыния, и уж тем более Бразилия своих не отдадут, а все бельгийские нужно еще выкупить, расконсервировать и модернизировать, а то они еще самых первых версий. Есть, конечно еще аналоги Гепарда но, польская Лоара давно в консервации и произведено 2-4шт., китайцы не продадут свой PGZ-09, а японский Тип 87, как и любую военную технику запрещено продавать зарубеж.
Skynex что ли?
>Для современных систем это проблемой быть не должно,
Как раз проблема, попытайся отследить мелкую пластиковую хрень, которая постоянно маневрирует со скоростью 100-200 км/ч на пересеченной мести или возле леса. Плюс постоянно меняют частоту работы и тд.
>В качестве оружия достаточно стрелкового калибра как раз таки из-за мелкого размера целей.
Все нормальные системы используют программированные разрывные.
>Проблема в том что ВПК больших стран раскачивается очень медленно
Там систем типа Skynex или C-RAM, нужны на фронт сотни систем, плюс и дорогие программируемые боеприпасы к ним. С таким ни одна ВПК быстро не сможет справится.
Скажем, все доступные Гепарды уже в Украине, а их уже где то под сотня. Румыния, и уж тем более Бразилия своих не отдадут, а все бельгийские нужно еще выкупить, расконсервировать и модернизировать, а то они еще самых первых версий. Есть, конечно еще аналоги Гепарда но, польская Лоара давно в консервации и произведено 2-4шт., китайцы не продадут свой PGZ-09, а японский Тип 87, как и любую военную технику запрещено продавать зарубеж.
600 патронов на пушку это 200 стандартных очередей в целом или несколько десятков сбитых целей. Скайрейнджеры же разрабатывались в том числе и против мелких дронов.
там 1 боеприпас стоит несколько тысяч долларов, а скорострельность бешенная
Абрамс на неделе уничтожили дроном в Украине
Меркава св первый же день дроном подорвали
Меркава св первый же день дроном подорвали
Блин, фаустпатроны не вчера предумали.
Танки никогда не были самостоятельной боевой единцией, без прикрытия пехоты (в идеале ещё и авиации) они огребают от вражеской пехоты из безоткатки в бок или от артиллерии.
Теперь ещё вот нужны средства противоэлектронной и противодронной борьбы, но нужны они всем, а не только танкам.
Другое дело, что когда надо пробиться через укрепления, всё равно без танка это сделать сложнее, чем с танком.
Танки никогда не были самостоятельной боевой единцией, без прикрытия пехоты (в идеале ещё и авиации) они огребают от вражеской пехоты из безоткатки в бок или от артиллерии.
Теперь ещё вот нужны средства противоэлектронной и противодронной борьбы, но нужны они всем, а не только танкам.
Другое дело, что когда надо пробиться через укрепления, всё равно без танка это сделать сложнее, чем с танком.
Ну я вижу, ты хорошо терпишь и хрюкаешь, свидомый)
Погодите, аналоговнеты не работают если их просто нарисовать, их ещё и физически сделать надо, а это денег стоит?
Кто бы мог подумать.
сарказм>
Странно, что они еще Звезду Смерти себе не нарисовали.
Дык вроде шо-то про ко(с)мические лазеры пиздежь проскакивал, не?
про мультик где ракета на мелкие ядерные ракетки делится под названием "адская сатана" уже забыли?
Работают, отправляя на удобрение таких хлопчиков как ты))
Сколько хлопчиков отправила на удобрение Армата?
Армата хз, но вот Солнцепек, Град, Искандер, Торнадо, Смерч, Т-90, Т-80, Т-72 и т.д. уже много отправили))
Ты т-55 забыл.
Ты забыл, что для зелибобы и его западных хозяев ты просто обычное ходячее мясо, не более))
Для того чтобы видеть насколько вата поехавшая не обязательно быть украинцем, внезапно
А хлопцы тем временем превратили в горящий металлолом кучу всего этого барахла...
Ну в твоих влажных больных мечтах может и превратили, хрюндель, а по факту в горящий металлолом превратили много техники ваших хозяев, а сколько твоих побратимов внутри этой техники запеклось, уже не счесть))
"Я вчера видел арматов, по пять рублей. Но больших. Но вчера.
А сегодня видел Т-55, но по три рубля. Но маленьких..."
А сегодня видел Т-55, но по три рубля. Но маленьких..."
А потом мне жабу Т-34 предложили, зелёный, за рупь!
Но у меня и рубля нет...
Но у меня и рубля нет...
Если это говно на параде в тепличных условиях глохнет, не факт что они вообще готовы к боевому применению.
Я где-то читал что там по блату протолкнули анально говнетный движок который нигде кроме производства стелс-танков не используется, оттого и глохнет. В целом звучит правдоподобно, никаких причин сделать движок который глохнет на ровной дороге в стране где хоть какое-то свое танковое производство есть я не вижу.
Истории из разряда детских "да у меня есть офигенный комп, он просто у бабушки в деревне, родители не разрешают домой его забрать"
Так и тут - "у нас самый лучший танк в мире, но мы его вам не покажем"
Так и тут - "у нас самый лучший танк в мире, но мы его вам не покажем"
Скорее армата сломается еще на подъезде в бой, или захлотнет. Мифы про аналогов нет, дороговизну и совершенность развеются. И это еще больше накинет говен на вентилятор, куда делись деньги на разработку. Конечно никому не влетит, но для пропаганды, главное, чтобы думали, что ты крут, а не в реальности быть крутым.
И даже тут они пиздят
Армата стоит 350млн рублей, Т-90 базовый 230млн, Т-90 Прорыв (топ) - 420млн
Другой вопрос что Армат (включая опытные и нерабочие образцы) 20 и это ручная сборка, а разных Т-90 (было!) >460 штук и есть конвеерная сборка.
Армата стоит 350млн рублей, Т-90 базовый 230млн, Т-90 Прорыв (топ) - 420млн
Другой вопрос что Армат (включая опытные и нерабочие образцы) 20 и это ручная сборка, а разных Т-90 (было!) >460 штук и есть конвеерная сборка.
Я в танках не шарю, но вроде бы армата это глубоко модифицированный толи т-90 толи т-80. Вы в меня сразу не кидайте хуи а объясните в чем я не прав и заодно если это так как я думаю почему нельзя его поставить на старый конвейер допилив напильником. Заранее спасибо.
Хуями кидаться не буду, попробую рассказать:
- Нет, Т-14 армата (как танк), не является продолжением Т-90, это другая боевая платформа, необитаемая башня и тд.
- Почему с ним проблемы -
-- На них стоят очень разные движки - А-85-3А стоящий на армате в полевых условиях хрен починишь
-- Он, сука, здоровенный (пик-релейтед)
-- Он, сука, тяжеленный, до 75 тонн в полной загрузке, против Т-90 который 47 Тонн в топе с БК
--- из за того что он тяжелый, где пройдет 90ый, там 14ый застрянет или мост порушит.
-- Он, сука, слепой - необитаемая башня + герметичный корпус = надежда только на оптику.
-- Он, сука, недоимпортозамещенный - полтрансмиссии из немецких деталей, оптика и ПНФ талесовские (французские) а их больше нет, а аналоговнетные аналоги весят дохера больше.
-- Другой вопрос, что если их (Армат) будет дохера + другая техника, то начинается сетецентрическая парадигма, когда каждый танчик является центром обмена данных/целеуказателем/прочее, и синергия слаженности начиет работать (как обещают в теории)
- Нет, Т-14 армата (как танк), не является продолжением Т-90, это другая боевая платформа, необитаемая башня и тд.
- Почему с ним проблемы -
-- На них стоят очень разные движки - А-85-3А стоящий на армате в полевых условиях хрен починишь
-- Он, сука, здоровенный (пик-релейтед)
-- Он, сука, тяжеленный, до 75 тонн в полной загрузке, против Т-90 который 47 Тонн в топе с БК
--- из за того что он тяжелый, где пройдет 90ый, там 14ый застрянет или мост порушит.
-- Он, сука, слепой - необитаемая башня + герметичный корпус = надежда только на оптику.
-- Он, сука, недоимпортозамещенный - полтрансмиссии из немецких деталей, оптика и ПНФ талесовские (французские) а их больше нет, а аналоговнетные аналоги весят дохера больше.
-- Другой вопрос, что если их (Армат) будет дохера + другая техника, то начинается сетецентрическая парадигма, когда каждый танчик является центром обмена данных/целеуказателем/прочее, и синергия слаженности начиет работать (как обещают в теории)
> --- из за того что он тяжелый, где пройдет 90ый, там 14ый застрянет или мост порушит.
Ой блеть, оказывается важен вес, а не удельное давление. А мосты нонче не делают под нагрузку в две еврофуры.
Ой блеть, оказывается важен вес, а не удельное давление. А мосты нонче не делают под нагрузку в две еврофуры.
> А мосты нонче не делают под нагрузку в две еврофуры.
Ты точно к РФ отношение имеешь? Там огромная часть мостов хорошо если под легковухой не разваливаются
Ты точно к РФ отношение имеешь? Там огромная часть мостов хорошо если под легковухой не разваливаются
Погугли: самый опасный мост в России
Ты охуеешь, я гарантирую.
Ты охуеешь, я гарантирую.
Армата это абсолютно новый танк, который никак не связан с т-80/90. Конвеера, как написали выше, который позволял бы клепать его в адекватных количествах за адекватные деньги в данный момент не существует. И не факт что он появится, т.к. все заводы сейчас заняты расконсервированием старых запасов советского барахла и собственно сборкой т90.
Да я уже понял по посту сверху. Спасибо тем кто ответил а не накидал просто минуса за тупые вопросы. Короче это этокий немецкий маус нового поколения.
Скорее что-то типа Ягдтигра, которого сделали несколько штук, было здорово, а потом оказалось, что он только по бетону нормально ездит )
Вспомни эффективность мауса и ядтигра. В современном мире нет стингеров, самолетов, артилерии, даже мины а если просто сломаться - чем оттаскивать? А мосты и слабые грунты? Такие совершенные танки - делаются для пропоганды могущества, а не для преимущества в бою.
Проблема не в том что он никак не связан с т72/т90 (т80 это другое, как минимум за счет газотурбинного двигателя). А проблема в том что он НОВЫЙ. Возможно он реально опередил время по концепции (необитаемая башня и как следствие надежда на камеры). Как следствие непонятно до конца как этим всем воевать, но и в движке.
Движок тт90 это движок т34. С ОЧЕНЬ сильными модификациями, но именно что модификациями, а не перепроектировкой с нуля. Движок Арматы именно что новая разработка. И она хромает. Сильно. Движок т90 оттачивали 60 лет. Отработали запчасти, ремонтную документацию, подготовку техников, оборудование и инструменты и т.д. Новый движок это все это выкидывается и создается с нуля, а он еще и "детскими болезнями" страдает, как любой новый движок. Плюс новая концепция. Как следствие подпускать к этому танку кого либо кроме опытной группы, который его и собрали нельзя. Сломают нахуй как тот шарик. А война это ИМЕННО что техники которые вчера вышли из ПТУ.
Движок тт90 это движок т34. С ОЧЕНЬ сильными модификациями, но именно что модификациями, а не перепроектировкой с нуля. Движок Арматы именно что новая разработка. И она хромает. Сильно. Движок т90 оттачивали 60 лет. Отработали запчасти, ремонтную документацию, подготовку техников, оборудование и инструменты и т.д. Новый движок это все это выкидывается и создается с нуля, а он еще и "детскими болезнями" страдает, как любой новый движок. Плюс новая концепция. Как следствие подпускать к этому танку кого либо кроме опытной группы, который его и собрали нельзя. Сломают нахуй как тот шарик. А война это ИМЕННО что техники которые вчера вышли из ПТУ.
Хз. Амеры давно свои танки обслуживают опытными техниками, а не силами экипажа. Там какой-нибудь мл. сержант может до пенсии просто танки обслуживать.
У Американцев Абрамсы тоже отработаны. Матбаза, документация, варианты ремонта и т.д.
С новым танком это все нужно создавать заново, а этого нет
С новым танком это все нужно создавать заново, а этого нет
Как пример, сейчас как я понимаю дофига Леопардов на Украине, которые просто стоят от отсутствия запчастей и техников. Тупо починить не могут потому что матресурс вышел, а базы для его замены нет. С нашими танками знают что делать, а с этим нет. Потому что там все другое. Схемы ремонта не отработаны на уровне техников что чинят и все тут
Самое забавное, что вообщем-то данная цитата Чемезова — пиздёж. Ибо по функционалу и концепции Т-14 является аналогом японского Тип 10, коих в Японии на вооружении уже сотня штук есть и ещё шесть сотен на подходе, и корейского К-2, которых в РК уже 225 и в Польше ещё 28. Да, на бумаге Т-14 будет лучше, но не сильно. К тому же Т-14 в железе всего два десятка, и это отвратно работающие прототипы, а Тип 10 и К-2 уже серийно производящиеся машины, стоящие на вооружении и осваиваемые войсками, при чём с хорошим потенциалом для модернизаций. Так шо Т-14 даже аналоговнетом не является)
Не, Армата это прям новая платформа (именно платформа, не танк). Разница как между М60 и Абрамсом. И концептуально, и технически. Наработки концепции и многих узлов, само собой, были ещё при совке, но в общем плане это реально новая платформа.
Но как и у любой другой новой платформы, у Арматы ебейшее количество болячек. Вероятно проект помрёт так и не выйдя в серию. На бумаге-то да, это прям супер-машина нового поколения: новый двигатель, новое шасси, почти новое орудие, куча электроники, стелс-системы, системы пассивной и активной защиты, система управления боем, автоматизация всего и вся, вплоть до теоретической возможности превращения машины в наземный боевой дрон. Но в "Железе" оно очень хуёво работает: движок глохнет, шасси сыпется, электроника не производится, а той что есть мало, стелс-системы больше проблем создают. У российской промки попросту нет технической и теоретической базы, что бы довести его до вменяемого состояния в обозримом будущем.
Но как и у любой другой новой платформы, у Арматы ебейшее количество болячек. Вероятно проект помрёт так и не выйдя в серию. На бумаге-то да, это прям супер-машина нового поколения: новый двигатель, новое шасси, почти новое орудие, куча электроники, стелс-системы, системы пассивной и активной защиты, система управления боем, автоматизация всего и вся, вплоть до теоретической возможности превращения машины в наземный боевой дрон. Но в "Железе" оно очень хуёво работает: движок глохнет, шасси сыпется, электроника не производится, а той что есть мало, стелс-системы больше проблем создают. У российской промки попросту нет технической и теоретической базы, что бы довести его до вменяемого состояния в обозримом будущем.
Нет, тут ты как раз не прав, армата это как раз и есть попытка сделать принципиально что-то новое (с точки зрения советской доктрины ведения войны), а не допилить напильником как это было раньше когда т-90 это допиленый т-80, который допиленый т-72, который немного перепиленый т-62 и так далее. Как следствие если все мною упомянутое семейство танков имеет боее-менее одинаковую базу и ее можно худо-бедно производить на унифицированом наследии советской военки, то армата нет, там все по другому, вес, габариты, корпуса, начинка.
К примеру, насколько я знаю танковый корпус для обеспечения прочности прожаривают в специальной печи, эти печи оптимизированы и строились под корпуса т-90,80 и.т.д. которые похожи, а вот с корпусом арматы хуй. И так по всему.
Плюс люди, со специальным образованием, коих нет, и мало учат, остались старики, которые задрочены уже до автоматизма делать советские Т-шки, для нового танка надо учить по новой, размеры, допуски и так далее. А на текущий момент танков не хавтает и РФ восстанавливает и бросает в бой, времени на что-то еще нет.
А в завешение без навороченой системы активной защиты коих нет и производить не могут, гореть они будут так-же задорно как и все остальное. Будет как с недавно подбитым абрамсом, только тот это вытащеный с базы хранения устаревший танк времен второй войны в Ираке вскоре после нее и списаный, коих хоть жопой жуй на складах еще, а тут цвет и а аналоговнетная гордость Руси-матушки и Государя-батюшки.
К примеру, насколько я знаю танковый корпус для обеспечения прочности прожаривают в специальной печи, эти печи оптимизированы и строились под корпуса т-90,80 и.т.д. которые похожи, а вот с корпусом арматы хуй. И так по всему.
Плюс люди, со специальным образованием, коих нет, и мало учат, остались старики, которые задрочены уже до автоматизма делать советские Т-шки, для нового танка надо учить по новой, размеры, допуски и так далее. А на текущий момент танков не хавтает и РФ восстанавливает и бросает в бой, времени на что-то еще нет.
А в завешение без навороченой системы активной защиты коих нет и производить не могут, гореть они будут так-же задорно как и все остальное. Будет как с недавно подбитым абрамсом, только тот это вытащеный с базы хранения устаревший танк времен второй войны в Ираке вскоре после нее и списаный, коих хоть жопой жуй на складах еще, а тут цвет и а аналоговнетная гордость Руси-матушки и Государя-батюшки.
Оффтоп: В ватных каналах ликуют по поводу подбитого абрамса
Пфф, а с чего бы им не ликовать, файтербомбера заткнули и все, о том что они за 2 недели проебали то 15 то ли 17 самых навороченых сушек рассказать некому.
А это правда? Есть какие-нибудь подтверждения, заслуживающие доверия? А то как-то слишком сладко звучит
Он ныл недели две подряд о постоянных сбитиях сушек. Это как косвенное подтверждение. Плюс были некрологи вроде на пилотов и какие-то фото/видео
Насчёт 15 сушек сам не уверен, но то что их внезапно много посбивали за короткий промежуток времени - это 100%
Насчёт 15 сушек сам не уверен, но то что их внезапно много посбивали за короткий промежуток времени - это 100%
> когда т-90 это допиленый т-80, который допиленый т-72, который немного перепиленый т-62
Не совсем. Т-90 это допиленный Т-72, который в свою очередь является плодом нетрадиционных отношений между так и не вышедшим Т-62Б, Т-64, и генеральным конструктором УВЗ Карцевом, который харьковского Т-64 на хую вертел. Т-80 это перепиленный Т-64, другая ветвь развития.
Не совсем. Т-90 это допиленный Т-72, который в свою очередь является плодом нетрадиционных отношений между так и не вышедшим Т-62Б, Т-64, и генеральным конструктором УВЗ Карцевом, который харьковского Т-64 на хую вертел. Т-80 это перепиленный Т-64, другая ветвь развития.
Тут да, согласен, но я скорее имел ввиду, что все равно все работали в рамках одной доктрины и за слишком инновационные решения без одобрения партии давали по рукам. Все должно быть просто, дешево и производимо массово на текущих мощностях с ограниченой их модификацией для этого. Потому все эти танки похожи друг на друга так как каждый планировался как немного улучшеная итерация, которую можно быстро и массово клепать вскоре после успешной постановки на вооружение.
Это уже вроде под конец союза вдарились в эксперименты, "Боксер" там, что то на базе т-90 со 152 мм пушкой.
Это уже вроде под конец союза вдарились в эксперименты, "Боксер" там, что то на базе т-90 со 152 мм пушкой.
Тыр-90 - это тыр-72Б с СУО от тыр-80У.
20?
Пруфы?
А то подозреваю, что ты раз в 10 завысил...
Пруфы?
А то подозреваю, что ты раз в 10 завысил...
Спрашивает Гугл "сколько танков т 14 армата в россии", говорит 20
Википедия "wiki/Т-14" подтверждает цифру 20
Википедия "wiki/Т-14" подтверждает цифру 20
>> Проще им купить те же Т-90-е
То-то уже вовсю катаются полностью "голые" Т-55 и Т-62, так что видимо нихуя не проще.
То-то уже вовсю катаются полностью "голые" Т-55 и Т-62, так что видимо нихуя не проще.
короче, скоро на т-34 воевать будут
Клаву на коленки положили
Весь мир: самое дорогое -- экипаж танка.
Россия: Арамата дороговата, поэтому не используем.
Россия: Арамата дороговата, поэтому не используем.
по этому экипаж теперь пехота
Экипаж без танка не особо дорого стоит. В большинстве случаев танк получает повреждения не позволяющие ему двигаться не зависимо от стоимости защищённости, да и вообще танкисты не хотят ждать, что будет с танком дальше и бегут в сторону своих позиций. И дальше противник размалывает статическую цель, как может. Если у тебя есть 2 по Т90, то экипажу можно дать другой, если они доберутся до своих окопов. А если у тебя был дорогой танк, поздравляю, теперь ты пехотинец. Вопросы стоимости жизни волнуют только того, кто может погибнуть. А тех, кто решает кому погибать, волнует балланс ресурсов. Если экипаж Арматы выживает на 10% чаще экипажа Т90, то этого в серьёзных масштабах может быть недостаточно, т.к. в результате у тебя останется сотня экипажей без танков вообще, или 90 экипажей, но с танками похуже.
Деньги -- дело наживное, а вот когда ты в нормальных странах скажешь, что 20000 Джонов/Гансов стали героями, избиратели выебут тебя без смазки.
Тебя не выебут без смазки, если тупо запретить говорить.
Нормальных стран не осталось. Ну, кроме Израиля. Все остальные никогда никому ничего про своих Джонов/Гансов/Ваней/Мыкол не скажут, а все попытки сказать озвучат как инфовброс.
Нормальных стран не осталось. Ну, кроме Израиля. Все остальные никогда никому ничего про своих Джонов/Гансов/Ваней/Мыкол не скажут, а все попытки сказать озвучат как инфовброс.
Проблема в том, что настоящих инфовбросов тоже много...
проблема в том, что люди не могут добиться от своего правительства даже раскрыть информацию о понесённых потерях в военных операциях. И это пиздец, товарищи. Не надо говорить, что если не прятать своих героев, а скорбеть всей нацией в открытую, то это снизит боевые качества, Израиль показывает ,что это не так. Просто у власти ссыкло.
А ты можешь представить, чтобы у нас было по-другому? Я - нет.
Танк можно собрать за несколько месяцев.
Новый экипаж - от 3 до 20+ лет.
Новый экипаж - от 3 до 20+ лет.
Непросроченные сухпайки существенно превосходят просроченные, но дороговаты.
армата - дороже солдата
Войну нужно выигрывать супертанком
Войну я дам
Супертанк не дам
Войну я дам
Супертанк не дам
Дело даже не в цене, а в созданном мифа о новом непобедимом оружие которое превратится в простую консервную банку после взрыва первой же гранаты или пулемётной очереди.
Так а зачем вообще танки - дешевле мясом забросать.
В сегодняшней сводке с Левиевым, были данные, что Т62 и Т55 уже гонят даже не модернизированные
-Стреляет?
-Нет
-Красивое
-Нет
-Красивое
Просто сборщик Михалыч (65лет) умеет клепать только т-80 и ебал переучиваться на эту вашу новую хуету. А молодые соесаря Славик и Димон (24года) которых можно бы было обучить за норм ЗП уже давно намотаны на гусеницы БМП Брэдли на передовой.
Ну и бонусом:
-дэкан кафедры механики Степанов (65лет) тоже ибал менять весь ВУЗ для обучения работы на новых станках
-конструкторы которые чертили эту вафлю сыбались за бугор и тоже ибали тут тусить
-ивропа внезапно по неведомым причинам отказалась поставлять компоненты
...
Ну и бонусом:
-дэкан кафедры механики Степанов (65лет) тоже ибал менять весь ВУЗ для обучения работы на новых станках
-конструкторы которые чертили эту вафлю сыбались за бугор и тоже ибали тут тусить
-ивропа внезапно по неведомым причинам отказалась поставлять компоненты
...
Можно пояснительную бригаду?
У выставочного автомобиля отломилась дверная ручка при показе пыне.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Но ничего, ванька из окопа стерпит ))