Мужика из Калифорнии обязали установить забор у дома, чтобы спрятать лодку, стоящую во дворе — соседи жаловались, что она портит вид улицы / США :: страны :: суд :: переиграл и уничтожил :: стрит-арт
Мужика из Калифорнии обязали установить забор у дома, чтобы спрятать лодку, стоящую во дворе — соседи жаловались, что она портит вид улицы
Чел установил забор и... нарисовал на нем ту самую лодку, а суд встал на его сторону и разрешил оставить рисунок
Отличный комментарий!
установил? установил. забор его собственность? его. рисунок оскорбительного характера? нет. ну и всё тогда.
"портит вид улицы" а теперь соседи портят его своим зловонием.
пердят от злости?)
установил? установил. забор его собственность? его. рисунок оскорбительного характера? нет. ну и всё тогда.
Тут должно быть: я люблю адвокатов
вступайте в клуб любителей демократии
А что, лодка во дворе была не его собственностью или оскорбительного характера?
В штатх есть обременения и концепция вполне справедлива: не оч прикольно, если кто то купит себе землю в субурбии в целях свалки мусора.
Более того, в РФ есть обратная ситуация. Покупаешь себе дачный участок в снт, чтоб виноград выращивать и бухлишко делать. А рядом приезжает какой то идиот и строит 100-этажный дом, загораживающий свет, потому что запрет на постройку чего то свыше одного этажа отменили.
А вот например у знакомых на участке проблема: на соседнем участке за 12 лет вырос орех, который закрывает всё солнце для их участка. Как разруливать в такой ситуации?
я так понимаю решение кроме насилия интересует? :)
Интересует ультранасилие.
1)ждем нормального такого дождя
2):
Для начала пообщайся с соседями, может они тоже в гробу видели этот орех но денег и\или желания с ним возится нет (прям история из жизни). Ко всему я не юрист, к таковому тоже в прочем стоит обратится, если общение с соседями не приведет к успеху.
В остальном - моей целью было всего лишь привести пример, почему отсутствие обременений - плохо.
Вижу в треде пидора в плохом смысле этого слова.
Там по снипам инсоляция учитывается, и еще учитывается высота деревьев и кустов в зависимости от расстояния до границ участка. Так что это юридически решаемо, дерево не спилят, обрежут просто до необходимой высоты.
У нас в беларуси есть дача, раньше там дед работал, сейчас мама облагораживает уже по своему. По правилам дачного кооператива нельзя ставить большие заборы, при этом локация там такая, что дома расположены на длинном склоне и как бы каждый следующий дом стоит ниже и ниже. Так вот соседи которые постоянно ебали мозги по любым поводам, вырезали свои кусты, которые были живой изгородью между нашими территориями. Установили там лежаки и теперь когда мама приезжает работать на дачу, они тупо сидят на лежаках и сверху вниз смотрят чё там у нас дома происходит. И что-то обсуждают.
И вот вроде бы нихуя не делают. Но прикинь ты приехал отдохнуть на дачу, а в итоге у тебя какие то смотрящие бабка с дедом сидят и обсуждают какие вы ебланы и неправильно всё сажаете, да и вообще ни в носу поковыряться нихуя, ты вечно под присмотром как в какой то тюряге с надзирателями сверху.
А нельзя эти правила кооператива как-то оспорить/пересмотреть? Это ведь не закон РБ. Либо просто обойти(посадить те же кусты или туи на своем участке)?
Незнаю как в Белоруссии но в России это решается просто - отступаешь от границы на метр, ставишь сетку/горизонтальную палку с верёвками вниз и сажаешь под ней что-то типа дикого огурца, хмеля, плюща и т.д. Весьма быстро это растение делает тебе непроглядный забор. Юридически - забора нет. То что он непрозрачный, так то растение а не забор. А если пидарасы полезут его кромсать, смело вызываешь ментуру и они ебут пидарасов покусившихся на частную собственность, ибо на своей территории ты можешь растить всё что не наркотики. (помним про метр, да? на меже так не канает)
А, да, сетку ниже двух метров смысла нет делать. А если у вас там перепад большой то и все три.
Если жалко денег на сетку то два столба и палка между ними + верёвки на перекладине чтобы по ним поднимался вьюнок - обычно околобесплатно.
Нельзя, у нас тоже там была живая изгородь, пока там работал дед, соседей всё устраивало, потому что он пахал там за 10ых и им тоже что-то делал по дому. А как только там начала мама приезжать им резко наша изгородь стала их огурцам загораживать солнце и они выебали все мозги председателю, котоырй попросил их убрать, единственное чего смогла добиться мама. это чтобы и они свои кусты тогда спили. Они крайне недовольные что им тоже приказали кусты спилить, их убрали как и мы, и вот теперь сидят и в дырку смотрят на нас. У них времени дахуя, они на пенсии, им кайфово весь день сидеть и кого то обсуждать.
борщевик не наркотик, но его тоже растить нельзя )
Подушню... Борщевик Сосновского в диком виде нельзя, остальные можно.
На грядке можно, если на корм растишь и соблюдаешь вегетативный период, т.е. заготавливаешь до цветения. Например пикан... он же борщевик сибирский.
Да просто выйди и начни дрочить
Живу в так же в РБ, решается это легко и просто, ставишь камеру "На свой участок" проблем не будет, гарантированно 100%.
Как камера на твоем участке решит проблему зырящих сверху ебланов-соседей? Поясни
А куда по твоему камера будет направлена?
Ты тем более умный, справишься.
Я вообще в Грузии. Мама на дачу с мужем приезжает по выходным дела поделать по дому и огороду и отдохнуть. Ей ка кто эти проблемы с соседями не особо нужны. Думаю, если будет сильно мешать что-то сами как-нибудь разберутся.
Хм. Тупой вопрос. А в чём проблема что палят?
У меня во дворе нет лодки и меня это оскорбляет
Рисунок оскорбляет антилодочников.
Верящих в сухую землю.
Океан это выдумка корпораций!
Across THE POND
Всегда удивляло, что в штатах коллективным решением соседи могут заставить ставить заборы, растить газоны, устанавливать или убирать уличное освещение, даже цвет дома могут заставить поменять. Как это вообще уживается с идеями о личной свободе? Есть тут эксперты из штатов?
Твоя заканчивается там, где начинается чужая.
Так то оно так. Но вот к примеру данный случай. Он имеет лодку. Имеет свой участок. Хранит свою лодку на своём участке. Почему он должен ставить какой-то там забор?
Возможно насчёт территории перед домом не огороженной забором действуют дополнительные правила?
Ну кто его знает какие там нормы и какие правила? Если я правильно помню, в Германии тупо законом запрещены глухие заборы выше полуметра. Может у них тоже обязан соблюдать какие-то требования касательно заборов, мусора и так далее
Municipal code orders large vehicles, such as a ship, to be fenced in if they are stored in a driveway.
Так муниципалитет постановил в Сисайде - а мужик-то так и сказал, что сделает то, что требуется, но не так, как от него этого хотят
Дизайн код + судебная система. Те полтора случая когда вроде бы соседи уебаны не показатель хуёвости системы. На деле уебаны все и если бы не эта система, то была бы та же распидорашеная хуета в районах как в наших дачах или деревнях, когда у одного покосившийся дом и через забор к тебе бегают крысы с мусорной свалки что сосед алкаш организовал у себя, с дургой стороне замок на 15 этажей который построили армяне, слева дед пердед организовал автомастерскую и там постоянно стучит что-то гремит и пилит по металлу что искры летят во все стороны и т.д.
А американец который купил дом за 600к бачей не хочет чтобы его чистый и ухоженный район, через пару лет из за таких соседей, превратился в вроде бы неплохой домик, но в районе говна и уебанов, а значит стоит теперь не больше 100к.
А как его чистый и ухоженный дом оказался в этом районе? И вообще соседи там всегда так жили и стучали, и крыс разводили и ещё что-то.
Тот городской закон обязывал владельцев лодок и ещё чего-то иметь забор определенной высоты, но при этом мужик с этой лодкой там дохрена лет так жил и проблем не было. Окей он нарушил допустим этот закон исправил, теперь нельзя рисовать на заборах?
Проживание в определенном месте 29 лет не дает право нарушать закон. Лодка была припаркована 4 года. Рисовать на своем заборе можно.
Потому что жители района хотят, чтобы район выглядел красиво.
В том числе, потому что дома в красивом и ухоженом районе стоят дороже. Устраивая бардак и уродство ты буквально крадешь у людей деньги.
А какая разница сколько стоит дом, если ты в нем живешь?
Потому что вслед за работой ты можешь уехать в другое место.
И это происходит достаточно часто.
А давайте тогда обяжем людей не жить в этих домах, а то они пользуются домом и тем самым снижают его стоимость. Пользуясь домом ты буквально крадешь деньги у людей
Хорошая попытка, но нет. Как раз нежилой дом выглядит хуже. Кто-то должен чистить крышу, стричь газон и т.д. Что если сквоттеры заберутся?
И да, обычно в приличных районах ты должен содержать дом в порядке.
А кто говорит что ты должен пропускать обязанности по уборке? Убрался во дворе, в доме, почистил проверил наличие сквотеров-вали с дома и не роняй его стоимость. Это же инвестиционный актив
>>ты буквально крадешь у людей деньги.
Именно это правило там должно звучать по другому. Твоя свобода заканчивается там, где начинаются коллективные требования.
Нет, HOA - это другое. Здесь кодекс миниципалитета.
ну может и другое, но точно так же может запретить или обязать заборчик поставить
Частенько правила HOA намного строже муниципалитетных. Там, по сути, вообще домом не владеешь, ниче делать не можешь, даже клумбу разбить. Еще и обязательный платеж ежемесячный, обычно грабительский. Не понимаю людей которые дома с HOA покупают...
Не знаю на счёт свободы, но выглядит это всё намного симпатичнее и аккуратнее.
Зато в некоторых тоталитарных странах каждый дурак без вкуса может настроить себе заборов из профнастила ступеньками и радоваться.
Ты тоже себе сделал забор из профнастила?
Я тоже заставил соседа нарисовать на заборе текстуру профнастила.
в некоторых странах забор - это линия обороны.
Особенно, когда в этих тоталитарных странах у людей не хватает денег на что-то, дороже профнастила.
Если не хватает на хлеб, ешьте пирожные.
Дешевле профнастила только сетка-рабица (которую школьник руками порвать может) )))))))
Ты б для начала хотя бы не поленился изучить вопрос ))))))))
я изучил, спасибо
https://www.instagram.com/p/C6tHexjiji-/
И из чего по твоему можно сделать забор дешевле? Из спижженых лыж?
Порвать сетку руками? Школьник-халк? Я взрослый мощный скуф и то проволоку сетки рабицы пассатижами с заметным усилием перекусываю.
Хорошо натянутая рабица на тросах сверху и снизу и развернутыми перпендикулярно сетке концами проволок вполне себе заменяет профлист с колючкой поверху.
сетку-рабицу?
руками?
требуешь пруфы в интернете?? да ты охуел
Логика там в том, что если ты портишь видом своего дома (газона, забора, чего угодно еще) общее впечатление от жилого района - ты снижаешь стоимость продажи/аренды жилых и коммерческих помещений, и поэтому нет ничего необычного в том, что задетые соседи могут тебе что-то диктовать - у них измеримый финансовый интерес. Насколько действительно вид лодки без забора материально вредит - вопрос другой.
Насколько мне известно, в разных районах жесткость условий, диктуемых местными жителями, сильно различается, это устанавливается в каких-то местных правилах, чтобы в суд каждый раз не ходить. Не нравятся местные правила - сам виноват, что тут родился
Да была ахуительная история как кто-то там снял дом в США и узнал, что сосед там переодически с пушки шмалает в землю. Спросил нахрена. А он ему ответил, что чтобы цены на аренду не росли: постреливают - опасный район, цены ниже.
Было га джое с комментом «нет, ебанутый сосед, стреляющий в землю - полноценная причина снижать цену на аренду»
*не эксперт*
Уживается примерно так же, как и везде. Подписал бумажки и согласен с местными правилами, вот и выполняй их. В том числе правило, что общим голосованием можно заставить тебя перекрасить дом или поставить забор, потому что "он портит вид и уменьшает потенциальную стоимость недвижимости соседей".
Ну тут мало просто коллективного решения: нужно ещё и в суд обратиться и выиграть дело.
Суд в США вообще может обязать делать очень странные вещи.
Так все просто, личная свобода заканчивается там где начинаются неудобства других, если большинству что-то мешает, то меньшинство должно уступить. Если тебе нравится у себя во дворе палить резину в старой 200л бочке и ты говоришь что это твоя территория и ты покупаешь б/у покрышки и ты хочешь жечь резину т.к. тебе это нравится, то это как бы проблема. Скорей всего тебе запретят такое делать, имхо это збс. Если есть общий дизайн домов на улице и ты хочешь покрасить свой дом в ярко розовый цвет, то как бы это твой дом и ты выбираешь краску, но смотреть будут в основе соседи и визуальный дискомфорт от пестрой краски будет у них. В Норвегии вроде такая же штука, если ты собираешься строить дом на одной улице с другими жильцами, то нужно обойти всех и собрать подписи что они согласны на постройку такого-то дома. Условно говоря у всех дома в стиле скажем минимализма а у тебя цыганский дворец, то согласие можно и не получить.
В Германии уебищный глухой забор тупо запрещено по закону строить. Либо оградка пол метра, либо из прутьев. Никакого 4 м профлиста.
Ну заебись, чо. А у меня по СНТ бомжи и чурки шарятся, очень любят немецкие оградки
"Так все просто, личная свобода заканчивается там где начинаются неудобства других, если большинству что-то мешает, то меньшинство должно уступить."
Если будет так, что мы получим второй 3й Рейх.
Свобода заканчивается, только если твои действия причиняют вред или ущерб другим. И по другому быть не должно. ИМХО.
В данном случае могут причинять моральный вред. Рейх про социализм вообще-то, все равны, все едины. А не личная свобода для каждого.
Моральный вред, это субъективное ощущение и трудно оцениваемый.
Имелось в виду, вот те люди не такие как мы и нам решать, что им делать.
Или других примеров полно. Когда большинству не нравится меньшинство.
Все начинается с малого.
Если он, конечно, подписался под определенными правилами и не исполняет их, то это другое дело.
Большинство решает как ни крути. Если большинству не нравится закон то они его изменят или свергнут правительство и сделают по своему. В данном случае если большинство в их жилом сообществе решит что будущий внешний вид нового строения не уместен они могут наложить вето или подать в суд если будет игнор.
Ну, якобы, твоя свобода заканчивается там, где начинается чужая. И всякие негативные реакции других людей на твои заборы, цвет дома, ухоженность газона и т.п. можно пришить как раз на вот это вот ущемление их свободы путём расширения твоей (ты, получается, беспредельничать начал).
В этом есть здравое зерно, чтобы ты гуро, например, не начал рисовать на заборе или стене дома на общее обозрение. Но можно и перегнуть палку, когда любой поехавший начнёт пускать пену изо рта на относительно нейтральные элементы, а аппарат принуждения будет одобрять его больные возгласы. Вот здесь хороший вполне инструмент начинает работать во зло.
"Но можно и перегнуть палку, когда любой поехавший начнёт пускать пену изо рта на относительно нейтральные элементы, а аппарат принуждения будет одобрять его больные возгласы. Вот здесь хороший вполне инструмент начинает работать во зло."
Что и случилось, по моему, в данном случаи.
идешь на собрание городского совета и голосуешь. смысл в этом есть потому что ты в приличном районе разведешь у себя на газоне срач, складируешь ржавые бочки и тракторы, а стоимость МОЕГО дома полезет вниз потому что никто рядом с этим срачем жить не захочет.
Так я же выше писал - это городской закон. В правилах написано, я просто обосновал зачем этот закон приняли.
Городской закон о заборе и что он должен быть выше какого-то размера, если есть лодки и ещё что-то там. Опять же владелец говорит что жил так хз сколько времени и проблем не было, окей допустим нарушил он закон, причем тут свалка вообще?
А я вот например хз сколько времени на красный свет ездил и проблем не было, а сегодня полицейский остановил и штраф выписал, прикинь.
Притом твердоголовый ты наш что у него прилично выглядящая лодка хз сколько времени и проблем не было, а сосед решил устроить свалку говна. Придут к соседу с говном, а тот начнет орать что "а вот сосед хз сколько времени без забора и проблем не было, а чо до меня доебались?"
Ебать ты гений, приводишь аналогии разных вообще категорий с общим параметром что это закон. В случае светофоров это у тебя блять защита банально жизни и регулировка движения, а в контексте закона заборов что он блять регулирует? Тоже защиту жизни и регулировку движения? Если не поставишь забор выше какой-то высоты то будут пострадавшие? Ебать ты мягколобый конечно. Если для тебя дом как собственность это инвестиция, так ебать устройся риелтором выстави дом свой на продажу убирайся в нем и снаружи, но не живи в нем это ведь снижает стоимость дома, а следовательно и цена ниже и цены в районе тоже будут низкими из-за того что ты живёшь в этом доме. И вообще это район возможно безопасен и интересен был как инвестиция лишь потому что в нем жили такие вот люди как чувак с лодкой, а этими действиями вы вынуждаете его съебаться
Жить рядом со свалкой тоже не очень приятно. Стоимость дома как раз это отражает.
Не из штатов, но жил там определённое время. Подобная практика существует, но не везде. Как правило, частные дома строят в сабурбиях, улицы и районы которых обслуживаются и контролируются аналогами постсоветских кооперативов. У таких сабурбий есть свой бюджет, дизайн документ, свод правил и выборные должностные лица из числа местных жителей. Как правило, там адекватные правила, в духе "на заднем дворе нельзя устраивать свалку", "нельзя парковать машины на газонах и пешеходных дорожках", "все заборы выходящие на сторону улицы должны быть в пределах такой-то высоты и покрашены в такой-то цвет", "нельзя устанавливать рекламные баннеры на фасаде дома или газоне, за исключением случаев Х (скажем, политическая агитация во время выборов), в случае если это случай Х, реклама не должна быть больше определённого размера и не должна слепить водителей и мешать соседям светом/звуком", но если в администрацию большинством пролезают вахтеры, вроде возрастных матрон-домохозяек, то случается то же самое, что и в любой стране, когда вахтёрам дают толику власти.
Если ты живёшь на своей земле, скажем на ранчо или просто в частном доме на своей земле, где подобных кооперативов нет, диктовать тебе подобные вещи никто не будет.
тут вот какое дело - "есть винс-бич, а есть винис-бич"(с): есть разные районы(худ) с разными порядками. можешь жить в таком, где тебя потрошить заживо будут, а соседи ухом не поведут, а есть такие, что через пару минут появления левого чувака его вежливо встретит полиция и поинтересуется целью визита. как ни странно, большинство стремится переехать из районов первого типа во второй. и тут вот какая штука: качество района прямо влияет на цену недвижимости, поэтому и существуют дизайн-код и правила обустройства. хочешь здесь жить - подписываешься и их выполняешь.
вполне возможно, что найдут зацепку, что ворота должны быть однотипные.
> вполне возможно, что найдут зацепку, что ворота должны быть однотипные
После чего их заставят у себя тоже по лодке нарисовать. :)
А тут все просто: не хочешь, чтобы на тебя распространялись коллективные решения соседей? Переезжай туда, где нет HOA (HomeOwners Assosiation), например, за границу города.
Только имей в виду, что в местах без HOA ты ничего не сможешь сделать человеку, устроившему срач на своем участке. Хочет он свалку устроить? - нет проблем, хочет автосервис открыть? - да ради бога.
И кроме того, не стоит забывать, что без HOA, следящим за внешним видом участков и домов, стоимость твоего дома может сильно упасть. А может не измениться, как повезет.
Кстати, о птичках: коллективным решением жильцов многоквартирного дома мы у себя сделали с одной стороны совершенно законную парковку.
Второй вариант -- займись, наконец, политикой и поставь управление HOA под свой контроль.
А если тебе лень, так кто ж тебе доктор?
в посте ничего не сказано про основания на которые опирался суд в своем решении.
полагаю в уставе этого населенного пункта, который подписывает при покупке земли каждый собственник, оговорено не только единый для поселка тип дома, высота, цветовая гамма, но и наличие забора, если на участке что то есть кроме деревьев.
а вот про рисунок на заборе составители устава не подумали и этот владелец понял, что может им законно поднасрать, т.к. суд должен в таком случае опираться на запреты, а их не нашлось
На основании муниципального кодекса.
Так ты лично свободен не покупать дом там, где действуют неприятные тебе правила.
Точно так же ты не обязан жить в штате, законы которого тебе не нравятся.
Да и в США можешь не жить, если федеральные законы не устраивают.
>Как это вообще уживается с идеями о личной свободе?
Ну вот он выбрал жить в этом месте с этими соседями, подчиняясь этим требованиям. Не хочется связываться с такими правилами, найти другое место с другими или купить участок где-нибудь на отшибе без соседей. Везде есть какие-то ограничения, не человеческие так природные, но когда есть свобода выбирать между ними, тоже плюс.
Все дело в деньгах, если каждый будет хуету в своем дворе творить, то недвижимость в этом районе потеряет привлекательность, так покупателям не будет нравиться внешний вид района. И соответственно недвижимость будет терять в цене. Так что свобода свободой, но никто не хочет, что бы его недвига упала в цене.
Так там все правила местных СНТ, или хз как там называются жилые зоны с домами, доводят до жильцов ещё до покупки дома. Если не нравится просто купи дом в снт где нет таких правил.
В статье написали так как будто соседи. На самом деле в городских правилах указано что RV, лодки и прочая габаритная поебень должна быть скрыта шестифутовым забором.
То есть, если хочешь построить себе забор, а правила локальной HomeOwners Assosiation запрещают, притаскиваешь себе на участок лодку и строишь...
Соседи не просто не были против. Один их соседей будучи художником помог нарисовать фреску на заборе, другие начали интересоваться не нарисует ли сосед фреску и на их заборе тоже. Даже из мэрии позвонили и похвалили за творческий подход. Новость на самом деле позитивная.
Удивительно как умении читать меняет окружающий мир.
Был такой писатель Никонов. По перезду в СШП его тоже соседи дрочили. Типа нельзя на балконе ничего хранить, только мебель. А у него там коробки с переезда валялись. Полицаев вызвали. Он при них на коробкам фломастером написал Table, Chair. Все соснули.
Так же рыбу он на балконе сушил. Соседи опять полицаев вызвали. Тот им загнал, что исус рыбу с народом преломлял, и по христианским обычаям нехер рыбу трогать. Снова все соснули.
Gigachadzilla NICK ON/OFF
(Контекст - to get nicked - один из способов сказать «попасться [наверняка]» в английском сленге)
Отличный комментарий!