неплохая попытка, но нет бога нет и не предвидится
24.02.2013, 16:22
пруф, что ему не глубоко насрать на человечество, может мы черновая версия, и сейчас наша "вселенная" лежит в гараже в бога, потому-что жалко выбросить, но еще чуть-чуть и нашу коробку повезут на дачу, там она поваляется чуток в сарае, а потом её сожгут, и сожгут её во имя... ну ты понял
Было тут же
Шах и мат, атеисты
Вселенная силшком сложна что бы просто "возникнуть"! Глупо отрицать это.
Бог был до вселенной, до пространства и до времени, т.к. он существует вне пространства и вне времени. Так что Вселенная может существовать хоть 3 года, хоть 14000000000 лет.
Потому, что согласно определению этих понятий - бог существует в вечности, а вселенная во времени. Вечность и время - противоречащие понятия и таким образом существуя во времени вселенная не может не иметь начала, поскольку тогда она бы существовала в вечности, что противоречит тому, что она существует во времени. Бог же существует в вечности, таким образом было бы противоречием считать, что имеет начало и конец, поскольку эти качества присущи только тому, что существует во времени. Логика же!
А как же космос? Вселенная? Не оперируй понятиями в которых не смыслишь. Они существуют вне времени, сама ткань бытия если угодно. Здесь я не могу не согласиться с выше сказанным, один вопрос только напрашивается - с чего вы взяли, что оно разумно и имеет мотивы? Это как, вместо обличивания солнца, неба, грома, гор и океанов, поднять планку выше и тверже земных явлений.
Вот уж кто еще и не смыслит. Космос (слово, которым греки называли упорядоченное мироздание, в противоположность хаосу), вселенная и тд - существуют во времени, поскольку им присуще изменение и развитие. Т.е. утверждать, что они присуще вечности - значит вводить противоречие. Но скорее всего ты просто не различаешь вечность (не время) и бесконечность (нескончаемая протяженность). Первое - понятие абсолютное, а второе - создано для обозначения невообразимо больших отрезков времени, которые человек не может даже помыслить.
Относительно разумности и мотивов - разве я это говорил? Мои взгляды ближе к деизму, т.е. к восприятию Бога как безличного абсолюта, необходимой идеи, основания возможности и источника природных законов. Бог философов, логическая константа, без наличия которой, любое утверждение о разумосообразности мира (т.е. возможности познать его разумом) - является ничем не обоснованной фикцией.
Относительно разумности и мотивов - разве я это говорил? Мои взгляды ближе к деизму, т.е. к восприятию Бога как безличного абсолюта, необходимой идеи, основания возможности и источника природных законов. Бог философов, логическая константа, без наличия которой, любое утверждение о разумосообразности мира (т.е. возможности познать его разумом) - является ничем не обоснованной фикцией.
Призвать - одно, а повелевать - другое. (с)
Поэтому посмотри "Трагедия человека", а потом посмотри на тех людей, когда они кричат "Бога нет" - это есть трагедия.
Поэтому посмотри "Трагедия человека", а потом посмотри на тех людей, когда они кричат "Бога нет" - это есть трагедия.
Почему Бог так напоминает Лебовски?
Учитывая, что такое не произошло, бога нет
Бог, залогинтесь!
Лойснул, ведь Б-г есть, и он чертовски крут
теисты сдрисните с интернета, квантовая механика от атеистов атеистам. а вы собирайтесь в лесу и там доказывайте друг другу о том, какой саваоф няшка.
Атеисты совершенно правы - Бога нет. Для них. И после смерти они обратятся в прах. Согласно своим убеждениям. Но в глубине их сознания что-то протестует против этого, оно не хочет в прах, и отсюда зависть и ненависть к верующим - тех не грызёт изнутри то, что не хочет в прах.
Ты сейчас снес такую нелепейшую ХЕРНЮ. Какая зависть, ты дурак? Как вообще такое в голову пришло?
Ненависть-то вполне обоснованная. Взгляни на мусульман с их богом, живут как говно, а тех кто не признают их говнообраз жизни, вообще убивают. А сектанты? Тоже на вере и боге основано. Да и вообще сейчас современная религия неуместно выглядит на фоне всего.
Только не говорите, что не являетесь одних из этих... Кто же в неадеквате порет херню и называет это "фактом существования бога"? Ладно быть самому глупым... Но навязывать это дерьмо детям!
Ненависть-то вполне обоснованная. Взгляни на мусульман с их богом, живут как говно, а тех кто не признают их говнообраз жизни, вообще убивают. А сектанты? Тоже на вере и боге основано. Да и вообще сейчас современная религия неуместно выглядит на фоне всего.
Только не говорите, что не являетесь одних из этих... Кто же в неадеквате порет херню и называет это "фактом существования бога"? Ладно быть самому глупым... Но навязывать это дерьмо детям!
Хм, я смотрю на вторую мировую войну, которая не просто так называют величайшей трагедией человечества, и которая началась по весьма светским причинам. Я смотрю на вьетнамскую и афганскую войну, да и вообще на все локальные конфликты холодной войны, когда во имя целей не имеющих отношения к богу совершались отвратительные бесчеловечные зверства. Я смотрю на русские девяностые, когда тысячи атеистов отправились убивать друг друга ради денег и власти. Я смотрю на... Да куда ни посмотри, человека ну ни как не вылечил атеизм. Каким был, таким и остался. А в области морали еще и деградировал.
Теисты, атеисты - люди как были по преимуществу говном, так и и остались. Перефразируя Карлина: "The God is Fine. The People are Fucked!"
Теисты, атеисты - люди как были по преимуществу говном, так и и остались. Перефразируя Карлина: "The God is Fine. The People are Fucked!"
Это началось в эпоху просвещения, в ту самую эпоху о которой Ницше сказал: "Бог умер. Мы убили его, вы и я" Тогда Европа открыла для себя что раз Бога нет, то можно грабить, убивать и обращать в рабство. И построила свою великую кровавую цивилизацию. Они не жалели никого, ни своих, ни чужих, вырезали индейцев, австралийцев, тасманийцев, гнали как скот негров, морили голодом индусов, затопили Китай наркотой. И всё это только ради прибылей. Вот такая светлая атеистическая цивилизация.
Не вижу особой связи между богом. Опять же херня. Ты смотришь на одну сторону медали. Что при всеобщей вере не было войн, насилия и прочего? Так и большинство этих действий имели тупую причину - "Бог сказал". А кто выдавал себя за "говорящих с богом" могли вертеть тупым народом как вздумается. И вертели...
Были конечно, но масштаб был существенно меньше. Никто не проводил геноцидов и не строил концлагеря. И, я не понимаю выражения "вертели как хотели" Как это они ими по-особенному вертели? Посылали на войну или устанавливали законы общежития? Точно тем же занимается любое государство или идеология.
Это такие мелочи, что даже и обсуждать неинтересно. До начала эпохи просвещения Европа была нищим, грязным и перенаселённым местом и им приходилось экстерминировать излишки населения. А инквизиция - плоть от плоти общественно-политического уклада того времени. Мы воспринимаем пытки инквизиторов как нечто отдельное, но на самом деле точно таким же инструментарием пользовались и светские суды и дворяне тоже непременно оборудовали в своих замках пыточные подвалы. Это был нормативный судебный метод того времени и места. А крестовые походы имели целью утилизировать избыток безземельных дворян. Майорат. Земля доставалась старшему сыну, а младшим - пинок под бронированный зад.
Почти так, только учти, что инквизиция еще и выполняла роль схожую с ролью НКВД. Боролась с теми, чьи идеи ставили под угрозу существование существующего строя. Так что борьбу с инакомыслием им вполне честно ставить в вину, но опять таки эта борьба ничем не отличается от того, что и сегодня пусть и другими методами проводится во всех цивилизованных странах.
Этот вопрос столь древний, что его спрашивали еще в 1-4 веках нашей эры. И в те же века отвечали. Есть даже целая область теологии, которая этим занимается - называется "теодицея". Самый простой ответ - "все в мире совершается по попущению Бога, ибо он не желает вмешиваться в дела людей поскольку это отняло бы самый ценный его дар - свободу".
Хм, а чем этот ответ отличается от ответа про большой взрыв? Вот действительно любопытно.
Насчет "думают своими мозгами", так ведь чем еще им думать? Или ты действительно веришь, что религиозный человек должен отказаться от собственных мыслей? Это даже для христианства не так. Например средневековые теологи считали, что разум дан Богом человеку специально, что бы тот смог его познать. А вера была дана из жалости для тех, чей разум слишком слаб и для тех, кто в силу обстоятельство не может постигать Бога разумом.
Насчет "думают своими мозгами", так ведь чем еще им думать? Или ты действительно веришь, что религиозный человек должен отказаться от собственных мыслей? Это даже для христианства не так. Например средневековые теологи считали, что разум дан Богом человеку специально, что бы тот смог его познать. А вера была дана из жалости для тех, чей разум слишком слаб и для тех, кто в силу обстоятельство не может постигать Бога разумом.
А что ты хотел? "Человек - это то, во что он верит". Не удивляйся, что не способен правильно сшить узор из слов - чтобы уничтожить чужую личность. Это удел немногих чудовищ во плоти, только они пишут манифесты и догматы. Твой удел, просто бесконечно собачится на форуме =)
Оказывается реактор - это место для дискуссий. Агора нашего времени)
Да какая собственно разница,есть Бог или его не существует?Каждый верит в то что считает правильным и это их личное дело.
-блаблабла, вселенная не могла возникнуть её создал бог, блабла
-а кто создал бога?
-бога не надо создавать, он был всегда
-а почему вселенная не могла быть?
-гори в аду блабла пыщпыщпыщ бог есть !!111адинадин
и вы этих людей пытаетесь убеждать? потратьте лучше это время на себя.
-а кто создал бога?
-бога не надо создавать, он был всегда
-а почему вселенная не могла быть?
-гори в аду блабла пыщпыщпыщ бог есть !!111адинадин
и вы этих людей пытаетесь убеждать? потратьте лучше это время на себя.
А почему бы тебе прежде чем писать бред не обратиться к истории, а еще лучше к теологии, где ответ на второй твой вопрос был дан и настолько логически исчерпывающе, что его так и не смогли разбить.
А заодно может повезет обнаружить, что учение о Боге вовсе не потому считается ненаучным, что у него нет доказательств (ибо доказано оно на порядок сильнее любой научной теории), а потому, что его невозможно сфальсифицировать, т.е. привести такой аргумент, в результате истинности которого это учение можно было бы считать опровергнутым.
А заодно может повезет обнаружить, что учение о Боге вовсе не потому считается ненаучным, что у него нет доказательств (ибо доказано оно на порядок сильнее любой научной теории), а потому, что его невозможно сфальсифицировать, т.е. привести такой аргумент, в результате истинности которого это учение можно было бы считать опровергнутым.
Хотя че-то не то я перданул. Многие фанатики даже слово 'креационизм' не знают
Ну судя по манере речи я общаюсь с быдло-гопником? Да еще и не умеющим читать. Надеюсь я ошибаюсь.
Где я говорил про креационизм? Где я отрицал теорию эволюции? Где я говорил, что учение о рае не является бредом? Как же мне нравятся ссылки на науку тех, кто не понимает что это такое... И как мне нравятся считающие себя самыми умными и повторяющие невменяемо слабые аргументы как некое откровение.
Где я говорил про креационизм? Где я отрицал теорию эволюции? Где я говорил, что учение о рае не является бредом? Как же мне нравятся ссылки на науку тех, кто не понимает что это такое... И как мне нравятся считающие себя самыми умными и повторяющие невменяемо слабые аргументы как некое откровение.
'учение о Боге вовсе не потому считается ненаучным, что у него нет доказательств (ибо доказано оно на порядок сильнее любой научной теории), а потому, что его невозможно сфальсифицировать'
Извольте сударь уточнить, на чем же основано такое 'учение'?
На том что "НУ ВЫ БЛЕАЦЬ САМА ПОСМОТРИТЕ КАК ВСЕ ТОНКО УСТРОЕНО ВЫ ЭТОМ МИРЕ!!!!"?
Извольте сударь уточнить, на чем же основано такое 'учение'?
На том что "НУ ВЫ БЛЕАЦЬ САМА ПОСМОТРИТЕ КАК ВСЕ ТОНКО УСТРОЕНО ВЫ ЭТОМ МИРЕ!!!!"?
а ты оригинал :)))
Я бы и рад признать, что бог есть. Один плюсы - рай, шлюхи, блэк-джэк... Но какие основания?
1. Библия? Полнейшая охинея
2. Так раньше и молнию не могли объяснить. Окуда и появилось куча новый божков. Возможно и Большой взрыв объяснят. Например черные дыры изучить никто физически не может.
Так твой бог какой? Библейский? Я этот момент кажется упустил :(
Я бы и рад признать, что бог есть. Один плюсы - рай, шлюхи, блэк-джэк... Но какие основания?
1. Библия? Полнейшая охинея
2. Так раньше и молнию не могли объяснить. Окуда и появилось куча новый божков. Возможно и Большой взрыв объяснят. Например черные дыры изучить никто физически не может.
Так твой бог какой? Библейский? Я этот момент кажется упустил :(
-блаблабла, вселенная возникла сама по себе, блабла
-то есть, есть система, которая находится в идеальном состоянии покоя и вдруг ВНЕЗАПНО процесс пошел сам по себе
-британские учоные это даказали тыщу лет назад, четай отчеты иследаваний
- ТЫ ЛИЧНО их читал в оригинале? Занимаешься научной деятельностью? Или по статьям в газете и ленте выводы делаешь?
-Пашол вон реллигеозный фонатик, иди школу зокончи пыщпыщ, адинадин..
И Вы этих людей пытаетесь убеждать? Потратьте лучше это время на самообразование.
-то есть, есть система, которая находится в идеальном состоянии покоя и вдруг ВНЕЗАПНО процесс пошел сам по себе
-британские учоные это даказали тыщу лет назад, четай отчеты иследаваний
- ТЫ ЛИЧНО их читал в оригинале? Занимаешься научной деятельностью? Или по статьям в газете и ленте выводы делаешь?
-Пашол вон реллигеозный фонатик, иди школу зокончи пыщпыщ, адинадин..
И Вы этих людей пытаетесь убеждать? Потратьте лучше это время на самообразование.
Не лучший аргумент. На него вполне можно ответить. Куда более сложный вопрос о наличии доказательств разумосообразности вселенной. Есть ли доказательства того, что вселенная действительно может быть познана нашим разумом такой, какова она есть, или же она внерациональна и прав тот, кто наиболее убедителен)) Да и вообще, есть ли вселенная вне нашего восприятия?)
Никому не двигаться, тред подвергается тщательному изучению испанской инквизицией!
если я не верю в бога я должен доказать что его нет?
Мартышка, специально для тебя
Если владеешь английским, то изучай. А если нет.. Думай дальше, что 'ну не могла обезъяна человека родить'
Только сильно не комплексуй т
US National Library of Medicine
National Institutes of Health
creationism
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=creationism
Results: 151
evolutionary biologyc
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=evolutionary+biology
Results: 88109
Если владеешь английским, то изучай. А если нет.. Думай дальше, что 'ну не могла обезъяна человека родить'
Только сильно не комплексуй т
US National Library of Medicine
National Institutes of Health
creationism
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=creationism
Results: 151
evolutionary biologyc
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/?term=evolutionary+biology
Results: 88109
От этого комикса бог не появится.
