Дебют Атакамсов
Прилетело по аэродромам в оккупированных Бердянске и Луганске.
Ждемс подробностей.
Результаты поиска потегуВойна в Украине
Дополнительные фильтры
Теги:
Война в Украиненовый тег
Автор поста
Рейтинг поста:
-∞050100150200300400+
Найдено: 662
Сортировка:
До выхода новой части по Украине хотел бы внести несколько дополнений к предыдущим постам по РФ.
1. В исследовании я использовал данные других блогеров по спутниковым снимкам баз хранения в первую очередь не потому, что мне было лень считать, а потому, что Google не так часто обновляет общедоступные снимки. Большинство снимков баз РФ по-прежнему датируются концом 2021 года.
Но я, время от времени, просматриваю обновления по координатами и недавно появились изменения: была обновлена карта в районе 1295 центральной базы резерва танков (44.127593,133.280358)
Это не самая крупная база, до войны там было около 300 танков на хранении и порядка 800 к утилизации. Далее сравнение двух снимков:
(Твои базы, когда ты ведущая танковая держава в мире и производишь по 1500 танков в год).
Красным выделены танки к утилизации, зеленым на хранении.
Из 300 танков на хранении, к июню 2023 на базе осталось 12 (их состояние не известно).
Также были вывезены все хранящиеся БТР и БМП. Фактически база осталось пустой, превратившись в пункт переработки металлолома.
Т. к. эта база маленькая (меньше 10% резерва) нельзя выводы по ней экстраполировать на все остальные, но тенденция ясна. Я надеюсь, к концу года Гугл обновит снимки по всей России, и мы сможет сделать более точный прогноз и проверить выводы из предыдущего поста.
2. Есть и упущение – в своих предыдущих расчетах я не учел захваченные РФ украинские танки. Такие тоже есть, их около 100, в основном Т-64, это довольно существенная для любой европейском страны цифра, но не для России, обладавшей парком в 8 000 танков на начало войны и теряющей под 100 танков в месяц. Поэтому на итоги она практически не влияет, находясь в пределах стат. погрешности.
3. Отойдя от темы танков, всем, кто не смотрел, но интересуется, советую видео 3-й штурмовой бригаду о боях за Бахмут. Со стороны РФ, судя по всему, шторм Z.
По нему хотел бы отметить несколько моментов:
- Трофейная винтовка Мосина (27:10). Случай единичный, но показательный. Если у РФ нескончаемые запасы АК и СВД, как винтовка разработки 19века могла оказаться на передовой? Видимо проблемы с логистикой и состояние запасов хуже, чем можно себе представить.
- Бросается в глаза и разница в экипировке – древние каски и броники, отсутствие нормального обвеса. На 25:40 солдаты второй армии мира пьют воду из лужи.
Истощение. Танки. Часть 2. РФ. Производство и запасы.
В предыдущей части я упоминал высказывание Д. А. Медведева о производстве 1 500 танков в год.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/03/24/967932-vooruzhennie-sili-poluchat-1500-tankov.
Начнем непосредственно с новых танков.
Производство
На 2023 год РФ выпускает с нуля всего одну модель танка – Т90М (А). И занимается его выпуском всего один завода – УВЗ.
Ни Т-72Б3, ни Т-80БВМ не производятся с нуля – это модификации снятых с хранения танков. Про Т-14 даже писать не буду, существует только парадная версия, этот танк на войне не появлялся и не появится.
Возникает вопрос, сколько же Т-90М(А) способен выпускать УМЗ? Согласно той же статье ведомостей – около 200 танков в год. Рекорд за все время существования РФ, который был поставлен заводом в 2000е – 200-300 танков в год. Однако в статье не раскрыт вопрос, новые ли это были танки? Либо также модификация с баз хранения, к чему я склоняюсь (базовый Т-90 выпускается с 1992 года). Попробуем проанализировать косвенные источники.
Согласно Милитари Бэлэнс 2023 у России 100 Т-90М. Согласитесь, уже не похоже на выпуск 200 шт. в год. Конечно, был экспорт, были другие версии, были потери. Но, согласно Вики, также ссылающейся на Милитари Бэлэнс, всего было выпущено 2 140 Т-90 разных модификаций. Поделив на 31 год, мы получаем среднее значение выпуска всего 69 танков в год.
Также мы можем подробнее проанализировать потери (см. предыдущий пост). Из 2 350 потерянных танков, только 85 составляют различные модификации Т-90 (3%). Если взять общее кол-во танков в России за 8 тысяч (в строю плюс резерв, эту цифру разберу далее), то 3% от нее это 240 танков. Что опять же соответствует данным Милитари Бэлэнс на 2023 год (200 танков + некоторое кол-во на хранении).
Да, до 2022 года Т-90 активно поставлялись на экспорт. Но если УВЗ и сейчас производит по 200 штук, то где они? Все экспортные контракты заморожены. Ответ прост, так же, как и ответ на все высказывания Д. А. Медведева: приведенные им цифры — это наглый пиздеж. Исходя из средних цифр производства за 30 лет, потерь и имеющихся запасов, можно сделать вывод, что текущее производство новых танков составляет 50-100 ед. в год максимум (напоминаю, что Россия сейчас теряет около 80 танков в месяц, а среднее значение за всю войну составляет около 120 танков в месяц).
То есть Россия за год производства новых танков покрывает только месячные потери.
У кого-то может возникнуть вопрос: ну завод же правда перешел на 3 смены, разве производство в 3 раза не увеличится? Нет, не увеличится.
Любой мало-мальски знакомый с экономикой производства знает такое понятие как «бутылочное горлышко».
На УВЗ это:
1) Импортные комплектующие. Современный танк — это не только железо, но и много электроники. Современную электронику РФ практически не производит. Мы не знаем каковы запасы и пути обхода санкций, но исходя из концепции «Киев за 3 дня», а также ежегодного проектного финансирования оборонки, вызывает большие сомнения наличие крупных запасов. Причем проблема может возникнуть на любом этапе производства, начиная от самых мелочей.
2) Станки. Также как и электронику, станки и производственные линии Россия практически не выпускает. Для современного производства из металла требуется множество 5-и осевых координационных фрезерных станков с ЧПУ (основа). Это Корея, Япония, Евросоюз. Конечно, они все уже были закуплены (на довоенный объем производства). Но обслуживались они исключительно производителем по контракту. Слесарь Вася не починит современный станок, а в России не смогут сделать вышедшие из строя запчасти. Мы все видим, что санкции дырявые, но они есть. И быстро решать проблемы с выходом из строя станков не получится. А уж тем более закупить новые, потому что монтирует их также производитель силами своих сотрудников.
3) Общий кадровый голод в РФ. 300 000 мобилизованных это не менеджеры из Сити, это работяги из провинции. А во 2-3 смену надо кому-то работать. Именно они могли стать потенциальными сотрудниками на 2-3 смену. Вы можете самостоятельно изучить, сколько вакансий публикуется ежедневно (https://vk.com/rabotauvz).
4) Не забываем, что, как и прочие танкостроительные и танкоремонтные заводы ,мощности УВЗ задействованы не только в производстве, но и в ремонте, и в модернизации. Куда отвлекается как персонал, так основные фонды с запчастями.
Резюмируя: скорее всего производство действительно выросло, но видимо даже не в 1,5 раза, не говоря о 2-3. В рамках этого можно склониться к максимальному значению указанного выше диапазона - производство 100 танков в год. Больше УВЗ производить не в состоянии.
Модернизация и резервы
Теперь по модернизации. Как я писал выше, модернизируют танки с хранения в основном до Т-72Б3 и Т-80БВМ. Все остальное в пределах стат. погрешности.
И первый вопрос который надо разобрать: а сколько Россия вообще может модернизировать, каковы запасы советских танков?
Самый авторитетным источников всегда считался Милитари Бэленс, который из года в год публиковал кол-во в 10 000 танков на хранении у РФ. Но в 2023 внезапно кол-во танков на хранении превратилось в 5 000. Куда делись остальные? Милитари бэлэнс никогда не публиковал методику, только две цифры. Но у нас есть другой метод – спутниковые снимки. 95% танков хранятся на открытых площадках, координаты давно известны. Поэтому любой желающий может скачать GoogleEarth и посчитать кол-во танков в ручную. Кто желает изобрести велосипед, может сам повторить эту процедуру, я сложности описывать не буду, как посмотрите на снимки, сразу поймете.
Но эту работу уже делали две команды:
1) Мілітарний (на украинском) https://mil.in.ua/uk/blogs/analiz-zapasiv-tankiv-rf-na-bazah-zberigannya-za-uralom/
2) CobertCabal (на английском, там несколько видео)
Дополнительно подробные исследования проводит ТГ-канал https://t.me/vishun_military (на украинском). По танкам там есть статьи о Т-55 и Т-62.
Желающие могут во всех подробностях изучить их работы, я не буду приводить их полностью, опишу только итоги:
1) По подсчетам обоих кол-во возможных к восстановлению танков на хранении на период ДО начала войны составляет около 5 000 (4 900 и 5 100 соответственно(часть танков хранится в ангарах, естественно, информации по ним нет. Я взял допущение о заполненности ангаров на 50%)). Все прочие танки, которые хранятся на базах, восстановлению не подлежат (лом). Отсюда и несоответствие предыдущим цифрам Милитари Бэлэнс - скорее всего они считали абсолютно все танки до 2023 года.
2) По CobertCabal, который позволил себе купить коммерческие спутниковые снимки, на август 2022 года на базах оставалось 4 696 танков, на апрель 2023 – 3 911. То есть темпы снятия с хранения составляют около 80 танков в месяц с начала войны.
Мы видим, что с начала войны Россия сняла с хранения гораздо меньше танков, чем потеряла. И тут мы вновь возвращаемся к бутылочному горлышку. Очевидно, что танкостроительные и танкоремонтные заводы, потихоньку работающие с конца холодной войны не рассчитаны на такие объемы. И они не справляются не то что с модернизацией советских танков до более-менее современных версий, но и с банальным снятием их с консервации в достаточных объемах.
Здесь можно вспомнить и о небоевых потерях. Как часто в условиях боевых действий будут ломаться 50-летниеТ-72? И везут их на те же заводы.
В предыдущей части я приводил график потерь по старым советским и модернизированным танкам:
По нему видно, что доля советских уже перевалила за 50% и постоянно растет. Это говорит о том, что как минимум половина танков, снимаемых с хранения, отправляется на фронт без всякой модернизации, то есть темпы модернизации составляют не более 40-50 танков в месяц.
Также стоит упомянуть вопрос совсем старых Т-62 и Т-55, здесь нам поможет https://t.me/vishun_military.
Т-55, возможных к восстановлению, вряд ли больше пары сотен. И даже если их запустить, их боевая эффективность крайне низка (https://telegra.ph/T-55-na-ozbroyenn%D1%96-voroga-08-13).
Что касается Т-62 кажется удивительным, почему их так много на фронте (по кол-ву уничтоженных сопоставимы с Т-90). Ответ также прост: их использовали на учениях и держали в работоспособном состоянии: https://rg.ru/2018/09/27/divannye-eksperty-naprasno-kritikovali-t-62m-na-ucheniiah-vostok-2018.html.
Что снова нас возвращает к темпам модернизации и расконсервации: они настолько низки, что на фронт отправляют 60-летние слегка модернизированные Т-62М, вместо современных танков, которых по слова Д.А. Медведева выпускается 1500 в год.
Выводы:
1) Россия производит 50-100 новых танков в год, а модернизирует 500-600 советских танков в год. Еще около 500 танков в год отправляется на фронт с баз хранения сразу после расконсервации.
2) Учитывая вводные цифры 2 800 танков в строю на начало войны, 2 300 потеряно, 150 произведено, 1 400 расконсервировано (с учетом модернизированных) на текущий момент РФ обладает около 2 050 танков в строю и 3 600 на хранении.
3) При темпах потерь около 80 танков в месяц (текущие темпы) запасы истощатся только через 6 лет. При темпах около 120 танков в месяц (среднее за всю войну) через 4года. Но надо понимать, что боевую эффективность армия потеряет задолго до потери последнего танка.
4) Темпы производства, модернизации и расконсервации не справляются с потерями и кол-во танков в строю неуклонно падает, что снижает боевую эффективность армии. Стоит также отметить, что снимаются с хранения в первую очередь танки в нормальном состоянии, которые проще запустить. Чем дальше, тем ниже темпы расконсервации.
5) Также есть несколько факторов в пользу дальнейшего роста потерь: а) Низкая выживаемость экипажа при поражении советских танков. В каждый следующий танк садится необученный экипаж. б) Рост доли немодернизированных танков, имеющих как низкую боевую эффективность, так и защищенность.
6) Все это может в конце концов привести к резким прорывам ВСУ, аналогичным Харьковскому, с последующей одномоментной потерей армией РФ сотен танков. Также те, что следит за текущими новостями, видят самоубийственные попытки контраатак (напр., Авдеевка), которые неизбежно отразятся на графиках потерь.
7) Если Россия сегодня прекратит войну и начнет восстанавливать свои запасы, на возвращение довоенного кол-ва танков, учитывая текущие темпы производства, понадобится около 25 лет.
Это безопасно (Дэвид, эксперт по безопасности)
На девушку, вышедшую с антитеррористическим плакатом к посольству Израиля, составили протокол о дискредитации армии.
Получается, признали, что армия — террористы?
Истощение. Танки. Часть 1 - потери РФ
В настоящий момент часто можно встретить мнение, что СВО превратилась в войну на истощение. При этом я вижу много заблуждений с обеих сторон о реальном положении дел. Этот пост будет являться первым в серии публикаций, в которых я, на основании открытых данных, постараюсь проанализировать потери, резервы и производство сторон конфликта и сделать вывод о том, чья боевая мощь быстрее иссякнет. Начнем мы с танков, которые для обывателя в первую очередь ассоциируются с боевыми действиями. И в первом посте я проанализирую их потери со стороны РФ.
Сколько?
По очевидным причинам, доверять данным Украинского генштаба о потерях армии РФ не стоит.
При этом существуют два источника, занимающиеся системным анализом потерь техники армией РФ в ходе войны по открытым данным: Oryx(https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html) и WarSpotting(https://ukr.warspotting.net/).
Согласно первому, РФ потеряла с начала СВО 2 329 танков, согласно второму – 2 016. Как видим цифры сопоставимы (для справки: проектом MilitaryBalance на начало СВО количество танков в строю армии РФ оценивалось в 2 900 шт., резерв в 10 000 шт.). При этом стоит сказать пару слов по самим источникам.
В первую очередь нужно понимать, что они собирают только открытые данные. Не каждая потеря фиксируется на видео, поэтому это минимальная планка.
Данные Oryx свалены в кучу ссылок, чем вызывают много скепсиса, особенно у людей, которые в этой куче не копались. Я покопался, обработав и перенеся в Excelкаждуюфотографию и каталогизировав списки по датам и на основе этого могу сделать следующие выводы:
1) Данные за весну-лето 2022 году сложно проверяемы, т. к. по большей части представляют собой не видео/скриншоты из видео, а фотографии остовов сгоревших танков или видео низкого качества поражения объекта из Стугна-П. Часто принадлежность этих танков по фотографии определить практически невозможно и выводы делаются по косвенным признакам (местонахождение, автор фото), в связи с чем возможны как задвоения (некоторые остовы сфотографированы несколько раз в разных местах),так и причисление потерь не той стороне конфликта.
2) Данные за 2023 г. заслуживают большого доверия, так как практически все представляют собой скриншоты из видео высокого качества (в настоящее время большинство танков уничтожается FPV или артиллерией, корректируемой коптерами). При этом сами видео без проблем можно найти в соответствующих ТГ-каналах по указанной дате.
Аналогичные выводы можно сделать и по проекту WarSpotting,кроме того, что работать с ним гораздо удобнее.
Таким образом, мы получается два основных фактора, один снижает возможное число потерь (используются только открытые данные), второй повышает (не полностью подтвержденная информация, особенно в начале СВО).
Второй фактор может быть более подробно изучен на основе помесячных потерь. Привожу график потерь на основе данных Oryx:
Мы видим два пика: весна и осень 2022 г.
Объясняются они легко: первый тактикой РФ в первые месяцы войны (танковые колонны, идущие вглубь, что подтверждается многочисленными фото и видео) и последующим разгромом и отступлением из под Киева и Чернигова, второй разгромом и бегством из под Харькова и Херсона. В обоих случаях захваченных Украиной танков едва ли не больше, чем уничтоженных. Это связано с проблемами с логистикой в начале СВО (танки без топлива, оторванные от тыла, бросались) и резким обрушением фронта осенью: тяжелую технику забрать просто не успели.
С конца осени начинаются позиционные бои без значительного изменения линии фронта, поэтому график потерь стабилизируется. Наблюдается только небольшой всплеск зимой 2023 года, что является следствием неудачной атаки армии РФ под Угледаром и активной фазой битвы за Бахмут.
Таким образом, полученный график потерь соответствует характеру боевых действий, а, принимая во внимание высокую достоверность данных за 2023 год, можно сделать вывод, что объем возможных задвоений данных в начале СВО не может являться значительным.
Анализируя первый фактор (использование только открытых данных), я также полагаю, что он не оказывает значительного влияния по причине массового и круглосуточного применения на ЛБС коптеров с обеих сторон (редкие потери не попадают в объектив коптера или на фото с вновь занятой территории).
Конечно, точно оценить влияние этих факторов невозможно, но, с учетом приведенных доводов, я предполагаю, что они друг друга нивелируют и возможные отклонения данных Oryxи Warspottingотреальных боевых потерь находится в пределах 10-15%, а, скорее всего, как раз лежат в диапазоне между двумя источниками 2 000-2 300 танков с начала СВО.
Исключив описанные выше отклонения осени и весны 2022 года из графика видно, что в позиционных боях(когда отсутствуют значительные изменения в контроле территорий) потери танков с начала СВО держатся на примерно одном уровне 70-90 танков в месяц. Такой же уровень сохраняется и с июня 2023 года (контрнаступление ВСУ).Это значение (80 танков в месяц) можно экстраполировать и на дальнейшие боевые действия, при допущении отсутствия значительных территориальных приобретений и резких прорывов сторонами.
Кратко затронем вопрос, а много ли это? Согласно данным Дмитрия Медведева, Россия в 2023 году произведет 1 500 танков. Но эта цифра содержит очевидное лукавство: большая их часть — это модернизации снятых с хранения советских Т-72 и Т-80. При этом выпуск действительно новых танков даже российскими СМИ оценивается в 200 единиц в год (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2023/03/24/967932-vooruzhennie-sili-poluchat-1500-tankov) или 16 танков в месяц. Подробно вопрос производства и резервов я разберу в следующей публикации.
Какие танки воюют?
Интересными здесь также являются данными по типам потерянных танков (сгруппированы по основным моделям):
И стране производства (танки, произведенные в СССР, но модернизированные в РФ (например, Т-72Б3) отнесены к категории «RUS»):
Как видно из первого графика, основу российской танковой армии по-прежнему составляют танки Т-72 (выпускается с 1973 г.) и Т-80 (выпускается с 1976 г.) различных модификаций (в том числе более современных версий, прошедших модернизацию).
Это подтверждает приведенный ранее тезис о реальном производстве новых танков, долгое время не превышающем 200 единиц в год.
Доля Т-90 (первые модификации выпущены в 1992 г.), в том числе современного Т-90М, находится в пределах 10-15% (5% потерь или около 100 шт. это Т-90М).
При этом только в Т-90М частично решен основной конструктивный недостаток российских танков – низкая выживаемость экипажа при попадании снаряда ввиду нахождения боекомплекта в основном отсеке.
Известный своим присутствием на парадах Т-14 «Армата» так и не был замечен на полях СВО за полтора года ее ведения. При этом, согласно СМИ, данный танк поставлялся в войска с 2016 года (https://ria.ru/20160908/1476395129.html),но в последствии был признан слишком дорогим (https://regnum.ru/news/it/2455995.html),и, по всей видимости, не смотря на ежегодные многочисленные заявления о поставках (https://ria.ru/20180822/1527030365.html,https://ria.ru/20211126/armata-1760937828.html,https://www.interfax.ru/russia/812466)ни одной действительно боевой единицы армия так и не получила.
Совсем старых Т-55 тоже практически не замечено, не смотря на публикации эшелонов с ними. Это говорит о том, что у России еще достаточно резервов более "современных" советских танков –Т-62, Т-64, Т-72 и Т-80.
А из второго графика следует, что соотношение старых и модернизированных танков к настоящему времени растет в пользу первых. Объяснение этому также довольно простое - не смотря на бравурные заявления, производство РФ не справляется с потребностями фронта и танков с консервации на фронт отправляется больше, чем с конвейера, что опять возвращает нас к вопросу резервов, который будет рассмотрен в следующем посте.
Выводы:
1) В позиционной войне РФ теряет около 80 танков в месяц при оптимистичной цифре производства около 16 новых танков в месяц.
2) Пик потерь пришелся на март-апрель и осень 2022 года (около 200 танков в месяц) в связи с ситуацией на фронте: тогда танки чаще захватывались, чем уничтожались.
3) Основу танковой армии по-прежнему составляют советские Т-72 и Т-80. Доля танков Т-90М составляет около 5%, танки Т-14 на поле боя отсутствуют.
4) Наблюдается рост доли советских танков, что говорит о том, что производство не справляется с модернизацией и танки идут на фронт прямо с баз хранения.
Хроники ебанариума
https://www.bbc.com/russian/live/news-66678234
ЦИТАТА СТАТЬИ BBC NEWS:
Американская газета New York Times опубликовала расследование, авторы которого сделали вывод, что недавний удар по рынку в городе Константиновка в Донецкой области, вероятнее всего, был вызван попаданием сбившейся с курса украинской ракеты, выпущенной из установки ПВО «Бук».
ЦИТАТА СТАТЬИ BBC NEWS:
Американская газета New York Times опубликовала расследование, авторы которого сделали вывод, что недавний удар по рынку в городе Константиновка в Донецкой области, вероятнее всего, был вызван попаданием сбившейся с курса украинской ракеты, выпущенной из установки ПВО «Бук».
В результате взрыва ракеты в Константиновке в начале сентября погибли по меньшей мере 15 человек и более 30 получили ранения. Президент Украины Владимир Зеленский обвинил в ударе российскую армию.
Однако журналисты New York Times сделали другие выводы, изучив свидетельства очевидцев, фрагменты поражающих элементов ракеты и следы на местности, свидетельствующие о пуске.
Би-би-си не может самостоятельно подтвердить выводы журналистов New York Times.
Авторы публикации в NYT при этом напоминают, что «за время вторжения в Украину Россия неоднократно и систематически атаковала гражданских и наносила удары по школам, рынкам и жилым домам, что является частью намеренной тактики по запугиванию населения». В той же Константиновке в апреле армия РФ обстреляла жилые дома и детский сад, что привело к гибели шести человек, продолжает издание.
Однако обстоятельства трагедии в Константиновке, произошедшей 6 сентября, говорят в пользу того, что на рынке разорвалась украинская ракета, заявляют репортеры NYT.
Это просто репост без комментариев. Повторюсь, АКСИОМА: что чья бы это ракета ни была, в любом случае, если бы не нападение россии, ее бы там не было.
Оригинал статьи на английском: https://www.nytimes.com/2023/09/18/world/europe/ukraine-missile-kostiantynivka-market.html
Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме (+662 постов - )
Наши любимые теги
Топ комментов
А бывает, комменты лучше постов. Смотрим топ тредов и вникаем!
Отличный комментарий!