Лишняя причина прочитать книгу тем, кто почему-то до сих пор не удосужился.
25.01.2015, 18:10
ой зря ты так про книгу, зря. Не всегда, но чаще всего книги лучше. Последние лет 10 фильмы упрощают и делают тупее, но эпичнее. Как раз под тупеющего зрителя, все поумнее смотрят сами то, что им интереснее в интернете ил записи. Телевидение из-за этого потеряло часть аудитории, и вынужденно корректировать свои передачи под аудиторию, потому и оплачивает такие фильмы. В Российском кино этот эффект продвинулся ещё быстрее, потому что окупается кино как раз на инвестиции от телеканалов и рекламы, всё остальное мировое кино к этому же идёт, редко теперь выходит годное кино. Так что всё коммерческое кино наших дней априори хуже книг. разве что коммерческие книги потягаться могут с ними в тупости и стерильности повествования.
Новый фильм эпичнее и драматичнее книги, но тупее, там всё завязано через жопу, вообще конфликт иной получился. Нужно было это именно для большей эпичности и драматичности. А что фильм, что книга детские, растянутость повествования никак не делает его лучше или серьёзнее книги.
Посильнее? Я тебя умоляю. Сделали красиво, графонисто, эпично, зафигачили кучу экшена, кучу отсебятины и клише а-ля "запретная любоф" и получился очередной голливудский фэнтези-блокбастер. Это уже не мир Толкина. Но народ хавает.
О дааа! Подумать только из сказки в которой рассказывалось и проявлении характера маленького хоббита влияющего на события несмотря на свою незначительность благодаря силе духа, сделали маловнятное повествование с шаблонной до зубной боли лав стори и такой же местью, и ведь как мы не подумали что длина данного шедевра - и есть показатель ее крутизны!
И ведь как много внесли: крайне интеллектуальную скачку на кроликах, высокосодержательную беготню со стрельбой по оркам класса земля-вода (гномы в бочках, эльфы с берега), политические интриги города на озере и т.п.
Для справки - раритетное вино 100летней выдержки обильно разведенное кока-колой - паршивая идея.
Из всей трилогии мало мальски годится для просмотра только первая часть потому что она что? Правильно, ближе всего к оригиналу.
И ведь как много внесли: крайне интеллектуальную скачку на кроликах, высокосодержательную беготню со стрельбой по оркам класса земля-вода (гномы в бочках, эльфы с берега), политические интриги города на озере и т.п.
Для справки - раритетное вино 100летней выдержки обильно разведенное кока-колой - паршивая идея.
Из всей трилогии мало мальски годится для просмотра только первая часть потому что она что? Правильно, ближе всего к оригиналу.
я начинал давно читать и дошел до момента с орлами ( там даже объяснилось почему они не могут полететь дальше ) и решил забить, т.к. разница между книгой и фильмом была не значительной ( я даже уже не могу вспомнить что было в книге, одни кадры из фильма вспоминаю :c )
неужели я и впрямь так сильно ошибся ? :\
неужели я и впрямь так сильно ошибся ? :\
Ну, на поставленные в картинке вопросе она отвечает. Кроме судьбы Тауриэль, очевидно. Про сына Барда-лучника упоминается только во Властелине колец, если не ошибаюсь.
да ладно, в книге нет ни Леголаса, ни Тауриэль, ни Радагаста, ни Галадриэль, ни Белого Орка, ни детей Барда Лучника, Гэндальф никогда не попадал в плен, Смауга никто не пытался топить в золоте (лол), а Торин и Трандуил никогда не были такими е*бнутыми. Куча-куча-куча отсебятины ради замка из денег, но завязка почему-то все равно убога и во всех трех фильмах не нашлось места для этих важных деталей
ну не помнишь ты книгу, хоть бы поиском по ней попользовался
"Вы не знаете меня, но, может быть, знаете моего кузена Радагаста? Он живет
близ южной границы Черного Леса."
" Я познакомился с ним в темницах черного мага Некроманта; как он попал туда не знаю."
" Долгие часы провел Торин в сокровищнице, и
алчность крепко завладела им. Главным образом он разыскивал Аркенстон, но
при этом замечал и другие чудесные вещи, с которыми связаны были
воспоминания о трудах и печалях его народа."
вместо белого орка есть Больг
"Вы не знаете меня, но, может быть, знаете моего кузена Радагаста? Он живет
близ южной границы Черного Леса."
" Я познакомился с ним в темницах черного мага Некроманта; как он попал туда не знаю."
" Долгие часы провел Торин в сокровищнице, и
алчность крепко завладела им. Главным образом он разыскивал Аркенстон, но
при этом замечал и другие чудесные вещи, с которыми связаны были
воспоминания о трудах и печалях его народа."
вместо белого орка есть Больг
По пунктам:
1) Радагаст да, упоминался ровно 1 раз, но с гномами он ни разу не пересекался, сюжет прекрасно обходился без него. Вопрос: Нахрена ему было посвещать столько времени и делать его при этом совершенно придурочным? Ах да, это ж Питр Джексон, он не может без комедийной линии в сравнении с которой Бенни Хилл - образец тонкого юмора.
2) Напоминаем, достопамятная встреча произошла ДО путешествия Бильбо с гномами.
3) Все таки не настолько долбанутыми. Да с заскоками, нов книге они все таки были более менее логичными.
4) Опять таки, Больг занимал в книге вдесятеро меньше места.
Самое главное: суть "Хоббита" книги в том, как в неженке и любителе комфорта Бильбо, просыпается характер, сила его духа, личность.
В фильме же это все заменяется на невнятные истории о любви эльфы и гнома (бред феерический), бешеной мести орка и еще несколько мелких сверху.
Образно выражаясь это как выковырять из плова мясо и вместо него напихать мармелада, кармели и зефира, а сверху обильно полить клубничным йогуртом.
1) Радагаст да, упоминался ровно 1 раз, но с гномами он ни разу не пересекался, сюжет прекрасно обходился без него. Вопрос: Нахрена ему было посвещать столько времени и делать его при этом совершенно придурочным? Ах да, это ж Питр Джексон, он не может без комедийной линии в сравнении с которой Бенни Хилл - образец тонкого юмора.
2) Напоминаем, достопамятная встреча произошла ДО путешествия Бильбо с гномами.
3) Все таки не настолько долбанутыми. Да с заскоками, нов книге они все таки были более менее логичными.
4) Опять таки, Больг занимал в книге вдесятеро меньше места.
Самое главное: суть "Хоббита" книги в том, как в неженке и любителе комфорта Бильбо, просыпается характер, сила его духа, личность.
В фильме же это все заменяется на невнятные истории о любви эльфы и гнома (бред феерический), бешеной мести орка и еще несколько мелких сверху.
Образно выражаясь это как выковырять из плова мясо и вместо него напихать мармелада, кармели и зефира, а сверху обильно полить клубничным йогуртом.
Ну, тебе-то поиск не помог. Единственное упоминание о Радагасте не делает его одним из героев книги. Гэндальф был там задолго до даже чаепития у Бильбо. Торином овладела алчность (под конец), частая слабость гномов у Толкина, это именно то, что их губит. Но ни Торин, ни Трандуил не были настолько неадекватными. Больг - не Белый Орк.
всё так же. даин и компания в эреборе и железных горах сидят. они собсна и послали гимли на совет.
ну про глоина не спросили, вот я и не написал..
Да так же, как и всегда: жили в горах в своих городах-государствах. В основном упоминаются те, что жили в Эреборе, а у тех дел хватало - орки Саурона осадили Одинокую гору, захватив Дейл.
Отлично поживают. Во "Властелине колец" не упоминалось, а вот в Сильмариллионе говорилось, что все то время, пока хоббит шарился с Кольцом, шла осада Эребора - там засели все окрестные гномы, Трандуил сотоварищи и жители Дейла - собственно, они остановили нашествие истерлингов с востока, которые подчинялись Саурону. Если бы Гэндальф не занялся Смогом и горой, во время Войны за Кольцо на Рохан напали не жалкие пара тысяч урукхаев, а орда, сравнимая лишь с войсками Аттилы. А гномы как раз и сидели в Эреборе и "держали фланг".
"а я? какая судьба меня ждёт?"
никакая, тебя же не было в книге
никакая, тебя же не было в книге
Смотрю никого не смутило что гномы, особенно Торин, перед решающей битвой поснимали с себя всю возможную, запредельно древнюю броню, которую нарыли ранее в переполненных оружейных кладовых, может даже из мифрила, для того что-бы дать оркам шанс, да и как бы тогда Джексон убил бы Торина, Фили и Кили будь они в полной броне, тем более в шлемах да еще и из мифрила? Ну а хоббит хорошо то хоть он-то не дурак кольчугу снимать перед битвой.
Все так, именно претензии к нему, ведь сцены-сценарии смерти упакованных гномов должны были быть другими, а Джексон подумал да ну нафиг я буду еще и с этим заморачиваться, вот у меня червяки из дюны ходы роют и никакой эксперт по соответствии сеттингу вселенной не пикнул даже.
Друзья, все таки это не очень корректно, сравнивать фильм и книгу. Ну вот смотрите, если тебе твой сосед рассказывает интересную историю, про то как его тесть съел ухо тещи. А потом, по мотивам этого рассказа снимают фильм. Ты же не будешь говорить: "епта они все не так сняли, сосед мне по другому рассказывал" ))) Поэтому и книга молодец, и фильм отличный.
Я уже хочу услышать эту историю.
спойлер!
Какой саспенс, какой психологический надлом за этим стоит!..
Так в том-то и проблема, что фильм нихера не отличным получился. Вышла бездушная голливудская поделка, которая никак не цепляет.
Никто и не ждет, что фильм в точности воссоздаст каждую деталь из книги, это невозможно. Но если фильм по ВК похож на мир Толкина, хотя там, конечно, кое-что обрезали, кое-что наоборот от себя добавили, то фильм по Хоббиту - это уже не вселенная профессора, а очередной голливудский экшен.
Аркенстон был погребен вместе с Торином.
Золото было поделено на несколько частей и досталось как гномам, так и жителям Эсгарота.
Даин II (Со свинюшкой) выживает и становится Королем-под-Горой заместо погибшего Торина.
Про эльфийских баб сказать ничего не могу, потому что "никанон!".
Золото было поделено на несколько частей и досталось как гномам, так и жителям Эсгарота.
Даин II (Со свинюшкой) выживает и становится Королем-под-Горой заместо погибшего Торина.
Про эльфийских баб сказать ничего не могу, потому что "никанон!".
А расскажи историю с Морийскими копями.
Меня всегда смущал тот момент, что никто из Братства Кольца, даже Гендальф и Гимли, не знали, что Мория захвачена орками. А между тем, судя по состоянию трупов гномов и общему запустению, прошло много лет после захвата. Почему об этом никто не знал?
Меня всегда смущал тот момент, что никто из Братства Кольца, даже Гендальф и Гимли, не знали, что Мория захвачена орками. А между тем, судя по состоянию трупов гномов и общему запустению, прошло много лет после захвата. Почему об этом никто не знал?
Жаль, что мое эпичное 1к страничное издание ВК запрятано в дебрях антресолей и я не могу посмотреть календарь тех событий. Но если память не изменяет, Балин (тот гном, кто повел группу) погиб под самый конец 2го тысячелетия, в то время как события ВК развиваются уже в третьем. Лет так 20 спустя. Гномы не самые расторопные существа. Как передавать знаки своему народу из недр Мории, полной орков? От них, в общем-то, никто и не ждал ежедневных писем. Но когда не было весточек лет так 15, гномы явно забеспокоились и отправили Гимли в Ривенделл к Элронду, чтобы узнать судьбу Балина. И там уже рыжебородый партнер Леголаса встречает братство и вместе с ними идет в Морию, слабо представляя, что его там ждет. Он все еще верит, что Балин жив и уже даже что-то отстроил в глубинах Мории.
Ну а разложившиеся скелеты - скорее всего за 20 лет так и случается, если оставить труп на полу в окружени орков и крыс.
Ну а разложившиеся скелеты - скорее всего за 20 лет так и случается, если оставить труп на полу в окружени орков и крыс.
Спасибо.
Ну собственно о чем я и говорю, если из Мории не было вестей несколько лет, то их собратья должны были забеспокоится и выслать кого-нибудь, чтобы разузнать, что случилось. А так получается, что Гимли и был послан с этой целью, а попал в историю с Кольцом.
А когда Балин шел в Морию, она была уже захвачена и он хотел ее отбить? Или там были гномы и он шел к ним на ПМЖ?
Ну собственно о чем я и говорю, если из Мории не было вестей несколько лет, то их собратья должны были забеспокоится и выслать кого-нибудь, чтобы разузнать, что случилось. А так получается, что Гимли и был послан с этой целью, а попал в историю с Кольцом.
А когда Балин шел в Морию, она была уже захвачена и он хотел ее отбить? Или там были гномы и он шел к ним на ПМЖ?
Она была захвачена и он хотел ее отбить. И даже частично преуспел и таки отправил пару весточек родственникам из-за чего они достаточно долго не беспокоились ( Ах этот Балин! Опять десять лет нету вестей, как в прошлый раз когда он написал уже государем Мории, то то смеху было!)
Ну и собственно шел он туда с крепкой хорошо вооруженной дружиной, что тоже позволяло надеяться что даже если дела пошли плохо, кто-нибудь должен был вернуться домой.
Ну и собственно шел он туда с крепкой хорошо вооруженной дружиной, что тоже позволяло надеяться что даже если дела пошли плохо, кто-нибудь должен был вернуться домой.
