Сам попросил
Сам попросил
Сорри, в нормальном разрешении не нашёл
Не-не-не. Полный бак бензина невзрывоопасен. Полупустой бак бензина - вот это бомба. Но в случае с бензобаком - его взорвать может удар в сам бензобак, ну и чтобы искры были, что сложно, а вот у Теслы батарея занимает весь пол. С какой стороны в Теслу ни врезайся - всегда удар в аккумуляторную батарею. Отсюда и мой вопрос - как с этим дело обстоит в тестах?
Если окажется, что у Теслы аккумуляторы не горят и не взрываются даже при серьёзных повреждениях - это будет волшебно.
Если окажется, что у Теслы аккумуляторы не горят и не взрываются даже при серьёзных повреждениях - это будет волшебно.
Так в тесле батареи из 18650. Ну промнут одну, две, три банки, ну выгорят они. А дальше? Там же не сплошная батарея. Плюс защита. Ведь не достаточно просто погнуть акумулятор. Его нужно повредить так чтобы слои начали соприкасаться между собой. Конечно тесты проводят вместе с акумуляторами.
Они и без повреждений горят https://electrek.co/2018/06/16/tesla-model-s-battery-fire-investigating/
Вернее, без заметных внешних повреждений.
Вернее, без заметных внешних повреждений.
В мире сейчас порядка 5 млн. элекромобилей.
Из них Тесл - уже более 300 тысяч.
Это не так уж мало, выводы уже можно делать.
Дальнейшая статистика будет уточнять уже какие-то доли после запятой, но значимо цифры не поменяет.
Электромобили горят примерно в 10 раз реже, чем безниновые собратья.
Кроме того, надо понимать, что технологически электромобили и батареи только в самом начале пути развития, т.е. потенциал для улучшений тут огромный.
Тут ещё.. не особо конь валялся. Инженеры только начали с ними работать, и "золотых" правил, выработанных потом и кровью предшественников - мало.
Многое сыро - дорабатывается.
Но - даже в таком, "сыром" варианте - электромобили показывают на голову большую безопасность, чем коптелки.
Инженеры бьются с бензиновыми авто уже больше столетия, и основные методы снижения их опасности, и пожарной тоже - уже найдены, наверное... чудес, которые резко позволят снизить аварийность или пожароопасность сразу в 10 раз - ждать как-то не приходится.
Литий при пожаре представляет собой сложный объект для тушения, хотя тут, как говориться - нужно просто уметь, и отдельные процедуры нужны. Большинство "красивых пожаров" из-за того, что пожарные приезжают на пожар электромобиля, а тушить его водой низя, углекислотой бесполезно... а порошковых или прочих - у них не так много. Вот они и считают, что проще и разумнее дать ему выгореть в чистую, раз уж пожар локализован.
Пожарные уже вырабатывают отдельные нормативы для тушения именно электромобилей.
Из них Тесл - уже более 300 тысяч.
Это не так уж мало, выводы уже можно делать.
Дальнейшая статистика будет уточнять уже какие-то доли после запятой, но значимо цифры не поменяет.
Электромобили горят примерно в 10 раз реже, чем безниновые собратья.
Кроме того, надо понимать, что технологически электромобили и батареи только в самом начале пути развития, т.е. потенциал для улучшений тут огромный.
Тут ещё.. не особо конь валялся. Инженеры только начали с ними работать, и "золотых" правил, выработанных потом и кровью предшественников - мало.
Многое сыро - дорабатывается.
Но - даже в таком, "сыром" варианте - электромобили показывают на голову большую безопасность, чем коптелки.
Инженеры бьются с бензиновыми авто уже больше столетия, и основные методы снижения их опасности, и пожарной тоже - уже найдены, наверное... чудес, которые резко позволят снизить аварийность или пожароопасность сразу в 10 раз - ждать как-то не приходится.
Литий при пожаре представляет собой сложный объект для тушения, хотя тут, как говориться - нужно просто уметь, и отдельные процедуры нужны. Большинство "красивых пожаров" из-за того, что пожарные приезжают на пожар электромобиля, а тушить его водой низя, углекислотой бесполезно... а порошковых или прочих - у них не так много. Вот они и считают, что проще и разумнее дать ему выгореть в чистую, раз уж пожар локализован.
Пожарные уже вырабатывают отдельные нормативы для тушения именно электромобилей.
Ещё в 2013 году Tesla устанавила титановый щит и алюминиевые отбойники на днище Model S.
вот что писала сама Тесла:
Мы провели 152 испытания, в ходе которых защита успешно предотвратила любые повреждения, способные вызвать пожар или пробить штатную 8-миллиметровую пуленепробиваемую плиту из алюминиевого сплава, которая сейчас защищает батарейный отсек всех автомобилей Tesla Model S. Мы перепробовали самые худшие сценарии столкновения с лежащими на дороге обломками, которые только смогли придумать, включая структуры из закалённой стали, специально расположенные так, чтобы пробить днище — фактически, это эквивалентно наезду на закреплённое на скоростном шоссе стальное остриё.
Мы уверены, что эти изменения также помогут предотвратить пожар при столкновениях на крайне высокой скорости, когда у машины может оторвать колёса, как это произошло во время ещё одного пожара в прошлом году в Мексике. Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм, а пожар, как и в других случаях, ограниченный передней частью автомобиля, начался через несколько минут. Даже при такой аварии новая защита поможет избежать пожара.
Первый уровень защиты — полый алюминиевый брус специальной формы, который отбрасывает лежащий на дороге предмет, либо если это очень твёрдый и устойчивый объект, например фаркоп с тремя шарами, смягчает удар и направляет его вверх перед батарейным отсеком, в районе переднего багажника, предотвращая серьёзные повреждения, и сохраняя управляемость автомобиля как во время, так и после столкновения.
Затем идёт плита из титана, обладающего исключительно высоким отношением прочности к весу, и обычно используемого в военной и аэрокосмической технике. Титановая плита защищает от повреждений уязвимые компоненты в передней части машины, помогая нейтрализовать лежащие на дороге обломки.
На этом этапе подавляющее большинство препятствий будет отброшено или разрушено. Для тех редких случаев, когда первых двух уровней защиты недостаточно, мы добавили расположенный под небольшим углом щит из штампованного алюминия, который дополнительно поглощает и рассеивает энергию удара, а если препятствие слишком твёрдое и неподвижное, служит трамплином, приподымающим автомобиль над ним.
Во время испытаний мы закрепили под днищем автомобиля скоростные камеры, чтобы видеть, что происходит при наезде на разные типы обломков, которые могут встретиться на дороге. На кадрах ниже видно, как новая защита либо разрушает любые препятствия, включая генератор со стальным корпусом и бетонный блок, либо отбрасывает в сторону то, что невозможно разрушить:
вот что писала сама Тесла:
Мы провели 152 испытания, в ходе которых защита успешно предотвратила любые повреждения, способные вызвать пожар или пробить штатную 8-миллиметровую пуленепробиваемую плиту из алюминиевого сплава, которая сейчас защищает батарейный отсек всех автомобилей Tesla Model S. Мы перепробовали самые худшие сценарии столкновения с лежащими на дороге обломками, которые только смогли придумать, включая структуры из закалённой стали, специально расположенные так, чтобы пробить днище — фактически, это эквивалентно наезду на закреплённое на скоростном шоссе стальное остриё.
Мы уверены, что эти изменения также помогут предотвратить пожар при столкновениях на крайне высокой скорости, когда у машины может оторвать колёса, как это произошло во время ещё одного пожара в прошлом году в Мексике. Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм, а пожар, как и в других случаях, ограниченный передней частью автомобиля, начался через несколько минут. Даже при такой аварии новая защита поможет избежать пожара.
Первый уровень защиты — полый алюминиевый брус специальной формы, который отбрасывает лежащий на дороге предмет, либо если это очень твёрдый и устойчивый объект, например фаркоп с тремя шарами, смягчает удар и направляет его вверх перед батарейным отсеком, в районе переднего багажника, предотвращая серьёзные повреждения, и сохраняя управляемость автомобиля как во время, так и после столкновения.
Затем идёт плита из титана, обладающего исключительно высоким отношением прочности к весу, и обычно используемого в военной и аэрокосмической технике. Титановая плита защищает от повреждений уязвимые компоненты в передней части машины, помогая нейтрализовать лежащие на дороге обломки.
На этом этапе подавляющее большинство препятствий будет отброшено или разрушено. Для тех редких случаев, когда первых двух уровней защиты недостаточно, мы добавили расположенный под небольшим углом щит из штампованного алюминия, который дополнительно поглощает и рассеивает энергию удара, а если препятствие слишком твёрдое и неподвижное, служит трамплином, приподымающим автомобиль над ним.
Во время испытаний мы закрепили под днищем автомобиля скоростные камеры, чтобы видеть, что происходит при наезде на разные типы обломков, которые могут встретиться на дороге. На кадрах ниже видно, как новая защита либо разрушает любые препятствия, включая генератор со стальным корпусом и бетонный блок, либо отбрасывает в сторону то, что невозможно разрушить:
"Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм" - ахуеть...
Ходят легенды, что в прошлом веке были созданы боковые подушки безопасности...
Если бетонный столб войдет в салон на такой скорости,то никакие подушки безопасности не спасут.
Вопрос в том, что если именно в этом месте корпус прогнется, то водителя это не спасет - он отхватит этой самой бетонной хуйней напрямую, а не через удар корпуса.
Так, что прочная конструкция, не пуская бетонный столб в салон, лучше способствует выживанию
Особено когда человека превращает в чумудан автомобиль
ну , а чтобы сломать аккум очень постараться надо
"Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм.."
А после этой аварии Тесла поставила титановую броню в дополнение к обычной защите
ну , а чтобы сломать аккум очень постараться надо
"Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм.."
А после этой аварии Тесла поставила титановую броню в дополнение к обычной защите
не, ну бензин и газ же абсолютно не горючи, они загореться не могут - говно ваши электромобили
(сарказм)
а по поводу гашения энергии несминаемым корпусом, так действительно лучше гасить энергию о подушки безопасности, а не выковыривать тушку человека из покореженного металла, который может загореться/взорваться из-за топливных элементов, имхо лучше я получу пару переломов, чем меня скукожит в дулю и я сгорю нахуй заживо внутри автомобиля, пока ко мне едут спасатели с гидравлическими ножницами...
(сарказм)
а по поводу гашения энергии несминаемым корпусом, так действительно лучше гасить энергию о подушки безопасности, а не выковыривать тушку человека из покореженного металла, который может загореться/взорваться из-за топливных элементов, имхо лучше я получу пару переломов, чем меня скукожит в дулю и я сгорю нахуй заживо внутри автомобиля, пока ко мне едут спасатели с гидравлическими ножницами...
Да причем тут? Всегда арка в месте водительского сидения делается прочной и минимально сгибаемой. Если она согнется там, то хуйня, в которую оный водитель врежется, окажется через смятие корпуса прямо в водителе, что полностью нивелирует эффект амортизации от сминания.
Не, чем больше не всегда хорошо. Ибо когда корпус сминается в лепешку, людям в машине гарантированный пиздец.
Сминаемый капот при лобовом - ок, но не салон.
Сминаемый капот при лобовом - ок, но не салон.
Несущая конструкция не должна поглощать энергию. От этого пассажиры могут полопаться как помидоры. Поэтому на некоторых машинах ставят рамы, усиления, монокок. Удар поглощают только внешние элементы - бампера, капот, внешняя часть двери. И это хорошо, потому что пользователь автомобиля ударится о подушку и этим погасится удар. Ударившись о погнутую стойку будешь погашать удар цереброспинальной жидкостью.
Обычно зоны деформации располагают спереди и сзади, потому что на них приходится больше всего аварий, на боковые вроде 10% всего. Непонятно, что должно сминаться при боковом ударе, дверь что ли в человека сминаться будет? Как раз клетка безопасности. Но вообще я диванный аналитик, да.
"На самом деле" показатели краш-теста -- результат совсем хороший. Как ещё можно интерпретировать низкую "вероятность получить травму" (а именно это и есть, собственно, "показатель")? Если хотелось доебаться до, собственно, видео с краш-тестом, то важно помнить, что при боковых ударах травматичность вызывается не тем что телу передаётся большой импульс -- его-то как раз гасят подушками и ремнём, а тем что кузов сминается и водителю переламывает кости. Раздробленные лодыжки, черепномозговая, пролапс лёгкого, вот это вот всё -- стандартный набор человека, которого без болгарки уже из перекрученного кузова не достать.
На таких тестах совокупный показатель "вероятность получить травму" складывается из множества (вот прям множества!) различных факторов оценки по датчикам в кузове, манекене, и т.д., и твоё замечание на тему того что энергия, дескать не передаётся в конструкцию -- один-в-один как тот чувак, который напоминает SpaceX про космическую радиацию.
На таких тестах совокупный показатель "вероятность получить травму" складывается из множества (вот прям множества!) различных факторов оценки по датчикам в кузове, манекене, и т.д., и твоё замечание на тему того что энергия, дескать не передаётся в конструкцию -- один-в-один как тот чувак, который напоминает SpaceX про космическую радиацию.
Нет, при боковом ударе в дверь прочность конструкции наиважнейший показатель, потому что, чтобы человек пережил столкновение, крайне важно, чтобы его жизненное пространство не уменьшалось. Когда вот этот "столб" входит в салон, человек который сидит на этом месте, мягко говоря вминается в этот самый столб и ему будет похер на любую энергию - вся его кинетическая энергия потратится именно на этот столб. Именно поэтому спортивные автомобильные клетки безопасности очень жёсткие - их задача не пропустить ни чего лишнего в зону безопасности, где находится пилот. А вот как энергия будет гаситься внутри салона уже другое дело. В автоспорте это многоточечные ремни, которые не имеют свободы движения (пилот всегда прижат к креслу) - таким образом кинетическая энергия "распределяется по большой площади" (кресла и ремней), а большинство хрупких суставов тела зафиксированы. После ремней шлем, защищающий голову от ударов, и защита шеи (не помню как называется - херня, фиксирующая шлем, и которая позволяет вращать голову лишь в одной плоскости, не удобная, но очень полезная штука). А в этой тесле скорее всего со всем этим должны справляться подушки безопасности (конечно не так эффективно как всё вышеописанное).
Это не его твитер, а левого чувака. Маск в России свои тачки не продаёт и у него даже сайта компании на русском нет. А ролики представил гос.орган
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!