Умное голосование - зачем голосовать за Людоедов? / умное голосование :: политика :: Максим Кац :: Навальный :: песочница :: ФБК :: видео

умное голосованиеполитикаМаксим КацНавальныйпесочницаФБКвидео

Умное голосование - зачем голосовать за Людоедов?

ЛДПР/КПРФ ничем не лучше ядра. Голосуйте и агитируйте, чтобы УГ пошло во благо, России очень не хватает независимых депутатов, не упускайте свой шанс.
Сотни независимых кандитатов от "Открытой России" / "Объединенных демократов" / Городских проектов, могут пролететь, потому что оппозиция хочет голосовать за провластных кандитатов, что крайне абсурдно.

У вас "людоедов" с большой буквы, не надо так.

09.09.2020, 13:50

+1,5

а кто такой вообще этот Людоедов?

09.09.2020, 18:39

+2,3

Тебя заминусят потому что ты сформулировал пост так, будто бы за КПРФ/ЛДПР вообще ни при каких случаях не нужно голосовать и все это умное голосование в принципе ниочем.

09.09.2020, 14:51

+2,5

Видимо, бывает, в следующий раз постараюсь лучше изложить мысль :)

09.09.2020, 15:35

-0,8

Да нет, учение мурзилки изложено верно, именно эту мысль он и хочет вам внушить - что УМГ отвратительно и целая куча прекрасных фриков, настолько альтернативно одарённых, что не нашли ничего лучше чем быть кацоидами, вдруг внезапно "пролетят", потому что коварное умное голосование посмело поддержать кандидатов, которые набирают больше чем извечный 1% каца!

10.09.2020, 01:08

+1,1

Хоть я этот самый "мурзилка", и твои высеры меня уже достали, в этот раз должен признать, что ты что-то умное спизданул (по ошибке, наверное). УГ цинично, но эффективно. Здесь я с позицией Каца не согласен

11.09.2020, 09:00

+0,6

"Призывать голосовать за нашего кандидата, который не фаворит, или за ЛДПРовца, который просто пришёл отбывать номер, не вёл компанию, и если изберётся - будет голосовать вместе с Единой Россией?.. Вроде бы ответ на это совершенно очевиден!"

Давайте ещё раз, по пунктам:
1. Шанс победить на выборах, даже с использованием УГ, низкий у всех кандидатов, что провластных, что оппозиционных. С трёхдневным голосованием он стал ещё ниже. Выбираешь голосовать не за фаворита - повышаешь шансы единороса остаться в депутатском кресле.
2. УГ работает за счёт консолидации голосов "против", а не голосов "за". Все споры вокруг того, какой единоросовский кандидат лучше - повышаешь шансы единороса остаться в депутатском кресле.
3. Наиболее вероятно ЕдРо всё равно получит абсолютное большинство почти во всех в парламентах, и цель УГ не в том, чтобы парламент начал принимать другие законы (это задача на более далёкое будущее), а чтобы ЕдРо потеряло возможность фактически назначать депутатов, а кандидаты в парламент от ЕдРа (конкретные люди, такие как Метельский и Касамара) попали на деньги. Спорить о повестке - играть на руку единоросам, т.к. повестку определяют всё равно они.
4. Там, где ЕдРо не получит подавляющего большинства - "провластные" кандидаты от ЛДПР и КПРФ получат возможность торговаться с ЕдРом за свою лояльность. Да, они продолжат голосовать по указке ЕдРа, но теперь это будет стоить ЕдРу дороже. А в редких случаях инициативы ЕдРа даже смогут отклонить. Это задача максимум на данный момент, и ради неё можно и нужно сбрасывать со счетов честных и хороших кандидатов не-фаворитов.
5. Постоянно приводимый пример Юнемана это ошибка определения фаворита, а аргумент в пользу голосования не за фаворита.

09.09.2020, 19:18

+1,9

Ебучие комменты, постоянно при редактирования с мобильного все пойдет по пизде Т_Т
Вкратце:
Дорога в тысячу миль начинается с первого шага. В СНГ почему то все хотят получить всё одномоментно, так не будет, покрайне мере без существенных экономических/социальных потрясений, которые откатят страну назад.
УГ отличный инструмент который позволяет проводить оппозиционных кандидатов вне правящей партии. Очень прискорбно, что его стали позиционировать исключительно в виде оружия против Едра.
Каждый оппозиционный кандидат сегодня на вес золота, чем больше оппозиционных кандидатов, тем легче протаскивать новых.
Даже если мы представим мир где КПРФ и ЛДПР имеют хоть чуточку самоуважения и политических амбиций (Фургал передает привет). Давай посмотрим на эти партии
ЛДПР - Тоже ЕДРО только хуже, больше войны, больше конфликтов, меньше прав и свобод. Это официальная позиция Жирика.
КПРФ - Коммунисты, мне кажется этим всё должно быть сказано.
Каждый из этих шакалов должен быть впринципе изолирован от политической арены. Вместо того чтобы лишать их политических очков, мы собираемся им их предоставить. Это не тот случай где работает конкуренция, так как итог их деятельности это кто сильнее будет нас ебать.
На мой взгляд, такая аргументация за УГ, напоминает какой то фанатичный крестовый поход. Любыми средствами нужно подосрать ЕДРУ, но вопрос "зачем?" если мы сами будем от этого страдать, выносится за скобки.

09.09.2020, 20:55

-4,2

P.S. Раньше оппозиционеру нужно было пройти фильтр, фальсификации, админ ресурс, а теперь еще и нужно побеждать своих союзников. Збс, потом будем уделяться чего это у нас все кандидаты провластные.

09.09.2020, 21:00

-2,4

И самое главное - это откуда при таком раскладе браться этим кандидатам в будущем? На ум приходят шуточки про работодателей, ищущих молодых специалистов с опытом работы в 15 лет.

09.09.2020, 21:06

-0,6

Кстати, да, вполне показательна фраза про молодых специалистов в данном случае :)

09.09.2020, 21:21

-1,9

> Каждый оппозиционный кандидат

Не каждый. Сумасшедшие кацоиды ничем не отличаются от сумасшедших яблочников и сумасшедших собчакоидов, которые считают что вся оппозиция обязана пахать на их пользу потому что они соблаговолили выдвинуться и имитировать оппозицию.

> напоминает какой то фанатичный крестовый поход

Блядь. Пиздец.
Ладно, начнём с простого.
ЭТО И ЕСТЬ БЛЯТЬ ФАНАТИЧНЫЙ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД.
Почему? Потому что, ебаный ты кацоид, в твоей стране де-факто стоит оккупационная армия с системой опричнины, рычаги в которой держат не ЛДПР, не КПРФ, а ЕдРо. Поэтому первостепенной, розовый ты пони, задачей, является размантуливание этой системы. Даже если основными бенефициарами в краткосрочной перспективе будут Фургалы. Без системы опрессии нормальная политика вылезет из подполья, и через полгода никто не вспомнит ни о каких жириках (кроме кеков) и зюгановых (кроме комми-шизы). И УМГ - это крестовый поход против этой системы, против людей у рычагов этой системы, которая, в отличие от имитации политики, крайне ксенофобна, и не воспримет народный выбор ни в какой форме, даже если все варианты - шакалы.
А потом, когда оккупация снята, опрессия в прошлом, а опричнина попячена, УМГ тихо уйдёт в музей, и все списки взаимной поддержки будут формироваться путём переговоров и компромиссов, а не под необходимостью убрать гада с рычагов любой ценой. Ясно, блядь?

10.09.2020, 01:04

+0,9

Ты, как то, оставил за скобками:
1. факт конкурентной борьбы.
2. Записал всех членов партии в "идейных" членов партии. ( думаю не нужно объяснять что это далеко не так)

Если победивший или почти почти победивший кандидат почувствует, что УГ позволяет ему победить на выборах, как ты думаешь на кого он будет пытаться произвести эффект? На Жирика который гарантирует ему 10-20% голосов (и то большая часть из которых тупо голоса "против") или УГ, которая дает ему 30-40% голосов благодаря концентрированию голосов "против" на одном человеке?

Из наблюдаемого. Действия Навального и его штаба максимально тупо рассматривать в рамках одной разовой акции. Важно смотреть конечную цель и средства ее достижения. Тогда все более или менее становится понятным.

А Кац, продолжатель идей Яблока, либо сразу все если есть хоть какая-то надежда, либо ничего.

10.09.2020, 03:16

+0,5

Кац в твиттере пишет вроде бы вполне разумные вещи:
"Но главное — в этом году выборы в тысячах округов, у нас всего 60 кандидатов.
Мы заметный и близкий по взглядам, медийный проект.
Намного выгоднее для пользы дела не ругаться с нами, поддержать 60 наших, а мы поддержим тысячи остальных. Я это предлагал раз сто"

Ну и с декларируемыми методами "наш/не наш" не так все просто. Печально выглядит сам факт отсутствия коммуникации, да и общий настрой публики, готовой швыряться друг в друга помоями.

09.09.2020, 21:01

-1,1

Тут-то и спрятана главная проблема с предложениями Каца - если хотя бы где-то поддержать "нашего кандидата", а не "фаворита" - мгновенно вылезут ТЫСЯЧИ других желающих пролезть в парламент через УГ. Кац сотоварищи далеко не единственные "наши", которые хотят в депутатское кресло. А там где нет "наших" кандидатов - там из ЛДПР/КПРФ ребята деньги предлагают, чтобы именно их поддержало УГ.
Так что как только организаторы УГ согласятся на предложения Каца - всё УГ тут же и рухнет, потому что ни консолидации не будет, ни доверия этой системе.
И, полагаю, именно этого Кац, на самом деле, и добивается своими роликами: дискредитации УГ тем или иным способом.

10.09.2020, 09:28

-0,7

Волков говорит, что если есть "наш", то будем советовать его (другое дело, что, видимо, далеко не все кандидаты Каца ему видятся перспективными), ты говоришь, что если так делать, то все пойдет по бороде. Кто-то кого-то недопонимает.

При этом с одной стороны как минимум девочка от яблока и Каца в мосгордуму избралась, сильно недовольных этим фактом вроде бы не наблюдается, мир не рухнул, да и обещанных орд пока вроде тоже не видать. С другой стороны - эту же девочку в комментах частенько поминают в контексте "теперь ноги целовать должны". Да и в том, что ТЫСЯЧИ желающих появятся ничего страшного в общем-то и нет.

УГ уже на уровне концепта уязвимо к дискредитации, так что за его имиджем все причастные должны следить. И что бы УГ поддерживало больше и больше людей, должно выполняться простое правило - должно становиться лучше, а для этого все же неплохо было бы пытаться пропихивать не только рандомных спойлеров, а приличных людей, разве нет?

10.09.2020, 11:06

+0,7

Я вот и у Навального и у Волкова слышал, что если есть "наш" кандидат, *который является фаворитом*, то будем советовать его. Конечно, когда перед аналитиками УГ стоит выбор, между двумя фаворитами с одинаковым (в пределах погрешности) рейтингом, то логично поддержать более оппозиционного кандидата, но первоочередной отсев идёт по признаку наличия поддержки среди населения.

По этому для УГ (в теории) нет никаких проблем поддержать кандидата от Каца - пусть просто обгонит условного ЛДПРовца в соцопросах! Ведь не то чтобы эти ЛДПРовцы особо популярны-то были, в чём проблема-то? Может в том что Кацовские кандидаты недостаточно активны?

Проблема с ТЫСЯЧАМИ желающих состоит в том, что все эти ТЫСЯЧИ будут точно так же как и Кац тянуть на себя одеяло протестного голосования и убеждать избирателей, что УГ плохой инструмент, пока он помогает "не тем", хотя в реальности на данный момент УГ это *единственный* инструмент. И для того чтобы он работал нужна консолидация, а не споры о том, кого поддерживать.

Сейчас от УГ уже стало лучше - доля единоросов в парламенте уменьшилась, Метельский банкротит свою маму, Евгений Ступин хуесосит единоросов на каждом заседании. Единоросы в мосгордуме были буквально в одном шаге от потери абсолютного большинства. А Кац предлагает дать им отойти от этой пропасти ещё подальше, чтобы среди депутатов оказались его люди *прямо сейчас*. Хотя вернись в страну нормальная политика - и его кандидаты смогут нормально избираться на нормальны выборах без всякого УГ.

10.09.2020, 13:56

-0,7

На сколько я понял, там весь сыр-бор из-за 35 кандидатов, 20 из которых на 9 сентября по заявлениям Волкова были уже поддержаны (Волков незамедлительно обвинил Каца во лжи, тк тот писал про 63. Как я понял не все 63 участвуют в выборах, охватываемых УГ) => предметом спора были 15 человек, а на данный момент еще меньше. О каких жутких отхождениях от пропасти речь?

При этом Кац двигал вполне логичную идею - вы продвигаете наших кандидатов, мы на своем ресурсе даем ссылку на УГ. Да и сегодня, видимо, поостыв, ссылку на УГ они вроде как разместили но только для округов где нет их кандидатов, что вполне понятно.

ТЫСЯЧИ тянущих на себя одеяло - это и есть политика. Не может у нас быть только ФБК героически победивший дракона, а потом БАЦ и "нормальная политика". Просто если в нормальной системе тянуть одеяло нужно на выборах, то в имеющейся приходится тянуть одеяло в рамках УГ.

В общем мне все еще кажется, что главная проблема - слишком много эмоций с обеих сторон. Кац борется за своих кандидатов - молодец (и да, я считаю, что упреки в том, что он это "выносит в паблик" совершенно необоснованны. Открытость - залог успеха). ФБК делают УГ и отстаивают свой взгляд на кандидатов - молодцы. И тем и другим бы сдержанности побольше. А вот аудитория весело начинающая кидать друг в друга говном - не молодцы.

10.09.2020, 15:22

+0,6

Политика не сводится к тому, чтобы тянуть одеяло на себя. Нужен так же поиск компромиссов, создание коалиций. На мой взгляд цель "восстановить работу демократических механизмов" - цель, которая является выгодной для всех оппозиционных сил, и хорошо бы вокруг неё объединяться. Политика Каца выглядит, с моей точки зрения, как шантаж типа "если меня не пересадят в бизнес-класс, я буду добиваться отмены рейса".

И аудитория, весело начинающая кидать друг в друга говном - это тоже политика.

11.09.2020, 06:46

+0,1

Мурзилка прыгает на умное голосование, какая неожиданность, как мы блять удивлены, мы писали о том что он на него прыгнет всего лишь последние месяца три, потому что работа у него такая - прыгать на все работающие оппозиционные конструкции, что список парнаса, что единый список на базе яблока, что этот урод и делал последние 5 лет.

Я хуй знаю что ещё вам можно сказать, долбаные слабоумные, чтобы вы наконец просрались и поняли что перед вами такое.

10.09.2020, 00:52

+1,3

Я честно пытаюсь, но у меня не получается. А что нет так, что он запрыгивает в лучшие и работающие опоозиционные движухи? Типа разве не так должен поступать политик?

10.09.2020, 01:35

-2,1

Он не "в них запрыгивает", он "на них прыгает", т.е., иначе говоря, пытается их дискредитировать.

10.09.2020, 09:30

0,0

В очередной раз Кац демонстрирует интересные, весьма логичные, но ситуационные идеи. В очередной раз играет на руку Кремлю. То идите голосовать за Конституцию - мы все отследим. По и итогу видим его пост "Что происходит?", то вот сейчас против УГ потому что у них есть верочный но некому не известный вариант, а за людоедов голосовать нельзя. При этом явно заметны итоги таких выступлений - размывание протестной активности.

Конкретно по его предложению. Ок. Мы поверили и пошли голосовать за его кандидатов. Возьмем больше, все участники УГ пошли голосовать за его кандидатов. Каков процент таких участников? Он пробовал это посчитать? Или все в рамках теории? В итоге получим часть голосов "против" от людей, которые не знают про УГ за наиболее вероятного альтернативного кандидата, часть голосов "против" за кандидата Каца. Охуенный план. Более того Кац уже поставил палку в колеса просто выходом данного ролика.
По Новальному известно, что они проводят соцопросы и стараются ориентироваться на статистику. Путин кстати тоже это делает.

10.09.2020, 03:30

+0,9

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

4490887, 4394102, 4496395, 5652183, 4882308, 4066723, 4889272, 4867534, 4067829, 4927018, 4056484, 4056475, 4055381, 4071257, 4058854