Вот к чему приводит фиксированные цены при капитализме
Нет, просто в большинстве русскоговорящих стран - на видео именно такая, настоящим капитализмом и не пахнет.
Безусловно, капитализм - утопическая система, как и коммунизм, монархия, ноократия и т.д. Все это работает идеально только в мире бабочек и единорогов.
Но и в нашем реальном мире капитализм+демократия на сегодняшний день единственная рабочая система организации людей, если мы ставим целью равенство счастья отдельной личности, эффективности системы и возможности саморегуляции.
На видео выше ни разу не результат капитализма - тут это исключение, притом крайне редкое, из правил. А на постсовке где до сих пор не догнили комуняки такое сплошь и рядом.
И отвечая на вопрос выше "каким должен быть настоящий капитализм" - если мы о реальном, а не утопическом, то Дания, Норвегия, Швейцария, Германия, та ладе США вполне себе примеры каким.
Но и в нашем реальном мире капитализм+демократия на сегодняшний день единственная рабочая система организации людей, если мы ставим целью равенство счастья отдельной личности, эффективности системы и возможности саморегуляции.
На видео выше ни разу не результат капитализма - тут это исключение, притом крайне редкое, из правил. А на постсовке где до сих пор не догнили комуняки такое сплошь и рядом.
И отвечая на вопрос выше "каким должен быть настоящий капитализм" - если мы о реальном, а не утопическом, то Дания, Норвегия, Швейцария, Германия, та ладе США вполне себе примеры каким.
Тогда почему Лесной утверждает, что это не капитализм?
И почему ты считаешь, что в русскоговорящих стран - настоящим капитализмом и не пахнет? Вот на фото рашкинские ебеня, но нет - это довольно капиталистический Нью Йорк. И подобного можно найти ОЧЕНЬ много.
Так почему "в русскоговорящих стран - настоящим капитализмом и не пахнет"? Или это какой-то другой капитализм? Коммунизм давно умер из-за своей неконкурентноспособности, поэтому его отметаем(в совок. ХА!). Так, что за система такая неизвестная в русскоговорящих странах? Главные критерии - "увеличению капитала, к получению прибыли." выполняет, но не капитализм, странно. Очень странно.
З.ы: ты не подумай, я никак не отношусь к левым, просто очень интересно узнать, что это на призрачная некапиталистическая система в капиталистическом мире. Но видимо народ не хочет, чтоб я узнал "тайну", печально. Очень печально.
И почему ты считаешь, что в русскоговорящих стран - настоящим капитализмом и не пахнет? Вот на фото рашкинские ебеня, но нет - это довольно капиталистический Нью Йорк. И подобного можно найти ОЧЕНЬ много.
Так почему "в русскоговорящих стран - настоящим капитализмом и не пахнет"? Или это какой-то другой капитализм? Коммунизм давно умер из-за своей неконкурентноспособности, поэтому его отметаем(в совок. ХА!). Так, что за система такая неизвестная в русскоговорящих странах? Главные критерии - "увеличению капитала, к получению прибыли." выполняет, но не капитализм, странно. Очень странно.
З.ы: ты не подумай, я никак не отношусь к левым, просто очень интересно узнать, что это на призрачная некапиталистическая система в капиталистическом мире. Но видимо народ не хочет, чтоб я узнал "тайну", печально. Очень печально.
во всех этих тру-странах есть гос регулирование цен на определённые продукты, по этому поводу фермеры периодически ходят навозом сдание правительства удобрять.
...Тогда при коммунизме?...
Ну, начнем с того, что "коммунизма" ни один диктатор (к счастью) так и не построил, в лучшем случае, мы имели "развитой социализм" (с традиционным дефицитом, отставанием от Запада и тд и тп).
Теперь, что касается вашего отсыла к нынешней ситуации, типа, а у нас-то сейчас тот самый "капитализм"! Нет! Капитализм не у нас. Капитализм на Западе. У нас "олигархический капитализм" , который к капитализму имеет примерно такое же отношение, как гонорея к гонорару...
Ну, начнем с того, что "коммунизма" ни один диктатор (к счастью) так и не построил, в лучшем случае, мы имели "развитой социализм" (с традиционным дефицитом, отставанием от Запада и тд и тп).
Теперь, что касается вашего отсыла к нынешней ситуации, типа, а у нас-то сейчас тот самый "капитализм"! Нет! Капитализм не у нас. Капитализм на Западе. У нас "олигархический капитализм" , который к капитализму имеет примерно такое же отношение, как гонорея к гонорару...
Планирование и распределение неотъемлемая часть государственной деятельности же. И если не этим вот всем, то чем еще объяснишь, к примеру, программы разбитые на десятки лет реализации с отрицательной окупаемостью в рамках любого бизнеса, как в развитии крупной инфраструктуры (будь то скоростных путей раскинувшихся на весь материк или магистральных трубопроводов по всему заливу), так и передовых сфер (включая невлюбенные дотации на т.н. кремниевую долину или прокладывание кабелей по океаническому дну) или консервацию ряда добывающих районов, на что требуются просто невлюбенные человеческие и иные ресурсы.
Тот скромный факт, что в реалиях наших широт это все приобрело, в т.ч. посильными трудами ряда лиц, нарицательный оттенок, не отменяет сути явления, общей для любой сколь-нибудь развитой социальной структуры по типу гос-ва. В итоге можно придумать десяток эвфемизмов, благо есть примеры, дабы избежать столь неприятного прямого ассоциирования, но сути дела это не изменит.
Тот скромный факт, что в реалиях наших широт это все приобрело, в т.ч. посильными трудами ряда лиц, нарицательный оттенок, не отменяет сути явления, общей для любой сколь-нибудь развитой социальной структуры по типу гос-ва. В итоге можно придумать десяток эвфемизмов, благо есть примеры, дабы избежать столь неприятного прямого ассоциирования, но сути дела это не изменит.
передергиваешь
при чем тут вообще Госплан? и почему именно Госплан?
и чем вообще занимаются все эти люди?
Министерство сельского хозяйства США
Министерство торговли США
Министерство энергетики США
Министерство здравоохранения и социальных служб США
Министерство жилищного строительства и городского развития США
Министерство труда США
при чем тут вообще Госплан? и почему именно Госплан?
и чем вообще занимаются все эти люди?
Министерство сельского хозяйства США
Министерство торговли США
Министерство энергетики США
Министерство здравоохранения и социальных служб США
Министерство жилищного строительства и городского развития США
Министерство труда США
У самых малопонимающих в предмете обсуждения людей как правило самый черно/белый взгляд на ситуацию. Или полностью свободный рынок или госплан.
Свободный рынок в тех же США закончился еще во времена великой депрессии когда стало понятно что покупательская способность в принципе конечна и что бесконтрольные продажи ведут экономику в пропасть. С тех пор государство активно участвует в регуляции рынка и вмешивается где нужно. В чем отличие от совка и госплана? В том насколько активно и в том что меры как правило стимулирующие/пошлинные чем тупо ограничение продажи и фиксация цен. Как правило, но не всегда конечно. Чем больше вмешиваешься тем больше потом разгребаешь.
Свободный рынок в тех же США закончился еще во времена великой депрессии когда стало понятно что покупательская способность в принципе конечна и что бесконтрольные продажи ведут экономику в пропасть. С тех пор государство активно участвует в регуляции рынка и вмешивается где нужно. В чем отличие от совка и госплана? В том насколько активно и в том что меры как правило стимулирующие/пошлинные чем тупо ограничение продажи и фиксация цен. Как правило, но не всегда конечно. Чем больше вмешиваешься тем больше потом разгребаешь.
Есть такая замечательная книга, "Все что я хочу делать - незаконно". Она как раз про то, что в америке нельзя просто вырастить корову, забить и продать. Она как раз про дичайшую зарегулированность рынка США.
https://www.amazon.com/Everything-Want-Do-Illegal-Stories/dp/0963810952
Выходит, в Америке тоже капитализма нет. Что ж ты будешь делать, что это за мифический зверь такой? Двоюродный брат коммунизма?
PS: любой человек, живший в США или Германии, расскажет тебе, что там такой совок, что даже самому совку не снился.
https://www.amazon.com/Everything-Want-Do-Illegal-Stories/dp/0963810952
Выходит, в Америке тоже капитализма нет. Что ж ты будешь делать, что это за мифический зверь такой? Двоюродный брат коммунизма?
PS: любой человек, живший в США или Германии, расскажет тебе, что там такой совок, что даже самому совку не снился.
И? Регулятор то бывает, но всегда можно рассматривать совокупную экономику в целом как сформированную свободным рынком, не смотря на наличие регулятора. Это и называется капитализмом.
Когда ты долбоёб, но за коим то хуем тебе народ позволяет управлять страной. Никогда не пойму этой хуйни. Я пи любом кипише на улицу выходил, при учёте что айтишник и в стране бедняков живу себе припеваючи, а хуля заводские жмут очком зади гавноподачек, хуля судьи продажные. хуля менты гнилые, хуля все позволяют одним ублюдкам творить хуйню и растить новых ублюдков. Просто система из говна постренная на гавноедах и держится за счёт терпил и всё вокруг всё знают, но у каждого своё оправдание есть нихуя не делать.
Тебе, как айтишнику, наверное всё же проще будет остаться при достатке на том уровне, что бы не есть говяжьи анусы, нежели заводским, которые кроме "крутить бетон, выливать в форму, точить хуёвину, латать пробоину изолентой" ни чем на протяжении 20-40 лет не занимались и в случае чего окажутся на улице (как они испуганно считают, по крайней мере). А может им и так норм, кругозор в такой степени узок, что "достойный" уровень жизни только в кино есть.
Так-то это хороший аргумент. Он буквально о том, что нищие не устраивают революций.
>система из говна постренная на гавноедах и держится за счёт терпил
Я знаю тебя. Ты человек умный, с пониманием. Тебе интересно будет. Гугли "русский инфантилизм", многие вопросы снимутся. Заодно поинтересуйся про просветительские движение в среде дворянства и интеллигенции в XIX веке, но не в плане, что создали народники и "могучие кучки". А почему прекратились они. Многое узнаешь. Серьёзно. А про выученную беспомощность и "ведро с крабами", ты и сам по-любому в курсе.
Такие дела. Не гавно это. Это дети. Ну, в смысле, гавна тут тоже хватает. Но это постольку-поскольку.
Я знаю тебя. Ты человек умный, с пониманием. Тебе интересно будет. Гугли "русский инфантилизм", многие вопросы снимутся. Заодно поинтересуйся про просветительские движение в среде дворянства и интеллигенции в XIX веке, но не в плане, что создали народники и "могучие кучки". А почему прекратились они. Многое узнаешь. Серьёзно. А про выученную беспомощность и "ведро с крабами", ты и сам по-любому в курсе.
Такие дела. Не гавно это. Это дети. Ну, в смысле, гавна тут тоже хватает. Но это постольку-поскольку.
Ну обычному рабочему в средне статистическом городе крайне сложно найти работу по специальности с нормальной зарплатой. Так что они держатся за то что есть. У них крайне низкая социальная мобильность. Им сменить место работы или специальность всеравно что катастрофа. Да и сбережений нет чтоб пережить время переучивания и поиска работы. Айтишнику куда проще в этом плане. Может работать на любую кантору так как они не государственные имеет подушку безопасности из сбережений. Вы вот думаете почему медики не бастуют. Так если его по приказу уволят он никуда не устроится и свой диплом может выкинутт. Либо печать в другую страну
Вообще насчет низкой социальной мобильности очень спорно. Если посмотреть на цифры - очень много людей (ОЧЕНЬ) едут сейчас в три агломерации - московскую, питерскую и причерноморскую. Косвенно это можно оценить по объемам строительства жилья. Рождаемость отрицательная, а квадраты вводятся ударными темпами.
На остальных территориях идет довольно сильный отрицательный отбор и обезлюдивание.
Я помню как мы в Хабаровске искали программиста. Это пиздец. В полумиллионном городе не нашлось ни одного незанятого программиста. Все либо уехали, либо и так неплохо устроились и поэтому менять работу не намерены, либо квалификация ниже плинтуса.
Врачей это тоже касается, в провинции большая удача попасть к нормальному врачу. Это будет либо 50+ профессор советской закалки, либо выпускник с морем энтузиазма но без опыта, либо долбоеб вредитель. Некоторым частным клиникам удается собрать по крупицам у себя хороший коллектив, но это опять же в городах 500к+ населения. Меньше - врача ты просто не найдешь, их там не осталось, а если какой мамонт остался, к нему очередь на год вперед.И да, медики бастуют неплохо так а в ковидные времена так и вовсе увольняются целыми отделениями.
На остальных территориях идет довольно сильный отрицательный отбор и обезлюдивание.
Я помню как мы в Хабаровске искали программиста. Это пиздец. В полумиллионном городе не нашлось ни одного незанятого программиста. Все либо уехали, либо и так неплохо устроились и поэтому менять работу не намерены, либо квалификация ниже плинтуса.
Врачей это тоже касается, в провинции большая удача попасть к нормальному врачу. Это будет либо 50+ профессор советской закалки, либо выпускник с морем энтузиазма но без опыта, либо долбоеб вредитель. Некоторым частным клиникам удается собрать по крупицам у себя хороший коллектив, но это опять же в городах 500к+ населения. Меньше - врача ты просто не найдешь, их там не осталось, а если какой мамонт остался, к нему очередь на год вперед.И да, медики бастуют неплохо так а в ковидные времена так и вовсе увольняются целыми отделениями.
Потому что потерять зарплату 500 рублей страшнее, чем потерять 5000. Большинство живут от зарплаты до зарплаты, накоплений ноль, а образование не позволяет сразу же найти новую работу не хуже если пнут с родного завода/ментовки (а с мента/судьи - еще и спросят за все что насовершал до этого момента). Вот все сидят и боятся.
Я пропустил, а что уже цены ограничивают?
Всегда удивляло, нафига дают деньги тем, кто всегда в выигрыше. Даже в неурожайные годы у них сверхприбыль.
Да эт понятно. Агрохолдинги на одних махинациях с вымышленным экспортом-импортом зарабатывают дохуища, а ещё на компенсации неурожая не вложив ни копейки могут поиметь денег. Но больше бесит картельный сговор - по телеку и на новостных сайтах на заказ выкатывают телеги, мол неурожай/саранча/инопланетяне, и цены на такой-то товар выростут до стольки-то. И все синхронизируются.
Я вообще плохой покупатель для магазинов) Хавку делаю сам, продукты в основном на рынке покупаю. Электронику - "серую")(пока не жалел об этом) Лучше пусть какие-то лопухи заработают, чем уебанская торговая сеть с гнилыми овощами или представитель бренда с конскими ценами.
Понятно, продуктовые карточки и голодные бунты уже совсем близко.
да.
поэтому лента на днях на всякий случай разродилась статьей.
https://lenta.ru/articles/2021/04/02/coupons/
поэтому лента на днях на всякий случай разродилась статьей.
https://lenta.ru/articles/2021/04/02/coupons/
Тут список https://www.saharonline.ru/factory_ua.php
Их количество на цены не влияет. Контролирует их пара человек, как энергосети и пр.
Банкротство гос. предприятия не означает полную остановку или перепрофилирование. Могут банально сбить цену банкротсвом, перет покупкой каким-нибудь олигархом.
Кстати список не актуальный вроде. Наугад поискал - второй запрос с неработающим заводом(фирма есть, но сугубо агрономы без производства)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Кстати список не актуальный вроде. Наугад поискал - второй запрос с неработающим заводом(фирма есть, но сугубо агрономы без производства)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Во первых откуда известно что они гос. предприятия, откуда что все они обанкрочены.
Вот новость за осень http://agroportal.ua/news/ukraina/k-proizvodstvu-sakhara-v-ukraine-pristupili-26-sakharnykh-zavodov/ 26 заводов работают.
Вот новость за осень http://agroportal.ua/news/ukraina/k-proizvodstvu-sakhara-v-ukraine-pristupili-26-sakharnykh-zavodov/ 26 заводов работают.
магазин то может и закупают, а вот люди не хотят. Люди теперь будут ждать конца лета когда сахар подешевеет.
А не нет, не подешевеет, плешивый цены заморозил.
И тип весь сахар в мазуте топят перед тем, как в магазин отправить?
Ну, такое возможно в очень специфических случаях, если продукт скоропортящийся и его реализовать либо не представляется возможным, либо доставка до покупателей становится нерентабельной по причине переизбытка и очень низкой цены
Не, это ты описал другой случай. В твоём примере то, что сгниёт никак не создаст дефицита на рынке, что подстегнуло бы цены, это ситуация как раз, когда спрос упал и цена за ним соответственно, что производителю приходится идти на крайние меры. В нашем же случае спрос не падает.
Дефицит, конечно, не создашь так, это скорее попытки предприятия хоть как-то свести концы с концами в условиях резкого падения спроса/цены. Но и искусственно дефицит создавать как правило не выгодно, так как предприятие должно работать постоянно в идеале, а не простаивать, поэтому выгодней производить более дешевую продукцию для массового потребителя, чем более дорогую для элиты
>это скорее попытки предприятия хоть как-то свести концы с концами в условиях резкого падения спроса/цены.
Да нет, там, вроде как старая добрая социалистическая традиция фиксировать цены за счет налогоплательщиков, помноженная на социалистическую традицию бюрократических проволочек. Т.е. сначала зафиксировали цены, а потом пообещали производителям субсидировать часть издержек фиксированных цен. Вот производители и ждут, когда субсидирование в силу вступит.
Да нет, там, вроде как старая добрая социалистическая традиция фиксировать цены за счет налогоплательщиков, помноженная на социалистическую традицию бюрократических проволочек. Т.е. сначала зафиксировали цены, а потом пообещали производителям субсидировать часть издержек фиксированных цен. Вот производители и ждут, когда субсидирование в силу вступит.
Ты вырезаешь из еловых сучков деревянные члены и продаёшь. Материал, расходники, вроде лака, и твоя работа складываются в 10 рублей за штучку. Чтобы остаться с прибылью, ты продаёшь их по 15 рублей за штучку. И тут государство тебе говорит: "Нет, продавай по 11 рублей, потому что так надо". Ты согласишься или скажешь: "Вам надо, вы и продавайте, пидорасы."?
Ты согласишься, потому что иначе в гулаг, начнешь вместо 10 членов делать 1 и то в занозах и с плесенью, материал для остальных толкаешь налево, вырученные деньги делишь с начальником и поставщиками материала, начальник отдает часть денег проверяющим, те пишут в отчетах, что произведено 100 членов, а в следующем месяце будет произведено 150. Под конец ты пиздишь инструменты, станки сдаешь в металолом, секреты производства членов продаешь в Китай, окна и двери твоего цеха увозишь к себе на дачу. На месте завода остаются руины, в которых бомжи прячутся в пургу и молодежь нюхает клей и занимается сексом.
У меня так совок умер.
У меня так совок умер.
И какова по твоему мораль данной истории?
не торговать деревянными членами
Если у тебя есть более или менее работающий рыночный механизм с работающими механизмами воздействия, то не надо в популистских целях в него лезть корявыми руками, лысый гондон, блядь, двадцать лет просидел на жопе, нихуя не усвоил, гнида плешивая, только пиздеть научился, уёбок в маразме, за это время даже мартышка, блядь, лоботомированная поняла бы, чего не нужно делать, а этот туда же — ебанём на похуй, хуле сделается, на полшага вперёд просчитать не способен, хуесос, блядь, мировой лидер, блядь, в обосранных подшанниках, ебать его в ноздрю.
комуняки-гэбэшники не умеют в экономику.
> Материал, расходники, вроде лака, и твоя работа складываются в 10 рублей за штучку. Чтобы остаться с прибылью, ты продаёшь их по 15 рублей за штучку.
Не так. Производитель продаст деревянные члены по 12 оптовому покупателю, а он будет впаривать по 20 минимум.
Не так. Производитель продаст деревянные члены по 12 оптовому покупателю, а он будет впаривать по 20 минимум.
А ты не думал, что еще кто то этот запас должен за какие то деньги до магазина довезти, держать на складах за какие то деньги и вообще логистику продумывать надо. Это денег стоит. Нахуя то делать если это убыточно. Так - свалил весь сахар в кучу и забыл про него, зафиксировал убытки так сказать
Чем ты вообще занимаешься? Странно, что ты даже не представляешь, как работает производство. Его нельзя одномоментно запустить или остановить. Часто проблема в том, что себестоимость слишком высокая: товар уже произведен, но на него нет покупателя по такой цене. Если есть склад, можно его туда закинуть, а потом списать. Вот и будет производство в убыток. Можно, конечно, работать по предоплате в 100%, но это небольшие предприятия или очень специфический товар, вроде интеллектуальной собственности.
>товар уже произведен, но на него нет покупателя по такой цене. Если есть склад, можно его туда закинуть, а потом списать.
Профит где, идиот? Если товар уже произведен, но на него нет покупателя по такой цене - то его, внезапно, продают по более низкой цене. Даже если это будет в убыток. Потому, что маленький убыток - он лучше чем большой убыток, вызванный списыванием.
Профит где, идиот? Если товар уже произведен, но на него нет покупателя по такой цене - то его, внезапно, продают по более низкой цене. Даже если это будет в убыток. Потому, что маленький убыток - он лучше чем большой убыток, вызванный списыванием.
> Капиталист не будет продавать себе в убыток.
скорее уёбок не будет продавать без сверхприбыли.
скорее уёбок не будет продавать без сверхприбыли.
Так не надо никого ни о чем просить. Нужна просто конкурентная среда. Если установить фиксированную цену, то какой смысл подавать что-то себе в убыток? Если тебе не готовы платить за работу, ты ведь не работаешь бесплатно? Ты сидишь на джое. А мог бы поумерить аппетит и потрудиться бесплатно.
Это живой пример того, за что не надо любить бездумное регулирование экономики.
Государство срезало цены до уровня ниже себестоимости до 1 мая (вроде бы), капиталисту, который уже произвёл затраты и начислил себестоимость на эту продукцию, экономически нецелесообразно отпускать её по такой цене, когда ещё есть свет на горизонте (1 мая). Если он будет отпускать товар, то недополучит денег возможно даже для последующего цикла производства. Если ситуация повторится, то начнут накапливаться убытки, в какой-то момент собственник(и) решат, что выгоднее сократить производство/закрыть завод/распродать имущество и вложиться во что-нибудь другое. Работники лишаться работы, доходы населения упадут, производство сократится, возникнет дефицит товара, покупательная способность упадёт, ввп сократится. А всего то и нужно было не тупо фиксировать цены, а дополнительно субсидии выделить на разницу между ценой и себестоимостью+нормой прибыли.
Государство срезало цены до уровня ниже себестоимости до 1 мая (вроде бы), капиталисту, который уже произвёл затраты и начислил себестоимость на эту продукцию, экономически нецелесообразно отпускать её по такой цене, когда ещё есть свет на горизонте (1 мая). Если он будет отпускать товар, то недополучит денег возможно даже для последующего цикла производства. Если ситуация повторится, то начнут накапливаться убытки, в какой-то момент собственник(и) решат, что выгоднее сократить производство/закрыть завод/распродать имущество и вложиться во что-нибудь другое. Работники лишаться работы, доходы населения упадут, производство сократится, возникнет дефицит товара, покупательная способность упадёт, ввп сократится. А всего то и нужно было не тупо фиксировать цены, а дополнительно субсидии выделить на разницу между ценой и себестоимостью+нормой прибыли.
При нормальном капитализме описанное тобой возможно только при монополии. За их отсутствием должны следить гос-ва. Все претензии именно к ним, сам капитализм тут не при чем. Сразу вылезло бы десять конкурентов с более низкими ценами.
Я про нормальное гос-во, а не то недоразумение, о котором мы говорим. Тут как бы все усилия прикладываются, что бы сосредоточить капитал в руках приближенных олигархов.
Ну так займи их место, что мешает? Раз проклятые капиталисты завишают цены, а можно не завышать, но оставаться в прибыли - бери кредит, закупай в Китае оборудование для небольшого сахарозавода, делай сахар - по твоей цене раскупят всё ведь! Раз другие не продают, твой сахар нарасхват будет.
Аа, оказывается, это дохуя денег надо. И отбиваться оно будет лет 30, если не "завышать" цены. И взятки надо заплатить, и налоги, и проценты, и аренду, и ещё кучу всего.
Вперёд, организовуй дело. Какого хуя ты ещё этого не сделал, раз такая рыночная ниша пустует?
Аа, оказывается, это дохуя денег надо. И отбиваться оно будет лет 30, если не "завышать" цены. И взятки надо заплатить, и налоги, и проценты, и аренду, и ещё кучу всего.
Вперёд, организовуй дело. Какого хуя ты ещё этого не сделал, раз такая рыночная ниша пустует?
"ээээээ мммм ммуму ээ потому что потому" (c) Вовка Плешивый
Подсолнечное в Украине?
Ну под мудрым руководством бункерного возвращаемся к старым добрым
В 90е помню такие(93-95 вроде).
Из животов же, епта
Это которое из молока делается - типа сливочное и топленое. В противоположность растительным - подсолнечным, оливковым и пр.
Несколько лет чото такое слышал. К чему отсылка?
Вспомнил. Про "Безопасность" в пропагандистском ролике мин. обороны неприплетаемой)
что за додик добавил тег YouTube ?
Я ничуть не оправдываю путлеровский режим, и готовлюсь к заводу трактора, но меня всегда поражала, эта слепая, тупая вера реакторчан в "Рыночек всё порешает". И это при том что рыночек продает лекарства ценой миллионы долларов за инъекцию, навязывает всюду авторские права на, казалось бы, абсолютно глупые вещи, создает одноразовые вещи.
>Почему бы и нет, если разработка этой инъекции стоила миллиарды.
Почему это должно волновать других производителей в условиях свободного рынка?
Почему это должно волновать других производителей в условиях свободного рынка?
>Ты предлагаешь разрешить всем производить то, что кто-то разработал за миллиарды?
Нет, это не я предлагаю, а определение капитализма и свободного рынка.
>Тогда никто не будет разрабатывать.
Да с чего бы это? Наоборот, разработка станет более быстрой и привлекательной, ибо можно будет начать разрабатывать, а не заниматься переговорами по патентам и их обходами.
Нет, это не я предлагаю, а определение капитализма и свободного рынка.
>Тогда никто не будет разрабатывать.
Да с чего бы это? Наоборот, разработка станет более быстрой и привлекательной, ибо можно будет начать разрабатывать, а не заниматься переговорами по патентам и их обходами.
>Интеллектуальная собственность тоже собственность.
Нет. Это запрет государством на использование информации, а не никакая не собственность.
>И нет, разработка не станет выгоднее, если прибыль от разработки будет получать не тот, кто на неё потратился, а кто-то другой.
Станет.
Нет. Это запрет государством на использование информации, а не никакая не собственность.
>И нет, разработка не станет выгоднее, если прибыль от разработки будет получать не тот, кто на неё потратился, а кто-то другой.
Станет.
Смотри.
Компания А всрала тонну денег на разработку лекарства. Это объективно дорого.
А потом поделилась со всеми.
300 компаний по всему миру начали производить лекарство, и продавать с небольшой наценкой(хули, у них-то нет затрат на разработку).
Компания А в конкурентной среде отбила 0.00001% денег от затраченных на разработку и обанкротилась нахуй.
Все остальные глянули на эту хуету, и немедленно прекратили все разработки.
Всё, пиздец. Никаких больше новых лекарств.
Компания А всрала тонну денег на разработку лекарства. Это объективно дорого.
А потом поделилась со всеми.
300 компаний по всему миру начали производить лекарство, и продавать с небольшой наценкой(хули, у них-то нет затрат на разработку).
Компания А в конкурентной среде отбила 0.00001% денег от затраченных на разработку и обанкротилась нахуй.
Все остальные глянули на эту хуету, и немедленно прекратили все разработки.
Всё, пиздец. Никаких больше новых лекарств.
>Компания А всрала тонну денег на разработку лекарства.
А без интеллектуальной собственности компания A достигла бы тех же самых результатов за в разы меньшие деньги.
А без интеллектуальной собственности компания A достигла бы тех же самых результатов за в разы меньшие деньги.
А на чьи деньги создаётся контент? Кто разрабатывает лекарства? Если нет прибыли, в фармацевтику не будут вложены деньги. Лекарства просто не будет, хоть и за миллион.
Вот чего не понимаю в людях, хаящих капитализм, почему они не соберутся вместе и не сделают вакцину какую-нибудь бесплатно? А ещё лучше - бесплатную игру вроде ведьмака. Без рекламы, без подписок, все за так.
Вот чего не понимаю в людях, хаящих капитализм, почему они не соберутся вместе и не сделают вакцину какую-нибудь бесплатно? А ещё лучше - бесплатную игру вроде ведьмака. Без рекламы, без подписок, все за так.
С каких пор "платно" = "капитализм"?
Или у вас капитализм образовался сразу же после выхода людей из пещер?
Или у вас капитализм образовался сразу же после выхода людей из пещер?
Если регулярно переклеивать этикетки на лекарствах сорокалетней давности, всячески подмасливая патентное бюро, конечно же отобьют миллиарды, правда разрабатывали другие люди, работавшие на гос-во и цена была даже не в миллионах учитывая общие объемы исследований, но кого ебут такие мелочи? С праводержателями ситуация ничуть не лучше, когда мышатники продавили в четвертый раз продление исключительных прав уже до восьмидесяти лет, никто даже не почесался особо, а ведь сейчас идут очередные прения вокруг наследия Милна (на которое в очередной раз истекают сроки исключительного обладания и обещают задрать планку уже до ста с лишним лет), которое приносит корпорации добра большую часть их текущего заработка.
Так что все злоупотребляющие монетизацией тридварасы, наживающиеся на чужом творчестве или интеллектуальных наработка под вывеской благих намерений, идут недружным строем прямо на и по его окружности.
Так что все злоупотребляющие монетизацией тридварасы, наживающиеся на чужом творчестве или интеллектуальных наработка под вывеской благих намерений, идут недружным строем прямо на и по его окружности.
Во первых, не миллион, во вторых, не за инъекцию (где вообще была речь об инъекциях? к чему эти нелепые переворачивания?). А в остальном за вычетом антибиотиков и некоторых других специфичных групп, огромное кол-во препаратов из числа самых ходовых включая различные анальгетики с седативными родом из середины прошлого века (тогда заветная баночка стоила четыре бакса, а сегодня может и до полутора сотен доростать). И по этому поводу было немало скандалов, а порой и судебных разбирательств по факту вскрывшихся патентных нюансов (меняем натрий калия на калий натрия и вуаля, еще надцать лет исключительных прав!) и прочего злоупотребления правовыми коллизиями. На чем так или иначе погорели практически все сколь-нибудь крупные представители бизнеса, начиная с того же Пфайзера и Тевы.
Про миллионы речь шла в комменте, на который я ответил. А вообще, патент вроде на формулу. Через 5 или сколько лет, формулой может пользоваться любой производитель, просто название будет другое у препарата. Поэтому в каждой аптеке куча аналогов с одним дейтсвующим веществом.
И что же? Если хочется разделить прибыль, надо разделить и риски. Не встречал такого наёмного работника, который бы работал, год, например, без зарплаты и ещё и должен остался. Учёный может разрабатывать что-либо без гарантии результата. Не получается создать вакцину, ну, ничего страшного. Деньги потрачены впустую. За это заплатит компания, но все считают только прибыли, а не убытки почему-то.
А меня поражает наивная вера вот сейчас давайте сделаем революцию к власти придут коммунисты которые как известно не имеют тех же самых слабостей что и все остальные люди и тогда заживем.
Вообще рыночек бы порешал, грамотные экономисты на гос должностях бы подрегулировали и просчитали. Но у нас ни рыночка ни грамотных экономистов, так что проходим, не задерживаемся.
Вообще рыночек бы порешал, грамотные экономисты на гос должностях бы подрегулировали и просчитали. Но у нас ни рыночка ни грамотных экономистов, так что проходим, не задерживаемся.
Ну так если их кто то покупает, то почему нет?
>эта слепая, тупая вера реакторчан в "Рыночек всё порешает"
Это факт.
>рыночек продает лекарства ценой миллионы долларов за инъекцию
>навязывает всюду авторские права на, казалось бы, абсолютно глупые вещи
А это уже не рыночек. Это именно что государство навязывает всем какие-то там патенты и прочую хуйню. Рынок не имеет к ним никакого отношения.
Это факт.
>рыночек продает лекарства ценой миллионы долларов за инъекцию
>навязывает всюду авторские права на, казалось бы, абсолютно глупые вещи
А это уже не рыночек. Это именно что государство навязывает всем какие-то там патенты и прочую хуйню. Рынок не имеет к ним никакого отношения.
А они не могут это сделать потому.... почему? ты можешь не платить- твоя дитачка помрёт да и всё, у других будет стимул продавать органы, чтобы купить. Поражает эта наивность, будто им должно быть дело до такой хуйни.
Они разработали/ они купили патент- они потратили деньгу и хотят её вернуть и желательно преумножить. Почему они не должны хотеть этого делать?
Они разработали/ они купили патент- они потратили деньгу и хотят её вернуть и желательно преумножить. Почему они не должны хотеть этого делать?
>это значит государство сказало "биогену" влепить спинразе цену 125к баксов за инъекцию,
Нет, государство запретило всем остальным делать то же самое, но в тысячи раз дешевле. В чистом виде запрет рыночку порешать.
Нет, государство запретило всем остальным делать то же самое, но в тысячи раз дешевле. В чистом виде запрет рыночку порешать.
я не понял, почему сахар лежит и не продается, если на него такая низкая, регулированная государством, цена?
история идёт по спирали, опять всё повторяется
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
При капитализме фиксированных цен не бывает.