Старое фото: на площади перед парламентом в Берне со звоном рассыпают монетами 400 тысяч франков (общий вес кучи 15 тонн) / 2013 :: Швейцария :: страны :: монеты
Старое фото: на площади перед парламентом в Берне со звоном рассыпают монетами 400 тысяч франков (общий вес кучи 15 тонн)
Акция была проведена в поддержку инициативы о гарантированном доходе в 2500 франков ($2800 USD) ежемесячно для каждого гражданина Швейцарии (на референдуме Швейцарцы предложенную идею всё же отвергли)
По завершении акции монеты собрали и вернули в банк - не пропала ни одна монета
Отличный комментарий!
Зато у них... У них...
Мля. Пацаны, помогайте, ничо на ум не идёт.
...в сыре дырки?
Больные ублюдки
богатые ублюдки
Финансово грамотные ублюдки.
Они отвергли то, за что у нас бы проголосовало 99.9% населения.
Норм политика. Есть что-то на что 99% проголосует, но голосование не проводится)
в чём идея-то?
Высыпать кучу монет, а потом собрать.
ааааа... ну раз так, важное и благое дело
Логика, как в армии
Так точно
А потом запилить об этом пост на реактор.
Идея, что никто не взял ни монеты, хотя мог.
- "Нам ваши подачки не нужны. Заработать мы и сами можем."
Ты точно в этом уверен?
Его не уметь в логика
а зачем им эта мелочь?
> в поддержку инициативы о гарантированном доходе в 2500 франков
Но вообще это вот "мы привезли ЕБАНЫЕ 15 ТОНН ДЕНЕГ и высыпали на плитку" выглядит как акция против инициативы, так что хуй этих активистов знает.
Ну если бы разобрали, то в поддержку.
А так народ принципиально ни монетки не взял.
Это выглядит как акция, которая привлекает внимание. Теперь даже достопочтенные пидоры реактора знают что правительство Швейцарии зажало денег.
Нет, там на референдуме отказались от этой идеи, поскольку сочли, что это станет поводом для притока мигрантов, которые не будут работать, а лишь на пособии жить. Поэтому отказались от такой инициативы.
Правильно сочли.
они что-то подозревали, глядя на ЕС
вот глупые - делали бы как Сталин. одна половина живет - на прожиточный минимум а дргугая их обслуживает в ГУЛАГах... (сарказм если чо)
иногда у людей из этих групп меняется статус
Так в Швейцарию хуй попадешь, какой нахуй поток мигрантов.
Я тоже был удивлен, но видимо по из мнению бережного бог бережет. К тому же, они могли оценить негативную тенденцию хорошо развитой социальной политики в Скандинавии, где даже коренные жители не спешат искать работу и живут тупо на пособии, что приводит к пассивности нации, а потомки викингов не сказать, что сами по себе активны.
Блядь, я смог пока только в Чехию собраться, и это уже уровень для меня, если бы в Швейцарии предложили роботу то пошёл бы на любую, шьёрт подьери, походу я уже деграднул до состояния мигранта...
вообщето это и есть основная идея что бы освободить от работы людей которые только и могу что "горбатиться" на работе и поэтому "выхлопа" от такого человека будет минимальные налоговые поступления, но если дать человеку свободу то он может посвятить свое время для иследовательской деятельности или бизнес деятельности что приведет к повышению налоговых поступлений или развитие науки
Нет, речь идёт как раз о том, что следствием становятся люди, которые не делают ровным счетом ничего, хотя пособие предназначено для поддержания на период, когда у тебя нет работы и ты, по факту, обязан ее искать.
>и поэтому "выхлопа" от такого человека будет минимальные налоговые поступления
Налоговые поступления то ладно, вопрос в том, откуда будут браться поступления в бюджет этого человека.
>но если дать человеку свободу
У него она уже есть. Ты предлагаешь не дать человеку свободу, ты предлагаешь отнять у человека свободу. У того самого человека, который будет ходить работать на пособие дармоеда. Т.е. вместо того, чтобы посвятить свое время исследовательской деятельности, созданию бизнеса, развитию науки - человек будет горбатиться на чье-то пособие.
Зато у них... У них...
Мля. Пацаны, помогайте, ничо на ум не идёт.
...в сыре дырки?
А у нас зато тесто вкусное, вот! И кормят народ!!
Не ну реально. Первый уровень освоили, да и хули ещё надо. Варвары хуевы, даром ядерные ракеты еесть.
Такс ну с первым уровнем я за 25 лет разобрался, теперь как убедить тревожный мозг в том что к такой ебанутой твари никто в здравом уме не сунется
и плесень, фу
Вино старое, машины без крыши!
И джонс подран
Тега политоты нет, так что не стоит
зато у них нет крыма!
нет чести, нет пива!
Гребаные эльфы
Совсем нельзя шуметь после 22:00, даже смывать в туалете или мыться в душе.
Но найдётся ли тот, кто не готов смириться, мыться в ванной и оставлять какахи в унитазе до утра? ._.
Только в одном из кантонов.
Их боялись даже чеченцы.
Ну так, одно дело обезьяна с гор а другое Человек с гор
Полагаю такие правила зависят от кантона, общины и тп.
Только вот большинство тут живет в частных домах.
И писать только сидя
Я кстати в одном видео про Швейцарию услышал, что хоть такое правило и есть, в общественных местах мужчины писают стоя, а вот дома уже, где вроде как это правило не распространяется, предпочитают сидя.
дома прост самому надо стены мыть :)
Если сам драешь унитаз, а не жена или мамка, более реалистично оцениваешь собственную точность.
Ну сантехника у нас с женой попеременно, но ничего такого плохого не заметил я, пока драил унитаз. Не, я ничего против писанья сидя не имею, кому так удобно - хорошо.
Дух бунтарства.
Я всегда писаю сидя, так удобнее даже со стояком, нагнулся вперед и норм...
На счет швейцарок не знаю, но в какой нибудь Баварии на юге Германии молодые белокурые немочки очень даже заебись, но думаю с первыми все тоже ок.
Из всей западной Европы наверное только англичанки в целом страшноваты и на любителя, правда население много где так перемешалось что хер поймешь с ходу местные или нет
Француженки то ж страшненькие, Янс подтвердит.
Мои глаза говорили обратное.
Хотя конечно есть разные
Сколько раз слышу подобные рассуждения, столько удивляюсь, никак людям не надоест. Ну бред же, что в какой-то стране девушки будут красивее. Ладно там сравнивать с другой расой, там с китаянками например, была бы логика. Ну или в крайнем случае если блондинки особо нравятся, то вроде как у скандинавов их побольше будет. И то может стереотип просто.
Но они правда какие то углового носастые. Хотя согласен, вкусовщина она такая
Толстые они.
Пиздеж, в Европе очень многие за собой следят
Я про немок.
Ну не толще твоей мамки
собак едят
Ну вообще котов, но это редкость.
И насилуют, аж воют
Нет ядерных ракет, огромной армии, ветеранов, роскомнадзора, духовности и величия.
И Космоса, ты забыл про великую цель - освоение Космоса!
и Рогозина нет
Но главное - у них нет Путина! Как же они без стабильности то живут?
Хм, мне вдруг подумалось что рано или поздно это станет очередным Casus belli - "принести стабильность соседям".
надо разрабам стеллариса закинуть. или мододелам.
Космоса и в России считай больше нет.
Но это не повод прекращать его финансирование, иначе эти деньги освоят солдаты НАТО.
Почему я заплакал
Читай методичку, курсант!
у них Крыма нет и мороженное - дрянь...
Еще один такой залёт и в росгвардию тебя не возьмут.
Шоколада "Аленка" нет?
Налоги большие и скреп духовных нет!
зато у них путина нет!!!111!
по-русски грамотно писать не умеют!
Не пропала ни одна монета....
Вроде и радостно за людей.
Из ссылки на новость: "Бо́льшую часть монет по завершении празднования собрали, но часть осела в карманах горожан. Впрочем, это не расстроило организаторов шоу."
Видимо под "не пропала" имели в виду "не аннигилировала".
Просто каждая забранная монета была учтена, и с неё уплачен подоходный налог.
Честное слово!
Так аккуратно высыпали, что ни одна не укатилась.
Кто нигеров и мигрантов на площадь перед парламентом в Берне пустит?
Там пишут не так пафосно)
Бо́льшую часть монет по завершении празднования собрали, но часть осела в карманах горожан. Впрочем, это не расстроило организаторов шоу.
Иногда так хочется чтобы тебя и твои усилия просто ценили, даже если это просто оригами или самоконтроль
Ведьмак подавился слюной.
Because we can!
Вот только всегда забывают упомянуть, что если ты получаешь свыше 2 500 франков, то ничего не получишь. Государство за твой счет будет спонсировать бедноту
А зачем человеку выше 2500 франков?
Ну средняя зарплата 6500 до налогов... х.з.
Это как безусловный базовый доход, но только при условии?
Ну блин, беднота бедноте рознь
Но вообще странно. Времена изменились крайне сильно. Один хороший трактор может заменить пол деревни рабочих 50 лет назад. Но пол деревни этих рабочих сегодня вынуждены зарабатывать себе где-то еще.
А политики только "начинают" задумываться о безусловном доходе.
Нуну
Производят его скорее всего китайцы или индусы, и разрабатывают\проектируют, возможно тоже они.
К тому же разработать и спроектировать это хорошо, а потом идуй нахер, свободен
Я пытался сказать, что технологии не только отбирают рабочие места, но и создают их, поэтому утверждение "сейчас один человек с %хуйняname% делает работу за n человек" не совсем верно, т.к. в разработке, создании, поставке и обслуживании %хуйняname% тоже участвует какое-то количество народу.
Да, это верно.
Один административный ресурс чего стоит. Сейчас бухгалтерии в некоторых производящих фирмах размером с цех 18-го века.
Да и потребление выросло, средний работающий чувак потребляет жратву\одежку\транспорт как нобилитет в средневековье.
Растёт сфера услуг/отдыха/развлечений и если раньше из доступных были только местный шмурдяк и портовые шлюхи, то сейчас ты можешь смотреть кинцо, шпилить в дотку, срать в интернете, пойти на курсы по пикапу, купить себе симпл-димпл.
}} купить себе симпл-димпл
Или бэд драгон!
Только это не технологии создают новые рабочие места, их создают отнятые рабочие места, высвобождая рабочую силу для новой работы.
И то и другое. Появилось новое устройство, его нужно производить и обслуживать - это новые рабочие места. В целом, алармистские настроения "технологии отбирают рабочие места" отдают неолуддизмом.
Что характерно, зачастую те же самые люди видят проблему в снижении рождаемости. Л - логика.
>Появилось новое устройство, его нужно производить и обслуживать - это новые рабочие места.
Иррелевантно. Подобных мест на порядки меньше, чем те, которые заменяет устройство. Иначе подобное устройство попросту было бы невыгодным.
>В целом, алармистские настроения "технологии отбирают рабочие места" отдают неолуддизмом.
Ну да, только оно не потому, что технологии создают новые места, а потому, что количество работы - бесконечно.
Безусловный доход остаточно спорная вещь. Если вдруг завтра все начнут получать по 20к рублей в месяц, то за пол года цены вырастут так, что по ощущениям уже ничего не изменится. Эти выплаты же не возьмутся ниоткуда, они лягут налоговой нагрузкой на крупный бизнес, который поднимет цены и вернёт свои взносы назад.
Ну в РФ да, без шансов.
Типо бля у нас в стране даже НДС платит за продавца покупатель. НДС вырос - выросла надбавка к ценам за НДС.
>НДС вырос - выросла надбавка к ценам за НДС.
А как оно иначе может быть, без изменения остальной конъюнктуры рынка? Это не у нас в стране, это НДС в принципе так работает.
Что ты такое говоришь, в нереальных странах продавец из своего кармана оплачивает все налоги и ещё и доплачивает покупателю
Ну насчет подъема цен хз.
Нужно почекать страну и цены там, где совершенно конские налоги на крупный бизнес.
В РФ эти налоги считай не существуют. Не знаю насчет других, но в горном деле там налогов 4,5% с добытых недр + лицензия+НДС. Что ну вообще ебаные копейки, учитывая, что НДС платит покупатель.
Ну да, работодатель платит за тебя всякие поборы - но платит то он из твоих денег, а не из своего кармана. К тому же ЗП-шки это вообще такой нахер мизер по сравнению с другими расходами, где одни расходы на горючку и электричество как пол фонда ЗП.
так суть не в налогах, а в том. что как только средняя зарплата в стране растёт за неё растут и цены. Это как цены на недвижимость, которые растут в зависимости от доступности ипотеки. Те кто в девяностые был в осознанном возрасте помнят, что квартира могла стоить как ВАЗ-2109. А как только позволить купить квартиру может приличный процент населения цены улетели верх. Да и недавняя ситуация с льготной ипотекой показывает тоже самое. Снизили процентную ставку цены улетели.
Ну ну, ндс в РФ платит покупатель. Шоб ты знал, с прошлого года, в РФ НДС платит и покупатель и производитель. Ну, разве что производитель совсем мелкая лавочка, с которой взять нечего
Ну и в горном деле... А там есть конторы, не аффилированные с олигархами?
не, ну чисто технически НДС платит конечно создатель добавочной стоимости, это всегда продавец/производитель. Но ты реально думаешь, что кто то платит их из своего кармана, а не просто увеличивает цену? Просто посмотри на чек в любом магазине и скорее всего увидишь там данные о уплаченном НДС, и всегда он включён в цену.
То что НДС включён в цену, это само собой. Я к тому, что сейчас предприятиям фактически запретили делать возврат НДС.
Что значит запретили? Предоставляешь в налоговую все нужные документы, тебя ебут за любой косяк и потерянный чек, но если бухгалтерия в порядке то вполне можешь вернуть ндс уплаченный за приобретение средств производства.
А может не вырастут?
>Эти выплаты же не возьмутся ниоткуда, они лягут налоговой нагрузкой на крупный бизнес
Вот только это не так. Особенность крупного бизнеса в том, что он пусть и крупный, но его мало. А вот рабочие пусть и мало зарабатывают, но их очень и очень много. Основные деньги - у рабочих, поэтому большая часть нагрузки ляжет именно на них. Что, в свою очередь, снизит их мотивацию работать, отчего упадет экономика и вырастут цены.
Дело даже не в том, что крупный бизнес будет пытаться вернуть свои доходы. Люди, когда говорят о безусловном базовом доходе, забывают, что для его выплаты кто-то другой должен положить эти деньги в общую кассу. Конкретно у Швейцарии есть нюанс, что государство отложило за все годы в какой-то фонд столько денег, что они не знают что с ними делать. Один из способов - раздать обратно людям в виде ББД. У стран, где бюджет пополняется исключительно налогами, такой опции нет. Точней, никто из налогоплательщиков не будет "за".
Да вообще про функционирование экономики люди не понимают, что для того, чтобы кто-то жил хорошо, кто-то другой должен жить плохо. Все равные могут быть либо при общинно племенном строе, либо при коммунизме, но там все одинаково в говне живут. Ресурсы ограничены и на всех равномерно не хватит
Готов согласиться если учитывать только госсектор экономики (любые бюджетные движухи). Так-то за последние десятилетия или даже столетия в странах с развитыми капиталистическими отношениями богатеют постепенно все. Просто доход бедных растет медленней. И в целом уровень бедности на планете упал в разы. Зажопья все еще остаются повсеместно, но минимальная планка того, что считают "бедностью" подросла, а количество "бедных" снизилось.
Это называется прогресс. Есть разница межу абсолютной бедностью и относительной. Сейчас даже последний нищеброд по многим показателям живет лучше, чем король в средние века. Нормальная еда, горячая вода, канализация, транспорт, антибиотики, холодильник и отопление. Но он живет хреново по отношению к своим современникам. И такое будет всегда, всегда кто-то будет субъективно чувствовать себя более ущемлённым чем другие
Угу. Прост мне повеяло марксизмом из предыдущего сообщения сильно. Но это видимо паранойя:)
>И такое будет всегда,
Да нет, такое будет ой как не всегда. Потому, что это не только прогресс, но и экономическая система, и количество бедных (в абсолютном значении) может увеличиваться, не смотря на совершенствование науки и техники.
>Да вообще про функционирование экономики люди не понимают
Потому, что правительству невыгодно, чтобы люди понимали. Правительству выгодно как можно незаметнее, прикрываясь сложными схемами, залезать людям в карман, а потом обменивать часть украденных у людей денег на голоса и поддержку.
Безусловный доход может быть определенным, условно - дают ваучер, по которому ты можешь покупать только продукцию произведенную внутри страны и т.д. играться можно бесконечно было бы желание
Это называется продуктовые талоны. И не очень то выпячивается как следующая ступень развития общества
Это называется читать умеешь жопой, и для некоторых это и впрямь следующая ступень развития
Ваучер по которому можно купить ограниченный перечень товаров, разве это не талон?
Может и талон, но не обязательно продуктовый. Техника, услуги, бытовые предметы, одежда.
Суть безусловного дохода - в распоеделении средств и поддержки не только населения, но реального сектора. А кто как ни само население будет головать рублем за лучшие товары по соотношению цена/качество?
Фактически, вместо многомиллирдных дотаций можно было бы пустить эти деньги в виде ваучеров/талонов. И было бы куда эффективнее. Но опять же, не с молью в Кремле.
Не начинают, спокойно, как была все та же хуйня, так и осталась. Тот же 8 часовой рабочий день изобретение так-то 19 века, когда весь процесс весьма сильно отличался от современного. А сокращать до хотя бы 7 часов как в Франции что-то мало кто бежит, орут о том что это невыгодно и все развалится. Проблема во всей системе, которая устарела, но продолжает по инерции существовать, так как некоторым кругам выгодно, а остальные не могут сформулировать систему новую
>А сокращать до хотя бы 7 часов как в Франции что-то мало кто бежит
Ну, типа, да. За 8 часов работы можно выполнить больше, чем за 7 и, следовательно, получить за нее больше денег. Зачем работать 7 часов, когда можно 8?
>орут о том что это невыгодно и все развалится.
Ну, это действительно невыгодно рабочим, т.к. 7 часов меньше 8. А вот по поводу развалится - это подмена. Это не из-за того, что по 7 часов начнут работать что-то там развалится, это из-за того, что разваливается, начнут работать по 7 часов.
>Проблема во всей системе, которая устарела, но продолжает по инерции существовать, так как некоторым кругам выгодно
Ага. И эти круги, котором подобное выгодно - и есть те самые рабочие.
Ого, вот все рабочие удивятся, видать раньше было лучше, когда надо было въебывать по 14 каждый день, ведь это им выгодно.
А вообще-то за 7 часов можно выполнить иногда больше, чем за 8 банально из-за меньшей усталости работника. Ясен пень это так не во всех сферах, но по большей части чем меньше продолжительность рабдня тем больше КПД. Но на фоне общей прибыли от эксплуатации этот КПД теряется.
Современная капиталистическая система стоит уже на другом базисе, если сравнивать с тем что было 200 лет назад.
>А вообще-то за 7 часов можно выполнить иногда больше, чем за 8 банально из-за меньшей усталости работника.
Ну да. Поэтому иногда рабочий день длится 7 часов, все верно. Ключевое слово - иногда.
>Но на фоне общей прибыли от эксплуатации этот КПД теряется.
Ясно, опять сжв сектант.
А ты не думал о том, что КПД у всех работников разный? И что они между собой тоже конкурируют, стремясь повысить свой КПД, чтобы побыстрее продвинуться по карьерной лестнице или получить более высокооплачиваемую должность?
Ты понимаешь, что законодательный запрет на 8-часовой рабочий день в первую очередь ударит по работникам, которые могут работать, а соответственно и получать денег больше, чем остальные?
И как итог, работодатель нанимает работников с более низким КПД, они производят меньше продукции, она закономерно растет в цене, и, как следствие, мы все становимся беднее.
Есть подверждённая учёными зависимость: чем большая доля людей заняты в производстве с/х продукции, тем больше вероятность возникновения голода.
А в чем фокус?
Могу предположить что чем хуже развито сельское хозяйство тем больше людей необходимо для его поддержания.
Ну с нашими обычными - зам ио зама ио ио зама зама ио зама начальника пятого участка - наверно понятно почему все так
Тяжело тебя, наверно, такому тупому живется. Один хороший трактор, конечно, может заменить пол деревни рабочих 50 лет назад, но эти пол деревни рабочих сегодня не хотят жить так, как 50 лет назад.
Нихуя ты проснулся, конечно. Население стран первого мира уже хуй знает сколько десятилетий живет по большей части работая в сфере услуг. И прекрсано себя чувствуют.
Что касается так называемого "безусловного базового дохода", он не так хорош, как его малюют некоторые левые, он гарантированно не будет работать так, как они хотят, и годится лишь в качестве ЗАМЕНЫ всех остальных пособий.
Куча монет под ногами!
Это похоже всё по 5 сантимов. Большинство автоматов по продаже такое уже не принимает. Да и цены подокруглились в основном до 0.1. Это как в России гору по 50 копеек насыпать.
Прекрасная страна, где население может проголосовать за выселение понаехавшего долбоеба.
Мля. Пацаны, помогайте, ничо на ум не идёт.