ИЗ ПРАЩИ В КОСМОС!
А можно ли раскрутить ракету, и запустить в космос? Компания Spinlaunch выясняет это прямо сейчас!
рендер предполагаемой пусковой установки
сайт компании
что думаете на счет такого способа запуска? взлетит?
не взлетит.
282(23,31%)
взлетит!
287(23,72%)
вы находитесь тут...
470(38,84%)
экономически нецелесообразно
171(14,13%)
Так я и не про взлет а про раскрутку. И мне кажется что как раз в такой фигне разгон можно сделать неощутимым, хоть сутки разгоняйся. Была какая то старая фантастика, возможно Беляев, не помню уже. Там корабль летел до любой точки примерно два года, т.к. год разгонялся и год тормозил, а сам полет занимал около месяца.
Тут пофиг как долго рагоняется снаряд, центростремительная сила зависит от скорости снаряда, а не его тангенциального ускорения.
Помимо перегрузки от ускорения, тут еще есть центробежная сила, направленная от центра.
Атмосфера не позволит взять серьезный разгон. Для этого есть проект вакуумной трубы на тысячи километров.
на ГОРАЗДО меньших ускорениях. Если я правильно помню 4g при которых космонавт/летчик должен оставаться способен думать, управлять, выполянть другие действия. При этом 80кг боец весит 240 кг. Тут же... Перегрузка в 10 000 g ? Да что там космонавты, гражданская электроника хорошо если 15g выдерживает. Хотя то, что в головах корректируемых снарядов стоит должно и такие перегрузки выдерживать.
механику которая может выдержать большие перегрузки тоже умеют делать, причём давно, еще со второй мировой, если не с первой.
А я что-то писал про механнику? Просто требования по механическим воздействиям к радиодеталям гражданского исполнения можно нагуглить, а милитари - очень сильно не всегда.
На фото голова "цветника" или "барвинка". может это демонстрационный образец и платы потому в основном ничем не залиты. но прям интересно что за начинка в них стоит.
Живых нельзя, там ускорение в районе 10к g или около того должно быть (если не путаю, даже если и путаю, цифры в этом районе будут), чтобы вся конструкция взлетела до 60+ км, откуда они планируют запускать вторую ступень. Для живых это будет означать превращение в желе. Для техники тоже не очень хорошо все это, сама кампания уже патентует усиленные конструкции, например, под те же солнечные батареи, иначе внутри ракеты будет смузи из спутников.
Смотри ка. Тебе тут не отвечают из-за наглости и претенциозности, поработай в первую очередь над своим воспитанием. Ну да ладно, по сути.
Возьми бутылку, привяжи к ней веревку и раскрути. Можешь сразу очень быстро, можешь начать медленно - пофиг. В момент когда у бутылки Х оборотов в минуту, на ее стенки давит центробежная сила У, никак не зависящая от того, что происходило до этого.
Теперь налей в бутылку воды. Ты увидишь как воду прижимает к стенке и как нелинейно увеличилось усилие, твою руку будет дергать за бутылкой.
То же самое произойдет с электроникой и живим человеком в такой центрифуге. Его будет не только вдавливать спиной в кресло как при обычном полете, в десяток Ж перегрузки, но и вдавливать при разгоне в боковую стенку в тысячи Ж перегрузки, у него тупо органы взорвутся, кровь стечет в одну сторону, сделав большое трупное пятно и т.д. Единственный профит - если повернутся к стенке центрифуги передом, то будет очень мощный посмертный стояк.
Ну а электронику просто повредит на уровне пайки элементов и микротрещин в платах.
Возьми бутылку, привяжи к ней веревку и раскрути. Можешь сразу очень быстро, можешь начать медленно - пофиг. В момент когда у бутылки Х оборотов в минуту, на ее стенки давит центробежная сила У, никак не зависящая от того, что происходило до этого.
Теперь налей в бутылку воды. Ты увидишь как воду прижимает к стенке и как нелинейно увеличилось усилие, твою руку будет дергать за бутылкой.
То же самое произойдет с электроникой и живим человеком в такой центрифуге. Его будет не только вдавливать спиной в кресло как при обычном полете, в десяток Ж перегрузки, но и вдавливать при разгоне в боковую стенку в тысячи Ж перегрузки, у него тупо органы взорвутся, кровь стечет в одну сторону, сделав большое трупное пятно и т.д. Единственный профит - если повернутся к стенке центрифуги передом, то будет очень мощный посмертный стояк.
Ну а электронику просто повредит на уровне пайки элементов и микротрещин в платах.
он тебе и написал, что в момент достижения скорости, необходимой для разгона, не важно что было до этого и как долго, медленно разгонялся снаряд, всё равно получится желешка
Тебе ответили что ускорение ты можеш набирать как угодно но вот в давливать тебя в кресло в конце будет одинаково вне зависимости от скорости набора ускорения.
Ты разгоняешь бутылку на веревке 5 суток, по чууууть-чууууть ускоряя ее кручение. На 5е сутки ты крутишься 100 оборотов в минуту и она так же вырывется у тебя из рук - с такой же силой - как когда тыее разогнал за 20 секунд до скорости вращения те же 100 оборотов в минуту.
Любимый хомячок в бутылке все так же умер от инсульта, а ты просто дурак и потратил пять суток на какую-то хуйню.
Теперь о наполнении медленно воздухом - ну слушай, если ты троллишь то прими мои аплодисменты. Поверить в то, что человек настолько глуп я не могу, потому буду от этого отталкиваться.
Ты когда медленно наполнишь конструкцию воздухом появится трение об собственно воздух и либо скорость уменьшится либо придется прикладываемую мотором силу увеличить. В любом случае упадет кпд установки и такая установка вообще тогда не нужна. Можно на улице просто разгонять ракеты и швырять их, только вот они начнут сгорать прям на земле, подобно тому как она сгорают сходя с орбиты.
Любимый хомячок в бутылке все так же умер от инсульта, а ты просто дурак и потратил пять суток на какую-то хуйню.
Теперь о наполнении медленно воздухом - ну слушай, если ты троллишь то прими мои аплодисменты. Поверить в то, что человек настолько глуп я не могу, потому буду от этого отталкиваться.
Ты когда медленно наполнишь конструкцию воздухом появится трение об собственно воздух и либо скорость уменьшится либо придется прикладываемую мотором силу увеличить. В любом случае упадет кпд установки и такая установка вообще тогда не нужна. Можно на улице просто разгонять ракеты и швырять их, только вот они начнут сгорать прям на земле, подобно тому как она сгорают сходя с орбиты.
Налей в бутылку воды, привяжи веревку к горлышку и раскрути. Раскрути посильнее, но набирай скорость бутылки так чтоб вода не прилипла ко дну.
Удачи.
Удачи.
в центрифуге есть:
радиус вращения, линейная скорость на ободе и ускорение (центробежное) которое испытывает то что находится на ободе пока центрифуга вращается. когда она не вращается то ускорения нет (притяжение можно игнорить) когда вращается ускорение есть. если ты раскручиваешь центрифугу медленно то ускорение растет медленно если быстро то быстро. то дополнительньное ускорение которое можно получить в момент разгона центрифуги настолько ничтожно по сравнению с финишным центробежным что его тоже можно игнорировать. чем больше радиус тем при той же линейной скорости на ободе меньше центробежное ускорений.
давай посчитаем примерную ебобу которую собираются соорудить:
радиус 30м, скорость 1км/сек (3M) = 3400G
радиус 30м, скорость 2км/сек (6M) = 13600G
радиус 50м, скорость 1км/сек (3M) = 2040G
радиус 50м, скорость 2км/сек (6M) = 8160G
на фоне такой центробежки дополнительные 1-5 же при разгоне это не о чем.
радиус вращения, линейная скорость на ободе и ускорение (центробежное) которое испытывает то что находится на ободе пока центрифуга вращается. когда она не вращается то ускорения нет (притяжение можно игнорить) когда вращается ускорение есть. если ты раскручиваешь центрифугу медленно то ускорение растет медленно если быстро то быстро. то дополнительньное ускорение которое можно получить в момент разгона центрифуги настолько ничтожно по сравнению с финишным центробежным что его тоже можно игнорировать. чем больше радиус тем при той же линейной скорости на ободе меньше центробежное ускорений.
давай посчитаем примерную ебобу которую собираются соорудить:
радиус 30м, скорость 1км/сек (3M) = 3400G
радиус 30м, скорость 2км/сек (6M) = 13600G
радиус 50м, скорость 1км/сек (3M) = 2040G
радиус 50м, скорость 2км/сек (6M) = 8160G
на фоне такой центробежки дополнительные 1-5 же при разгоне это не о чем.
В смысле "мягко раскрутить"? Ракета сама себя в задницу реактивной струей толкает. Потому перегрузка только от работы движков суммарная тяга которых должна превышать силу тяготения F=ma (иначе просто не оторвется).
Тут же в объект надо вкачать всю энергию которую тратила бы ракета на ту же траекторию и отпустить одномоментно в свободный полет (предполагаемые движки включаются на высоте, когда закончится кинетическая энергия с которой запулили).
Причем.
Резкое ускорение (например торможение об мостовую прыгуна с небоскреба) это одно.
А тут центрифуга раскручивается. Несколько часов. Все это время Перегрузка на раскручиваемый груз растет. Если там 10 000 g в итоге, то живые клетки погибнут под своим весом еще в первые минут 15. В момент отпускания и далее перегрузка будет снижаться, так как ускорение снаряда падает из-за торможения об атмосферу. Так что самая жесть в центрифуге.
Тут же в объект надо вкачать всю энергию которую тратила бы ракета на ту же траекторию и отпустить одномоментно в свободный полет (предполагаемые движки включаются на высоте, когда закончится кинетическая энергия с которой запулили).
Причем.
Резкое ускорение (например торможение об мостовую прыгуна с небоскреба) это одно.
А тут центрифуга раскручивается. Несколько часов. Все это время Перегрузка на раскручиваемый груз растет. Если там 10 000 g в итоге, то живые клетки погибнут под своим весом еще в первые минут 15. В момент отпускания и далее перегрузка будет снижаться, так как ускорение снаряда падает из-за торможения об атмосферу. Так что самая жесть в центрифуге.
Ракета сама себя в задницу реактивной струей толкает. Потому перегрузка только от работы движков суммарная тяга которых должна превышать силу тяготения F=ma (иначе просто не оторвется).
Ракета понятно при меньшем ускорении тупо не взлетит
А тут центрифуга раскручивается. Несколько часов. Все это время Перегрузка на раскручиваемый груз растет. Если там 10 000 g в итоге, то живые клетки погибнут под своим весом еще в первые минут 15. В момент отпускания и далее перегрузка будет снижаться, так как ускорение снаряда падает из-за торможения об атмосферу. Так что самая жесть в центрифуге.
Центробежной силой раздавит?
Если бы физики реактора умели бы не только писать, но и читать, весь этот срачь можно было бы заменить фразой "Да, раздавит"
Ракета понятно при меньшем ускорении тупо не взлетит
А тут центрифуга раскручивается. Несколько часов. Все это время Перегрузка на раскручиваемый груз растет. Если там 10 000 g в итоге, то живые клетки погибнут под своим весом еще в первые минут 15. В момент отпускания и далее перегрузка будет снижаться, так как ускорение снаряда падает из-за торможения об атмосферу. Так что самая жесть в центрифуге.
Центробежной силой раздавит?
Если бы физики реактора умели бы не только писать, но и читать, весь этот срачь можно было бы заменить фразой "Да, раздавит"
Да, раздавит. Очевидно же. Что я тебе не так объяснил?
Центробежное ускорение пропорционально v^2/r. Вот когда крутишься на карусели - тебя вдавливает в ее стенки. Это вот оно самое.
У этой пепяки дикая скорость, чтобы в космос улететь. Чтобы ускорение было небольшим, эта центрифуга должна быть сотни километров в диаметре. А поскольку она милипиздрическая - ускорение тысячи g.
У этой пепяки дикая скорость, чтобы в космос улететь. Чтобы ускорение было небольшим, эта центрифуга должна быть сотни километров в диаметре. А поскольку она милипиздрическая - ускорение тысячи g.
можно хоть медленно, хоть быстро раскручивать.
но при нужных для запуска оборотах, центростремительное ускорение будет одинаковое, неважно как раскручивал до таких оборотов.
и удар об мембрану и атмосферу будет одинаков, неважно как раскручивал до таких оборотов.
поэкспериментируй с пращёй, для лучшего понимания, если совсем далёк от физики
но при нужных для запуска оборотах, центростремительное ускорение будет одинаковое, неважно как раскручивал до таких оборотов.
и удар об мембрану и атмосферу будет одинаков, неважно как раскручивал до таких оборотов.
поэкспериментируй с пращёй, для лучшего понимания, если совсем далёк от физики
она самая, она прижимает снаряд пращи к праще, она не даёт воде вылиться из ведра когда его раскручиваешь, она плющит касмонафтов в центрифуге, и от нее разлетается диск болгарке если что-то идёт не так
В движении по окружности у ускорения есть два компонента - тангенциальный, который идет по касательной к этой окружности и меняет величину модуля скорости (то, что ты называешь разгоном) и второй - центростремительный, который меняет направление вектора скорости (а так как ты двидешься по окружности, у тебя он меняется на противоположный за половину периметра этой окружности), грубо говоря. И первый компонент крайе мал в сравнении со вторым. А уменьшить второй можно только повышая радиус этой пращи, что не слишком реально (лень лезть и считать каким должен быть радиус для снижения нагрущки хотя бы до 10g, но судя по приведенным значениям перегрузки в 10000g - в 1000 раз большим)
ну то что перегрузки будут дикие и человека или мышку так не запульнуть, с этим никто не спорит.
но вот формулировка, про живых объектов и механизмы...
бактерии и какие-нибудь тихоходки - вполне возможно. они живые объекты?
ракета и её движки - это механизм?
но вот формулировка, про живых объектов и механизмы...
бактерии и какие-нибудь тихоходки - вполне возможно. они живые объекты?
ракета и её движки - это механизм?
на самом деле херовая. у меня стиралка которая перед отжимом пытается распределить шмотки по барабану равномерно, и если вдруг у нее не получится это сделать она остановится и выдаст ошибку, как раз для того чтобы не разьебениться в хламину.
такое случается иногда, если например забыть в пододеяльнике дырку застенгнуть и он вместе с остальным постельным заматывается в клубок.
такое случается иногда, если например забыть в пододеяльнике дырку застенгнуть и он вместе с остальным постельным заматывается в клубок.
Пока крутит - нет, можно скомпенсировать такой же массой на противоположном конце диаметра. А вот в момент отпускания...
ну если прям под себя в землю то установка окажется одноразовой.
дороговизна и неотработанная технология?
сейчас же гаусс пушки кое-как делают
сейчас же гаусс пушки кое-как делают
На сколько слышал, подобные идеи были, но все упирается в энергозатраты и дороговизну строительства/содержания подобных конструкций. Слышал собственно вот тут
В Final Fantasy VIII сработало.
Та же фигня - момент поворота вызовет охренительные перегрузки. Потом, из-за плотной атмосферы скорость начальная нужна большая, ибо сопротивление воздуха (которое квадратично, что ли, растет) быстро ее погасит.
Вот и получается, что нужны офигенно прочные материалы и кожанные мешки в такой конструкции все-равно не выживут.
Вот и получается, что нужны офигенно прочные материалы и кожанные мешки в такой конструкции все-равно не выживут.
Странно, что к третьей фотке до сих пор никто башку чужого не приделал
Пизда вам комплектующие ебаные.
Еще есть классная тема подобные установки, центрифужные или рейлганные устанавливать на Луну к примеру. Там нет атмосферы, и гравитация ниже, соответственно можно швырять грузы чуть ли вообще без собственных двигателей. Благодаря этому можно будет поставлять огромное количество "сырых" ресурсов в космос, для строительства чего либо, абсолютно без затрат топлива. Надеюсь дожить до подобных вещей.
Хах, классика
Макс комментировал этот проект, если кому интересно
https://twitter.com/elonmusk/status/1458483658071945223
As described in The Moon is a Harsh Mistress (great book), a linear accelerator would be great for the moon.
Earth’s gravity is too high & atmosphere too dense for accelerators to be a good solution vs reusable boosters imo.
(на Луне будет отлично, на Земле из-за гравитации и атмосферы будет проигрывать многоразовым ракетам).
https://twitter.com/elonmusk/status/1458483658071945223
As described in The Moon is a Harsh Mistress (great book), a linear accelerator would be great for the moon.
Earth’s gravity is too high & atmosphere too dense for accelerators to be a good solution vs reusable boosters imo.
(на Луне будет отлично, на Земле из-за гравитации и атмосферы будет проигрывать многоразовым ракетам).
вполне возможно.
однако проще и дешевле отрабатывать технологию тут на Земле, а потом на Луне пользоваться уже готовыми наработками,
чем на Луне начинать с нуля, когда туда прилетим на постоянку.
и может даже окажется что выгоднее готовую установку отсюда туда отвезти по частям,
чем там собирать сначала заводы сталелитейные, заводы микроэлектроники, и заводы для всего остального что там используется в этом девайсе.
хотя заводы рано или поздно придётся строить, если там на постоянку поселяться.
однако проще и дешевле отрабатывать технологию тут на Земле, а потом на Луне пользоваться уже готовыми наработками,
чем на Луне начинать с нуля, когда туда прилетим на постоянку.
и может даже окажется что выгоднее готовую установку отсюда туда отвезти по частям,
чем там собирать сначала заводы сталелитейные, заводы микроэлектроники, и заводы для всего остального что там используется в этом девайсе.
хотя заводы рано или поздно придётся строить, если там на постоянку поселяться.
