А портной должен иглой сражаться, ага.
Вот по этому у их топоры все сказочные, а не боевые.
Но даже сказочным топором сподручнее орудовать, когда ты не в два раза ниже почти всех вокруг.
Тогда бери арбалет и аннигилируй
Дробовик
- Гражданин, мы расследуем кражу со склада знаков препинания. Вам есть что сказать по этому поводу?
Мы берем интервью со склада знаков препинания:
- "Что вы можете сказать по поводу произошедшего преступления?"
- "Наш склад обворовали настолько что даже ни одного знака не осталось Нам теперь очень сложно общаться в текстовой форме так как не осталось ни единого знака Поверьте для вас знаки тоже кончились
Спасибо за то что согласились ответить на наши вопросы А теперь нам пора поехать на склад больших букв и пробелов потому что там тожепроизошлограблениевсемспасибодоновыхвстреч
- "Что вы можете сказать по поводу произошедшего преступления?"
- "Наш склад обворовали настолько что даже ни одного знака не осталось Нам теперь очень сложно общаться в текстовой форме так как не осталось ни единого знака Поверьте для вас знаки тоже кончились
Спасибо за то что согласились ответить на наши вопросы А теперь нам пора поехать на склад больших букв и пробелов потому что там тожепроизошлограблениевсемспасибодоновыхвстреч
Смотрю, журналист тоже кавычки для диалога приворовывал.
Он с собой принёс
Журналист не мог определиться, для какой аудитории пишет: англоговорящей или русскоговорящей и написал сразу оба варианта
ТЧК ЗПТ
Нет, я честно экономил
Как ни странно, но его запятые имеют право стоять там, где стоят.
Если "вообще" используется в значении "вообще-то говоря" - да.
Если в значении "совсем" - нет.
По смыслу ближе второе.
Если в значении "совсем" - нет.
По смыслу ближе второе.
Казнить нельзя помиловать
,ဒမ,
Тебя никто не понял, бро =(
Может, мой плюсик с пояснением хоть немного сгладит ситуацию.
Может, мой плюсик с пояснением хоть немного сгладит ситуацию.
- Чик, чик и у тебя рук нет.
Даже не клинок, а ростовой щит и копьё: дварфы могут просто перекрыть щитами тоннель и накалывать на шампура набегающих гоблиноидов.
Таки у них копья были первоочередным оружием. Сначала закидывали пилумами и гастами, а уже потом в ход шли уже мечи. Впрочем, это скорее дротики, чем копья, но всё же.
Доспехи, тактика, умелая политика. Гладиус придумали иберы и им это не особо помогло
Копье имеет много преимуществ перед мечом. Во первых позволяет держать противника на расстоянии, во вторых копьем банально быстрее удары по разным частям тела, в третьих это инструмент охоты, в четвёртых это дорожная палка. Мечи же это исключительно оружие, а гладиусы - оружие близкого контакта.
Северяне использовали не только копья, но также длинные мечи и топоры. Но самое главное рассыпной строй. Отчего проебали
Греки использовали фаланги с очень длинными копьями. А когда враг сближался переходили на короткие мечи. Фактически римская армия их переиграла, так как сразу навязывала им ближний бой, где была опытнее.
А Карфаген. Ну он был разрушен ещё до того, как легионы стали великие
Северяне использовали не только копья, но также длинные мечи и топоры. Но самое главное рассыпной строй. Отчего проебали
Греки использовали фаланги с очень длинными копьями. А когда враг сближался переходили на короткие мечи. Фактически римская армия их переиграла, так как сразу навязывала им ближний бой, где была опытнее.
А Карфаген. Ну он был разрушен ещё до того, как легионы стали великие
У всех и всегда были копья)
Стереотипный легионер в лорике сегментате, с гладиусом, пилумом и скутумом существовал очень недолго и в малом количестве, конкретно I-II век н.э. Большинство своих завоеваний Рим провел когда ядром армии был парень в кольчуге и с простым копьем. Более того, все и себя такие продвинутые римляне регулярно сливали в открытом бою македонской фаланге.
Такие монстры как сариссы вполне успешно вернули свое могущество с возрождением профессиональной пехоты, переродившись в виде 3-5-метровых пик XV века. Обычное же копье же царствовало на поле боя практически всегда, если считать штыки, то вплоть до XX века, будучи самым простым и эффективным военным (!) холодным оружием.
Стереотипный легионер в лорике сегментате, с гладиусом, пилумом и скутумом существовал очень недолго и в малом количестве, конкретно I-II век н.э. Большинство своих завоеваний Рим провел когда ядром армии был парень в кольчуге и с простым копьем. Более того, все и себя такие продвинутые римляне регулярно сливали в открытом бою македонской фаланге.
Такие монстры как сариссы вполне успешно вернули свое могущество с возрождением профессиональной пехоты, переродившись в виде 3-5-метровых пик XV века. Обычное же копье же царствовало на поле боя практически всегда, если считать штыки, то вплоть до XX века, будучи самым простым и эффективным военным (!) холодным оружием.
Ну так а за поясом клинок на случай, если кто-то прорвался внутрь, или если оборонная формация разбилась.
В Battle for Wesnoth есть гномы с таким вооружением. Помню ещё в описании юнита была история о том, как подобный гном в одиночку в течение суток оборонялся в узком тоннеле от армии эльфов. Отбился удачно, в его честь устроили пир, на котором гном подавился косточкой и умер
А ты забыл как она ей Псу в пузо тыкнула, а его броньке пофигу?
так шпаги и прочие колющие нужны чтобы не в броню тыкать, а между пластинами. В шею, как вариант
Именно шпаги использовались в городах для дуэлей и самообороны, а не на поле боя против доспехов
Тем, что на этом ссаном ковыряльнике только сардельки на костре жарить
Это они ещё про ружья и огнеметы не спрашивают.
Опять таки - эльфы живут на деревьях.
Все логично.
Все логично.
Гимли! Они на деревья! На деревьях! Гимли очнись скоро прилетят гирокоптеры и сбросит напалм.....
Авторы фэнтези просто о таком не задумываются. Топор он грозный и большой, подумаешь, махать им в коридорах неудобно.
Дварфы сражаются не только в коридорах, так что под каждую ситуацию свое оружие. Хотя да, в тоннелях и узких коридорах куда лучше бы смотрелся кортик, или короткий меч, которым можно колоть.
топор топору рознь. топоры дворфов обычно под их размер и как раз для махания в ограниченном пространстве
Прочитал в начале что не топоры как-раз для махания в ограниченном пространстве, а дворфы...
ну дворфы тоже, да
Да пусть это будет хоть самый маленький топор, все равно для него нужно пространство для размаха и желательно чтобы не размозжить голову соседу. Подозреваю что у гномов просто две раскладки вооружения для подземелья и для драк на поверхности. Как в диаблоидах.
Так, а для кирки размах не нужен? Чем кирка, принципиально, отличается от топора на коротком древке?
Тем что я киркой ты работаешь в спокойном месте в удобном для тебя темпе. Ты не дробишь стену киркой в плотном строю цепляя соседей.
Потому что ты киркой долбишь камень. Один, а не в толпе народа где спереди враги, а сзади и сбоку напирают свои. Много ли ты способен свободно подвигать руками в маршрутке?
Топор, так-то, вполне себе шахтерский инструмент: деревянных конструкций в шахтах предостаточно, и если где-то надо что-то обтесать или подогнать - топор как раз и использовался. А так как гномы, традиционно, являются любителями копать шахты, то и оружие их это в основном шахтерский инструмент, так что то что они им вооружены, само по себе, не такой уж и бред.
Наоборот.
по этой логике оружием дворфа должны быть клевцы (ибо в бою поудобнее кирки), либо боевые молоты(потому что кузнечный не то чтобы подходил для махачей). Но факт того что дворфы либо какой-то период жили на поверхности, либо в своё время имели/ имеют жесткие терки с эльфами(зависит от вселенной короче) явно может сказываться на подобном выводе. Да, авторы может и не задумываются о таких нюансах, но это тот случай, когда хочешь выбрать в сеттинг что-то брутальное, а оно ему как раз.
Скорее пики. Различные вариации копья чаще всего основное оружие ближнего боя у всех, ибо приятно тыкать врага, пока он не может ткнуть тебя. Плюс Дворфы должны как-то компенсировать свой низкий рост и короткие конечности, а с физической силой у них проблем нет. Может ещё несколько алебард, бить тех, кто прорвался через пики.
А для любой мостры, что подземной, что нет, крупнее медведя, что мечи, что топоры, что сабли, всё одно. Там рогатина нужна.
А для любой мостры, что подземной, что нет, крупнее медведя, что мечи, что топоры, что сабли, всё одно. Там рогатина нужна.
Удачи вписаться в поворот старинной шахты с копьём. Вручную выкопанной.
Если куда-то вписывается чей-то рост, то копьё такой длинны впишется точно. Даже возможно немного большей.
Тем более шахты как правило прямые и узкие, что идеально подходит для тактики спрятаться защит и тыкать/тыкать из-за спин товарищей, но вообще не подходит для требующих какой-никакой размах ударов топором и молотом.
Тем более шахты как правило прямые и узкие, что идеально подходит для тактики спрятаться защит и тыкать/тыкать из-за спин товарищей, но вообще не подходит для требующих какой-никакой размах ударов топором и молотом.
Доспехи! Им похуй кто и чем тебя ткнет. Вопрос как тебя ткнут.
Вроде объяснялось, что секиры у дворфов - церемониальное оружие.
То есть дворф с секирой скорее всего долбодятел, который бегает размахивая всюду прадедушкиной реликвией.
То есть дворф с секирой скорее всего долбодятел, который бегает размахивая всюду прадедушкиной реликвией.
А ещё они слишком короткие для и без того небольших дворфов, что в ближнем бою имеет критическое значение. Им нужно чем-то компенсировать в бою свой низкий рост и короткие руки. Например, древковыми, как пишут выше:
"если нужно выбирать между молотом и топором, я предпочитаю не выбирать вовсе"?
Тибблдорфа Пвента ответ
этот вообще предпочитает не думать, а просто орать
"Там еще дротик на спине висит или что-то похожее, и хер знает скильки еще разных приблуд в рюкзаке. О кромя того, что такой бородой можно охуенно высечь кого угодно и без оружия вовсе"
Топоры и молоты тем круче, чем выше владелец. Дворцам в пещерах лучше бы зашло копьё и щит.
И как это противоречит тому, что копьё и щит в пещерах лучше? В узком пространстве явно лучше и удобнее делать колющие удары чем рубящие, а щит будет ещё эффективнее так как с флангов тебя защищают стены.
Короче с щитом и копьём в узком пространстве ты буквально из человека превращаешься в стену с шипами
Короче с щитом и копьём в узком пространстве ты буквально из человека превращаешься в стену с шипами
Топор должен иметь пространство для замах хорошо бы сверху, или хотя бы сбоку. Что-то мне подсказывает, что в 99% случаев в шахтах лучше с пространством сзади для копья, как минимум потому что ты оттуда пришёл. И даже если сзади окажется стена, повернуться и сделать пару шагов назад не то, чтобы невыполнимо.
И можешь сам попробовать разрубить что-нибудь на уровне твоей головы в узком коридоре ростом с тебя.
И можешь сам попробовать разрубить что-нибудь на уровне твоей головы в узком коридоре ростом с тебя.
Сойдёт?
Копье не обязательно делать в три метра длиной. И мы не знаем как гномы копают свои тоннели
Во первых под размер средств извлечения руды. Тачек, вагонеток, ящиков. Логично предположить, что такие средства не будут выше плеч шахтеров, чтобы не тратить чрезмерно энергию. В высоту копать будут в гномий рост + длина рук. Так как порода таким образом удобно вынимается.
И все это приводит к тому, что копье в рост+руки среднего гнома будет идеальным оружием для них. А дальность действия такого оружия будет половина копья + длина рук гнома. Что нормально и эффективно
И все это приводит к тому, что копье в рост+руки среднего гнома будет идеальным оружием для них. А дальность действия такого оружия будет половина копья + длина рук гнома. Что нормально и эффективно
Топоры топорами, но римская черепаха с копьями и ростовыми щитами в этом энкаунтере была бы тут как нельзя кстати.
Если дело касается рукопашной схватки, то очень сложно придумать ситуацию, где пехота с щитом и копьем была бы не как нельзя кстати, не просто так это тысячи лет было основным методом сраражаться.
и тут мы плавно подходим к тому, что топоры таки нужны. чтобы отрубать нахуй ноги блядским эльфам, которые нарушают охуенный строй
Ага, хуй там.
В части выдуманных вселенных всё продумано - оружие дворфов/гномов это клевцы, молоты, корды.
Моду на гномьи топоры задал Толкин. Вот как он сам объяснял это: "В молодости мне не раз приходилось видеть шахтёров из угольных шахт. Когда они работали на поверхности, они почти всегда работали топором - рубили деревья на крепь для шахт. Хорошие, прочные стволы в те времена были постоянно нужны в каждой шахте. Позже, огромные платформы с лесом тянул паровоз и я думал: "жаль те леса, которые сводят для добычи железа и угля". Думаю, это всё объясняет - ведь Толкин для изображения негативных вещей Арды часто вдохновлялся воспоминаниями о промышленных районах в Бирмингеме, где жил в детстве.
Моду на гномьи топоры задал Толкин. Вот как он сам объяснял это: "В молодости мне не раз приходилось видеть шахтёров из угольных шахт. Когда они работали на поверхности, они почти всегда работали топором - рубили деревья на крепь для шахт. Хорошие, прочные стволы в те времена были постоянно нужны в каждой шахте. Позже, огромные платформы с лесом тянул паровоз и я думал: "жаль те леса, которые сводят для добычи железа и угля". Думаю, это всё объясняет - ведь Толкин для изображения негативных вещей Арды часто вдохновлялся воспоминаниями о промышленных районах в Бирмингеме, где жил в детстве.
Корды - это пулемёты?
Топор для дворфа - чтобы добывать эльфов.
у сэра Пратчетта уже давно всё объяснено: "Сахарисса заметила быстрое движение. Боддони вынул из-под стола свой топор. Это был традиционный гномий топор. С одной стороны острая кирка, чтобы выковыривать из грунта интересные минералы, с другой стороны – боевое лезвие, поскольку владельцы богатых минералами территорий частенько ведут себя неразумно."
Потому и топор, что какие воин из землекопа с мечом? У кирки и топора те же мышцы в работе, и плюсом овладеть азами ведения боя топором довольно легко.
Дворфы используют весьма широкий ассортимент вооружения а не только топоры.
Кирки, молоты, топоры, арбалеты это просто самое распространённое вооружение у определенных сословий. Так кирки можно чаше встретить у "шахтеров". Молоты у "ремесленников" а вот топорами орудуют в основном каста воинов (стражей).
Сражения дворфов проходит в основном под землей где топор выглядит не уместно. Но если вспомнить против кого "коротыши" сражаются все как-бы становится на свои места.
Да гоблинов и кобольдов можно отпугнуть и парой болтов. А вот с разного рода обитателями подземной фауны (миконидами и разного рода "хетинчятыми" вроде булетов ) явно нужно что-то что может пробить крепкую броню и имеет большой останавливающий эффект. Также есть другие не дружелюбные гуманоидные обитатели подземелий которые активно используют броню (дроу, дуэгары, багбиры).
Кирки, молоты, топоры, арбалеты это просто самое распространённое вооружение у определенных сословий. Так кирки можно чаше встретить у "шахтеров". Молоты у "ремесленников" а вот топорами орудуют в основном каста воинов (стражей).
Сражения дворфов проходит в основном под землей где топор выглядит не уместно. Но если вспомнить против кого "коротыши" сражаются все как-бы становится на свои места.
Да гоблинов и кобольдов можно отпугнуть и парой болтов. А вот с разного рода обитателями подземной фауны (миконидами и разного рода "хетинчятыми" вроде булетов ) явно нужно что-то что может пробить крепкую броню и имеет большой останавливающий эффект. Также есть другие не дружелюбные гуманоидные обитатели подземелий которые активно используют броню (дроу, дуэгары, багбиры).
Я хоть в бугуртах участвовал. И знаю что такое махать оружием и получать с него... Ну да я не дворф и под землей не живу. Тут уж точно я могу только "предпологать".
(дроу, дуэгары, багбиры).
Багбиры?
Багбиры?
Реальность, как всегда, страшнее любого вымысла
Они же не только шахтеры, но и хорошие кузнецы. А что нужно для кузнечного дела? Огонь. Огонь добывается из сжигаемой древесины, а ее добывают на поверхности при помощи топора.
Ну вообще огонь можно добывать и из угля. Тем более для кузниц.
Хех
это не топоры, а заострённые молоты
нежить слабоуязвима к колющему и дробящему урону - чтобы обезвредить наверняка нужно рубяще-режущее оружие для разделения трупа на части
многие фэнтезийные пещерные монстры имеют броню или прочный экзоскелет - нужно что-нибудь тяжёлое бронебойное
топор универсальнее прочих видов оружие, меньше шансов встретить врага с соответствующей стойкостью
ну и плюс топор полезен в мирном хозяйстве
многие фэнтезийные пещерные монстры имеют броню или прочный экзоскелет - нужно что-нибудь тяжёлое бронебойное
топор универсальнее прочих видов оружие, меньше шансов встретить врага с соответствующей стойкостью
ну и плюс топор полезен в мирном хозяйстве
К дробящему слабоуязвима? А что, кости восставшего скелета уже нельзя раздробить, их лучше порубить?
со скелетами всё как раз таки просто - их трухлявые кости зачастую и мечом режутся-рубятся
гораздо опаснее зомби который даже с раздробленными костями сохраняет подвижность - ему нужно именно отрубить конечности
гораздо опаснее зомби который даже с раздробленными костями сохраняет подвижность - ему нужно именно отрубить конечности
Если это не некроморф, то зомби не способен с раздробленными костями сохранять подвижность. Разумеется, если это не какой-то особо специфический сеттинг.
в дварф фортресс вторгшийся некромант воскрешал всё подряд - даже останки разделанных животных лежащие в мясницкой
представлять каким образом шкура оленя передвигается и убивает гражданских дварфов оставляю вам
представлять каким образом шкура оленя передвигается и убивает гражданских дварфов оставляю вам
Ну вот и есть особо специфический сеттинг. Обычно шкуры оленя не передвигаются
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться