Это по милиону рублей за каждого умершого пенсионера
Деньги естественно стекаются в кооператив "Озеро"
Теперь должно быть понятно что боротся с короной в россии, от которой умирали люди старшего возраста, было не просто дорого, боротся с ней было просто не выгодно, никто же не будет тратить деньги что бы получить меньше денег
Деньги естественно стекаются в кооператив "Озеро"
Теперь должно быть понятно что боротся с короной в россии, от которой умирали люди старшего возраста, было не просто дорого, боротся с ней было просто не выгодно, никто же не будет тратить деньги что бы получить меньше денег
TLDR; Эффект бабочки, хаос, непредсказуемость, революция, мышка бежала хвостиком махнула
Короче рассказываю таким как ты, уверен многих интересует этот вопрос:
"А что делать, если я всего лишь маленький человек - винтик в машине экономики, тире между датами рождения и смерти и тд."
Что бы устроить революцию нужны люди готовые на радикальные действия, они такими становятся по некой совокупности причин:
- Понимание ситуации такой как она есть, а не как показывают в телевизоре
- Готовность жертвовать своим благополучием, ради благополучия других - иными словами "героизм"
Когда много людей, таких как ты что понимают ситуацию но еще не являются героями - это благодатная почва
Потом однажды у кого то жестко полыхнет, просто так или из за того что система сделает ему очень больно и начнется - один встанет и скажет "Почему это я терплю этих бандитов - долой их" и пойдет выгонять (как шаман к примеру), а по пути к нему присоединяются многие другие люди - что чувствовали то же самое, но боялись сами начать, и когда видят бесстрашного человека, сами теряют страх и начинается пламя революции, не то пламя что на улице горит, а то что в сердцах и умах людей - пламя свободы, смелости и революции
Короче рассказываю таким как ты, уверен многих интересует этот вопрос:
"А что делать, если я всего лишь маленький человек - винтик в машине экономики, тире между датами рождения и смерти и тд."
Что бы устроить революцию нужны люди готовые на радикальные действия, они такими становятся по некой совокупности причин:
- Понимание ситуации такой как она есть, а не как показывают в телевизоре
- Готовность жертвовать своим благополучием, ради благополучия других - иными словами "героизм"
Когда много людей, таких как ты что понимают ситуацию но еще не являются героями - это благодатная почва
Потом однажды у кого то жестко полыхнет, просто так или из за того что система сделает ему очень больно и начнется - один встанет и скажет "Почему это я терплю этих бандитов - долой их" и пойдет выгонять (как шаман к примеру), а по пути к нему присоединяются многие другие люди - что чувствовали то же самое, но боялись сами начать, и когда видят бесстрашного человека, сами теряют страх и начинается пламя революции, не то пламя что на улице горит, а то что в сердцах и умах людей - пламя свободы, смелости и революции
Нечего терять кроме наших цепей? Вот только возможно ли это, честно оно того не стоит я считаю, лучше валить. Опять же жертвовать своим благополучием ради кого? Ради тех кому оно и нахуй не нужоно энти перемены ваши.
За дёшево и стране в убыток. Кроме ровных пацанов.
Ну смотри. Деньги в бюджете - то свои личные деньги (путина). А страну же нужно на что-то содержать. Он что, обязан на это свои личные деньги тратить? С какой стати? Вот у Китая и пришлось занять. А где брать деньги-то?
В теории, в нормальном государстве должен быть прописанный и всем известный, или, по крайней мере, легко находящийся в соответствующих документах механизм перераспределения этих денег. Типа, человек умер до пенсии, все накопления уходят в бюджет или родственникам, или ещё куда. И это должно быть прописано в законе.
При том, каждый год решают на что-же ещё потратить пфр... Там если почитать...
Залупа залупой, но это необходимый этап для формирования пенсионного фонда как такового с нуля. Только не стоит забывать - что это именно этап и только начальный, а дальше должна быть постепенная реформа в сторону накопительной пенсии. Формально, в РФ она даже была - т.е. какое-то понимание ее необходимости было, но где началась, там сразу и закончилась.
Есть схема прозрачнее, накопительная и страховая часть. Со страховой части выплаты идут по наступлению страхового случая - то есть наступления старости. Если ты умер раньше, то страховой случай просто не наступил. Накопительная часть может быть унаследована.
По выходу на пенсию вкладчик снимает накопительную часть со счёта и, либо использует по своему усмотрению, либо докидывает на страховую часть.
При этой схеме государство вообще не устанавливает пенсионный возраст, на какой возраст выхода договорился со страховой компанией, тот и будет.
Вопрос формирования фонда(добровольно, принудительно, через надж то бишь добровольно со звёздочкой) не так важен, такая система может работать при любом подходе.
Но давайте признаемся, государства не отдадут добровольно право решать до скольки лет ты будешь горбатится и сколько за это получишь.
По выходу на пенсию вкладчик снимает накопительную часть со счёта и, либо использует по своему усмотрению, либо докидывает на страховую часть.
При этой схеме государство вообще не устанавливает пенсионный возраст, на какой возраст выхода договорился со страховой компанией, тот и будет.
Вопрос формирования фонда(добровольно, принудительно, через надж то бишь добровольно со звёздочкой) не так важен, такая система может работать при любом подходе.
Но давайте признаемся, государства не отдадут добровольно право решать до скольки лет ты будешь горбатится и сколько за это получишь.
Нигде никто не кормит себя в будущем.
Единственный способ кормить себя в будущем - это построить склад и собирать там крупу и другие не скоропортящиеся продукты, с расчетом что ты будешь есть это в старости. Я думаю не надо объяснять все недостатки и риски такой системы.
И нет, накопительный счёт - не оно. Накопительный счёт - это не еда, это долговая расписка. Ты кормишь кого-то сейчас взамен на обещание покормить тебя в будущем.
Единственный способ кормить себя в будущем - это построить склад и собирать там крупу и другие не скоропортящиеся продукты, с расчетом что ты будешь есть это в старости. Я думаю не надо объяснять все недостатки и риски такой системы.
И нет, накопительный счёт - не оно. Накопительный счёт - это не еда, это долговая расписка. Ты кормишь кого-то сейчас взамен на обещание покормить тебя в будущем.
Ок. Значит проблема ПФР не в том, что "человек кормит не себя, а другого пенсионера", а в том, что "человек кормит не себя и не другого пенсионера, а вороватого чиновника". Так?
Если бы у нас была накопительная система, чиновники бы пиздили проценты, либо просто пиздили деньги со счетов молодёжи, дорисовывая на счёт фантики. Ведь снять эти деньги ты сможешь только лет через 40, а там либо шах, либо ишак...
Если бы у нас была накопительная система, чиновники бы пиздили проценты, либо просто пиздили деньги со счетов молодёжи, дорисовывая на счёт фантики. Ведь снять эти деньги ты сможешь только лет через 40, а там либо шах, либо ишак...
В ряде более прогрессивных стран, человек просто имеет накопительный счет ( на который деньги уходят принудительно ) и доступ к этому счету он получает по достижении пенсии.
Все, система которая есть у РФ не рабочее говно, у меня мотивации отдавать в ПФР хоть что ни будь на 0.
Собственно все адекватные люди которые имеют возможность, максимально стараются получать прибыль в черную.
Все, система которая есть у РФ не рабочее говно, у меня мотивации отдавать в ПФР хоть что ни будь на 0.
Собственно все адекватные люди которые имеют возможность, максимально стараются получать прибыль в черную.
Практически ни в одной стране пенсионная система не устроена так. В прогрессивных странах пенсия состоит из солидарной и накопительной части, как и в России (до заморозки накоплений, конечно). Солидарная пенсия есть даже в США.
Накопительная пенсия тоже имеет недостатки - она, например, чувствительна к инфляции. Случись инфляция в 200-300% - и всё, твоя пенсия превратилась в тыкву. Поэтому ни одна нормальная страна не полагается только на накопительные счета.
Проблема ПФР не в том, как пенсия образуется, а в том, что чиновники её пиздят. Если бы в России была система с накопительным счетом, то что мешало бы чиновникам вложить твои деньги на 40 лет в ООО"Брат-сват", которая бы потом исчезла вместе с твоими деньгами? Да ничего.
Накопительная пенсия тоже имеет недостатки - она, например, чувствительна к инфляции. Случись инфляция в 200-300% - и всё, твоя пенсия превратилась в тыкву. Поэтому ни одна нормальная страна не полагается только на накопительные счета.
Проблема ПФР не в том, как пенсия образуется, а в том, что чиновники её пиздят. Если бы в России была система с накопительным счетом, то что мешало бы чиновникам вложить твои деньги на 40 лет в ООО"Брат-сват", которая бы потом исчезла вместе с твоими деньгами? Да ничего.
Да, но меня более чем устраивает система в Имиратах.
Плюс инфляция в 200 - 300% из пустоты не берется, в обще пенсионные накопления далеко не самая главная проблема РФ, возможно одна из самых несправедливых, но....
Это как раз и есть та страна где инфляций в 200 - 300% может произойти в любой момент, доллар скаканет на 100р и все, твоей пенсии или зп хватит только на кусок самого дешевого хлепа.
Такое.
Плюс инфляция в 200 - 300% из пустоты не берется, в обще пенсионные накопления далеко не самая главная проблема РФ, возможно одна из самых несправедливых, но....
Это как раз и есть та страна где инфляций в 200 - 300% может произойти в любой момент, доллар скаканет на 100р и все, твоей пенсии или зп хватит только на кусок самого дешевого хлепа.
Такое.
И что же там такое в Норвегии, что она смеётся?
Пенсионная система Норвегии состоит из 3 частей:
- Национальное пенсионное страхование. Базовая пенсия, платится всем. Солидарный метод формирования.
- Пенсионные планы работодателя и Коллективные планы. Солидарный метод формирования.
- Частная пенсия. По сути - льготный счёт в банке. Накопительный метод формирования.
Итого, из 3 пенсий две формируются по солидарному принципу: сегодняшние работники платят за сегодняшних пенсионеров.
Пенсионная система Норвегии состоит из 3 частей:
- Национальное пенсионное страхование. Базовая пенсия, платится всем. Солидарный метод формирования.
- Пенсионные планы работодателя и Коллективные планы. Солидарный метод формирования.
- Частная пенсия. По сути - льготный счёт в банке. Накопительный метод формирования.
Итого, из 3 пенсий две формируются по солидарному принципу: сегодняшние работники платят за сегодняшних пенсионеров.
Не имею ничего против налогов, но пенсионная система в идеале не должна зависеть от текущего положения дел в государстве. Типа, я 40 лет вкалывал и платил государству а теперь мне могут что-нибудь недодать только потому что президент решил поиграть в войнушку, или бабы нарожали слишком мало детей и теперь налогоплательщиков поуменьшилось.
Я понимаю что у тех кто работал в совке такого нет, но у нас было 30 лет чтобы хотя бы начать вводить такую систему постепенно снижая нагрузку на бюджет. Теперь на пенсии уходит львиная доля государственных денег, больше чем на дороги, больницы и метро вместе взятые, и даже если реформу ввести, результатов ждать ещё лет 20
Я понимаю что у тех кто работал в совке такого нет, но у нас было 30 лет чтобы хотя бы начать вводить такую систему постепенно снижая нагрузку на бюджет. Теперь на пенсии уходит львиная доля государственных денег, больше чем на дороги, больницы и метро вместе взятые, и даже если реформу ввести, результатов ждать ещё лет 20
Ну кстати полностью отключить зависимость пенсионных накоплений от окружающей среды не получится ни в каком случае. Тебя же в результате интересовать будет не номинал пенсии, а что ты за нее можешь купить. Если складывать деньги в банку - то они обесцениваются при любых раскладах в любой стране. Даже по 1% в год но за 40 лет эти по одному проценту сьедят половину. А инвестиции штука ненадежная. Можно вложиться и приумножить а можно все потерять.
Я надеюсь что ты просто зеленый и толстый.
В натуральном виде отчисления с доходов получаются в районе дохуя:
Работодатель нанимая тебя предположим готов потратить 100000 рублей. И давай глянем что тут останется тебе:
из ФОТ вычитаем выплаты в пенсионный 22%, в ОМС 5.1%(5 тыщ в месяц, причем мед страховка в с нормальным лечением получается в ту же цену. привет бесплатным больницам), на страхование на случай временной нетрудоспособности или материнства 2.9% и возьмем травматизм по минимуму то есть туда еще 0.2% Итого получается 30.2 тысячи. И получается сотруднику уже остается 69.8 Из которых мы сразу еще откручиваем подоходные 13%. Итого сотруднику на руки приходит уже 60726р. Но тут мы забываем про НДС, акцизы, и прочие скрытые платежи. Например когда мы покупаем почти все что угодно (кроме некоторой еды) мы платим 20% от цены государству. Т.е. если я захочу потратить свои 60 тысяч на пекарню, то 50 тыщ пойдут на оплату собственно пекарни, и 20% цены (10000) пойдут в итоге государству как ндс.
Т.е. в идеальном случае у нас получается 50% налогов. И это мы еще кучу скрытых платежей и не учли.
Так что не пизди мразь, и иди к себе в "яватник"
В натуральном виде отчисления с доходов получаются в районе дохуя:
Работодатель нанимая тебя предположим готов потратить 100000 рублей. И давай глянем что тут останется тебе:
из ФОТ вычитаем выплаты в пенсионный 22%, в ОМС 5.1%(5 тыщ в месяц, причем мед страховка в с нормальным лечением получается в ту же цену. привет бесплатным больницам), на страхование на случай временной нетрудоспособности или материнства 2.9% и возьмем травматизм по минимуму то есть туда еще 0.2% Итого получается 30.2 тысячи. И получается сотруднику уже остается 69.8 Из которых мы сразу еще откручиваем подоходные 13%. Итого сотруднику на руки приходит уже 60726р. Но тут мы забываем про НДС, акцизы, и прочие скрытые платежи. Например когда мы покупаем почти все что угодно (кроме некоторой еды) мы платим 20% от цены государству. Т.е. если я захочу потратить свои 60 тысяч на пекарню, то 50 тыщ пойдут на оплату собственно пекарни, и 20% цены (10000) пойдут в итоге государству как ндс.
Т.е. в идеальном случае у нас получается 50% налогов. И это мы еще кучу скрытых платежей и не учли.
Так что не пизди мразь, и иди к себе в "яватник"
Да на самом деле хуй бы с ними с этими налогами, если бы только на дело шли. Этот ватан же сам говорит, что люди тут такие охуевшие и инфраструктурой и социалкой хотим пользоваться, а налоги платить не хотим. И типа ничего что из всего что он там перечислил есть ровным счетом хуй без соли, зато налоги пожалуйста, будьте добры. Интересно кстати, у них 15 рублей это до вычета или уже?
да, были времена. Я еще удивился, чего это они, что то путно вводят. О вот оно как оказалось по итогу ПРФ дерет как прежде, а про накопительную часть можно забыть, якобы до 2024. Но по факту навсегда.
Сейчас вот новая идея, по мимо всего прочего хотят дополнительный оброк уже не с работодателя, а с работника сделать. И само собой по итогу пустить на какие то глупости.
Сейчас вот новая идея, по мимо всего прочего хотят дополнительный оброк уже не с работодателя, а с работника сделать. И само собой по итогу пустить на какие то глупости.
Чисто из любопытсва. Допустим некий чел откладывал деньги в этот фонд и что происхдит если например он в 2019-м году ушел на пенсию? Т.е. с одной стороны у него вроде как есть деньги в этом фонде которыми он вот прямо сейчас уже по идее может распоряжаться, но они заморожены. Он получает просто из пенс фонда бабло? А вот те деньги, они как бы будут но в неком гипотетическом потом?
Заморожена не сумма, которую он отчислил, а сами отчисления (или так называемый накопительный счет). То бишь бабки ты платишь, но как будто не платишь. Но как бы все равно платишь, но не себе. И спрашивать их ты ни с кого не можешь, потому что ты их как бы не платил, выплаты ж заморожены были. Но ты все равно их платил, но всем похуй. Как-то так
А в чем собственно говоря вопрос? куда деньги ушли, хз в чей карман ушло, а что продолжают "замораживать" так это как бы открытая инфа.
https://ria.ru/20211208/pensiya-1762728098.html
https://ria.ru/20211208/pensiya-1762728098.html
А что необоснованного и непонятного? У человека умирает мама, которая всю жизнь юашляла в пенсионный фонд на накопительную пенсию, а прожила на пенсии год. Все, нету денег! И так с огромным количеством пенсий, особенно после поднятия пенсионного возраста (и с чего бы они это сделали?!).
Открывайте форточку, страховая только, "солидарная" это скорее про принцип перераспределения пенсионных отчислений, а 6% накопительные которые сейчас "заморожены" так же входят в те 22,ранее идея была в том, чтобы эти 6, а позже и 10-12% будущий пенсионер мог бы направить в фонд, который сам выберет, примерно что-то напоминающее систему США, с хеджфондами и всем вот этим, только у нас свой особый путь, не особо вдавался в подробности, но Андрей Мовчан рассказывал занятные приколы про регулирование этих фондов, но это я так, немного подушнить чот решил
солидарная пенсионная система это конечно принцип распределения пенсионных отчислений. и этот принцип говорит о том, что собранные с работающих деньги распределяются по заданному критерию среди живущих в этот конкретный момент пенсионеров. критерий определяется "на сейчас" и может быть изменен в любой момент. в том числе в зависимости от поступлений в пенсионный фонд. никаких "своих денег" или тем более "денег мертвецов" солидарная пенсионная система не предполагает.
Вот представь: хуй и палец, а некоторые их сравнивают. Куда делась логика?
А что такое "полная пенсия"? Ты можешь на пенсии прожить 3 года, а можешь - 40 лет. Что из этого "полная пенсия", а что - неполная?
Вполне нормальная аналогия. Сумма всех страховых взносов должна покрывать стоимость всех сгоревших домов. При этом платят взносы и те, у кого дома не сгорели. С пенсией то же самое.
Вполне нормальная аналогия. Сумма всех страховых взносов должна покрывать стоимость всех сгоревших домов. При этом платят взносы и те, у кого дома не сгорели. С пенсией то же самое.
Там ещё веселее всё.
в 1998 - деноминация. С 1999 по 2022 средний доход увеличился с 1,5 до 25 тысяч рублей (с соответствующей инфляцией).
То есть при 100% накопительной системе пенсионеры натуральным образом сосали бы хуй за пирожок.
Но пиздануть на картинке - это просто прекрасно. Особенно с учетом того, что пенсионные накопления прекрасно получают родственники умерших.
в 1998 - деноминация. С 1999 по 2022 средний доход увеличился с 1,5 до 25 тысяч рублей (с соответствующей инфляцией).
То есть при 100% накопительной системе пенсионеры натуральным образом сосали бы хуй за пирожок.
Но пиздануть на картинке - это просто прекрасно. Особенно с учетом того, что пенсионные накопления прекрасно получают родственники умерших.
На пригорочке?
Ты просто сложил 13% НДФЛ и 22% пенсионных взносов?
Вы тут забыли ещё пару пунктов: Соц страховка (больничные) и мед страховка (условно бесплатная медицины) это ещё 2,9+5,1%
Итого 22%+13%+2,9%+5,1% - миленькие и пушистые 43%
Ну и НДС же! Как же без самого большого налого государства! +20% ко всему включая двойное налогообложение вообще почти ко всем товарам и услугам.
Что выходит? Чтобы купить в пятёрочке дошик легально с белой зарплатой надо отдать дань в виде 63% всего заработка.
Итого 22%+13%+2,9%+5,1% - миленькие и пушистые 43%
Ну и НДС же! Как же без самого большого налого государства! +20% ко всему включая двойное налогообложение вообще почти ко всем товарам и услугам.
Что выходит? Чтобы купить в пятёрочке дошик легально с белой зарплатой надо отдать дань в виде 63% всего заработка.
Ох простите, дошик же в льготной категории, на его всего 10% и суммарный налог от 53%.
Почему "от"? Потому что двойное-тройное итд налогообложение никто не отменял :) Поотому что завод мог купить пшеницу +20% москве, потом купить пакеты +20% москве, потом купить станок +20% москве, а потом продать вам товар и москва всё1 равно получит свой НДС (НДС всегда отправляется в Москву в полном объёме).
Почему "от"? Потому что двойное-тройное итд налогообложение никто не отменял :) Поотому что завод мог купить пшеницу +20% москве, потом купить пакеты +20% москве, потом купить станок +20% москве, а потом продать вам товар и москва всё1 равно получит свой НДС (НДС всегда отправляется в Москву в полном объёме).
Именно поэтому налоговая так трепетно следит только за НДС, а на черную зарплату им пока что совершенно насрать. Потому что 13% с зарплаты идёт по рукам региона, а НДС только себе, только в москву. И если ты получаешь черную зарплату, то ты всё равно оплатишь НДС и отправишь деньги в москву :)
конечно родственникам! только не родственникам мёртвого предпенсионера
Чет так себе звучит. Нужно посидеть с калькулятором и посмотреть, не выгоднее ли будет часть зарплаты откладывать на сберкнижку, чем в пенсионный фонд.
Я? Люди не всегда работают на дядю
И надеяться, что они не сгорят
Сумму в две пенсии на обустройство похорон.
Эм. Ну, мне в Украине на дедушку дали две пенсии
а, ну так вы же не в величайшей процветающей геополитической и энергетической сверхдержаве. У вас и минималка повыше, и на пособие по безработице прожить можно, пока работу ищешь. В РФ пособие по безработице до минималки подняли толко во время локдауна, до этого 4800 руб. в месяц оно было.
Никакого величия и скреп у вас, в общем.
Никакого величия и скреп у вас, в общем.
Родственники могут всё перевести всё на счёт своей пенсии... Но только в течении полугода после смерти человека и только если они являются законными наследниками. А так как процедура вступления в наследство как раз и занимает примерно полгода, то как правило все получают примерно нихуя.
10 триллионов рублей - это чуть больше года выплаты пенсий. Расходы ПФР - 9 триллионов в год (8 триллионов на пенсии, 600 лярдов на соцвыплаты, 300 лярдов на маткапитал).
Как написали выше - это особенность солидарной пенсионной системы.
Другое дело, что у нас госкорпорации ломятся от нефтедолларов уже почти 20 лет. И пока Норвегия (с населением 5 миллионов) из нефтедолларов сформировала пенсионный фонд в 1,3 триллиона долларов, Россия с населением 145 миллионов из нефтедолларов сформировала ФНБ aka "на чёрный день" на 200 миллиардов долларов. И чёрный день пока не настал, учитывая, что за 2020-й ФНБ увеличили почти вдвое, а за 2021-й ещё на 20%.
Как написали выше - это особенность солидарной пенсионной системы.
Другое дело, что у нас госкорпорации ломятся от нефтедолларов уже почти 20 лет. И пока Норвегия (с населением 5 миллионов) из нефтедолларов сформировала пенсионный фонд в 1,3 триллиона долларов, Россия с населением 145 миллионов из нефтедолларов сформировала ФНБ aka "на чёрный день" на 200 миллиардов долларов. И чёрный день пока не настал, учитывая, что за 2020-й ФНБ увеличили почти вдвое, а за 2021-й ещё на 20%.
Ваш отец!
ну, другой вопрос, что где-то с начала 90х и примерно по середину нулевых - подавляющее большинство работало "на дядю", получая "серую" зарплату в конвертике - и отчисляя в государственный пенсионный фонд примерно ноль целых хрен десятых (точнее - работодатель отчислял какой-то минимум). потом эту вольницу подрезали, но лет 10-15 околонулевых поступлений при непрерывном росте числа пенсионеров - это было. вылилось это в пенсию ~9700 рублей в месяц (гуглим прожиточный, смеёмся).
да на какого "дядю"? в 90-х вообще работали единицы, а получали зарплату и того меньше, были огромные долги по зарплате, те самые "дяди" просто тупо всех работников кидали. Население выживало на подножном корме и по крупицам сомостоятельно выстраивало рыночную торговлю в стране. Государство просто сверху на всё это ещё свой огромный болт ложило и налогов требовало (помимо НДС товары при продаже облагались ещё и налогом с продаж кое-где).
да на такого. тысячи ларёчников, магазинов-магазинчиков, рынков, фирм-однодневок и прочего говна. откуда знаю? первый опыт официальной работы был в пункте ламинирования документов, в 16 лет, 1993 год. официальное трудоустройство и пенсионные отчисления? пф-ф, подписал бумажку - вали работай. и это, считай, повезло.
матери повезло меньше, поскольку ей-то до пенсии было существенно ближе. но официального трудоустройства - хрен где найдёшь, или иди официально в больнице полы мой. вылилось это в пенсию указанную выше.
Ну, вы же сами ниже пишите, тогда выбор был такой: либо у тебя есть работа и худо-бедно на жизнь деньги, либо официальное трудоустройство за совсем уж копейки, да ещё и с возможными задержками выплат. Виноваты в таком положении были уж точно не ларёчники, дополнительная налоговая нагрузка на них просто привела бы к тому, что вы бы не смогли найти работу в пункте ламинирования документов, потому что он бы обанкротился и закрылся.
Но сейчас-то нас от тех времён отделяет уже 20 с лишним лет, уже по-моему не стоит списывать нынешние проблемы на "наследие 90х"
Но сейчас-то нас от тех времён отделяет уже 20 с лишним лет, уже по-моему не стоит списывать нынешние проблемы на "наследие 90х"
эм-м... погодите-ка, а когда это у нас из каждого унитаза начали вещать, мол, "скажи нет "серой" зарплате" со всевозможными агит-роликами и соответствующим прикручиванием гаек? а было это примерно в 11 году. то есть уже не 20 с лишним, а всего 11. то есть почти 20 лет в ПФ практически не было отчислений, но при этом народ никуда не девался и исправно выходил на пенсию, где так же исправно получал обязательную гарантированную пенсию. в этом много кто виноват - как конкретно так и в общем. и сейчас на пенсию продолжают выходить те, кто в 90х начали работать на серого дядю, а вернулись к белой зарплате когда уже гайки закрутили до хруста, то есть эти самые 11 лет назад. и если это мужик - то можно махнуть рукой, лет пять он отсидится на пенсии, подрабатывая сторожем - и статистически помрёт, а вот женщина еще лет тридцать будет получать пенсию, на которую отчисляла лет десять своего официального трудового стажа.
ну-ну, не передергивайте. По-вашему, если до 11-го не было "скажи нет серой зарплате", то и отчислений в ПФР не было? Мне в нулевых приходилось работать и тупым одинэсником, и замом главбуха, и я отлично помню толпы главбухов в мыле в коридорах пенсионных фондов, которые по 10 раз мотались в ПФР чтобы сдать индивидуальные сведения на дискетке.
передёргивал, передёргиваю - и буду передёргивать, в этом суть Джоя. но к данному вопросу рукоблудие относится в малой степени, так что:
были. был у меня знакомый, в Питере, имевший сеть кормилен, в том числе - в центре города, в туристическом секторе. по подаваемым декларациям выходило, что у него на один ресторан приходится примерно 2,75 работника. это включая поваров, официантов и уборщиц. и вот из этих сумм он и выплачивал отчисления. и ничего, налоговики хавали. хотя даже просто войдя в его забегаловки - было видно "горячую зону", где работало четыре человека, что уже на 1,25 больше заявленного. плюс уборщицы (3), плюс официанты (4-6 в зависимости от дня и загруженности), плюс холодная зона (хз вроде трое), плюс бар (1), плюс - мангал (3 человека). то есть 18-20 человек, из которых 15-17 не отчислялись в налоговую и пенсионный. так что если главбухи бегали - это хорошо, только бегали они далеко не везде
были. был у меня знакомый, в Питере, имевший сеть кормилен, в том числе - в центре города, в туристическом секторе. по подаваемым декларациям выходило, что у него на один ресторан приходится примерно 2,75 работника. это включая поваров, официантов и уборщиц. и вот из этих сумм он и выплачивал отчисления. и ничего, налоговики хавали. хотя даже просто войдя в его забегаловки - было видно "горячую зону", где работало четыре человека, что уже на 1,25 больше заявленного. плюс уборщицы (3), плюс официанты (4-6 в зависимости от дня и загруженности), плюс холодная зона (хз вроде трое), плюс бар (1), плюс - мангал (3 человека). то есть 18-20 человек, из которых 15-17 не отчислялись в налоговую и пенсионный. так что если главбухи бегали - это хорошо, только бегали они далеко не везде
и при этом в пенсионный фонд на 40% субсидируется из бюджета
А ты думаешь на что построены красивейшие здания пенсионного фонда по всей России?
Интеллектуальный уровень целевой аудитории данного поста совершенно точно определяется по последнему предложению.
Крутятся в экономике, вот где. А куда они могли еще деться? За рубеж рубли не вывозятся. Вот какие есть варианты?
1. Их украли и потратили - значит, они вернулись в экономику, запустили цепочку платежей-зарплат-налогов.
2. Их украли и они лежат обналиченные в квартирах - значит, тем самым они делают рубль немного дороже, а ЦБ с этим борется допечатыванием денег, т.е. все то же самое, как если бы деньги вернулись в экономику, а в квартирах лежала бы макулатура.
3. Их неэффективно вложили - значит, они вернулись в экономику.
4. Секретным распоряжением правительства их пустили на покрытие бюджетного дефицита - ну, дальше понятно.
Любая пенсионная система сводится к тому, что неработающих кормят работающие в данный момент времени. Правда, есть еще возможность, чтобы их частично кормили работающие другой страны, но для этого нужно быть более открытым для импорта, держать высокий курс своей валюты. Это, как грицца, не наш путь, мы тут хотим строить чучхе. Тогда, правда, непонятно, зачем надо продавать за рубеж углеводороды.
1. Их украли и потратили - значит, они вернулись в экономику, запустили цепочку платежей-зарплат-налогов.
2. Их украли и они лежат обналиченные в квартирах - значит, тем самым они делают рубль немного дороже, а ЦБ с этим борется допечатыванием денег, т.е. все то же самое, как если бы деньги вернулись в экономику, а в квартирах лежала бы макулатура.
3. Их неэффективно вложили - значит, они вернулись в экономику.
4. Секретным распоряжением правительства их пустили на покрытие бюджетного дефицита - ну, дальше понятно.
Любая пенсионная система сводится к тому, что неработающих кормят работающие в данный момент времени. Правда, есть еще возможность, чтобы их частично кормили работающие другой страны, но для этого нужно быть более открытым для импорта, держать высокий курс своей валюты. Это, как грицца, не наш путь, мы тут хотим строить чучхе. Тогда, правда, непонятно, зачем надо продавать за рубеж углеводороды.
там еще пересчеты для живых пенсионеров из-за путаницы начала 2000х, пфр деду задолжал 1,5 ляма рублей потому что только за последние N-лет можно взыскать.
Отличный комментарий!