Го, пошаришь экран?
Го в Скайпе групповой
Сэкс?
Это уже запрос солиднее. Говорит о том, что звонок и правда поможет решить вопрос гораздо быстрее, потому что объяснять текстом там, вероятно много, да ещё и скриншоты понадобятся.
В таких случаях, как правило, друзьям и коллегам не отказываю.
В таких случаях, как правило, друзьям и коллегам не отказываю.
и так бывает. я не конкретизировал, что подразумевал работника у которого и переписка и телефон - два официальных канала связи и которые не обременены совещаниями и работают строго в офисе. вот тоже один из примеров, что я в суматохе решил что то кого я подразумевал, для всех очевидно
Я когда-то с одной дамой переписывалась, она работала менеджером в типографии и заказы шли через нее. Так вот, письма она читала ЖОПОЙ. Если вообще читала. Могла неделю не отвечать по макету, который отправила ей, когда писала про это мне в ответ приходило 'Макет? Хммм, я наверно не видела ваше письмо, пришлите еще раз!'. И так несколько раз я ей пересылала письма с одними и теми же файлами потому что ее почта это сраная помойка, в которой она нихуя найти не может, а заказ уже оплачен и частично в работе поэтому отказаться от такого волшебного сотрудничества с их компанией уже затратно будет.
Есть подозрение, что даже не будь её почта помойкой - ситуация бы не поменялась. По всей видимости ей просто похуй.
Даже боюсь представить что это за вопросы.
Когда человек не может выразить свою мысль в письме, он и голосом обычно ее выражает плохо: Нууу там этооо ну типа там как это кхе кхе ну чтобы норм вопще и не это потом как обычно ну ты понел. Разбавляя это всякой рандомной инфой с потолка, которыую ты при этом должен четко запоминать.
У меня на работе один заебистый вояка есть, постоянно звонит и первым делом спрашивает где я, тебя ебет блин, один раз не выдержал и грю сру сижу, че хотел, тут он задумался впервые.
Эпичней, когда звонит спамер, снимаешь трубку, а робот тебя просит подождать, пока оператор освободится и зачитает тебе архиважное спам-предложение.
а потом менеджер от клиента такой: "ну вот заказчик форму изделия захотел немного изменить, он накидал прямо по бумажному чертежу вот так вот, сможем?" да именно "вот так вот" он прямо и сказал, не прислал фото правок, сцуко "вот так вот"!!! аааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!
переспрашиваешь чтоб блин прислал фото: "не могу", почему? "я не понимаю чертежей!". ПАМАГИТЕ!
переспрашиваешь чтоб блин прислал фото: "не могу", почему? "я не понимаю чертежей!". ПАМАГИТЕ!
У нас на заводе такие же работали.
Позвонили:
- У нас тут в сводке изменение пометили, надо его отработать
-- О какой сводке речь, какие изменения?
- Ну вот у меня распечатано и маркером помечено
-- Ну я то не вижу этого.
- Но вы же программисты это делаете.
-- Отправьте мне письмом или по вацапу
- Какое письмо? Вот же мне распечатали, подойдите.
И ладно если бы один раз, так нет, постоянно такая шляпа. И приходилось каждый раз переодеваться в спецовку, переться через несколько цехов, где шумно, жарко, воняет, капает, какая-то жижа на полу. Приходишь к ним, а они тебе дают распечатку А3 из программы, где маркером исправлены 3 цифры. Стоишь, смотришь на него, и начинаешь прикидывать, смог бы ты его дотащить до измельчителя или до реагентного. Вроде все начальники дохуя, но элементарно не могут сформулировать, что им нужно. Они даже телефоны не признают. Нахуй письма, нахуй телефон, нужно чтобы лично пришли.
Позвонили:
- У нас тут в сводке изменение пометили, надо его отработать
-- О какой сводке речь, какие изменения?
- Ну вот у меня распечатано и маркером помечено
-- Ну я то не вижу этого.
- Но вы же программисты это делаете.
-- Отправьте мне письмом или по вацапу
- Какое письмо? Вот же мне распечатали, подойдите.
И ладно если бы один раз, так нет, постоянно такая шляпа. И приходилось каждый раз переодеваться в спецовку, переться через несколько цехов, где шумно, жарко, воняет, капает, какая-то жижа на полу. Приходишь к ним, а они тебе дают распечатку А3 из программы, где маркером исправлены 3 цифры. Стоишь, смотришь на него, и начинаешь прикидывать, смог бы ты его дотащить до измельчителя или до реагентного. Вроде все начальники дохуя, но элементарно не могут сформулировать, что им нужно. Они даже телефоны не признают. Нахуй письма, нахуй телефон, нужно чтобы лично пришли.
"Да давай созвонимся, мне проще словами этот чертёж пересказать".
еще проще будет для человека ничего не понимающего в проблеме, объяснить это в переписке. в разговоре из таких быстрее получается суть вытянуть. короче нужно к каждому свой подход применять, че все разошлись то. там где фсе можно формализовать - в переписку, там где сложно и срочно - начать можно со звонка а после уже в переписку
Нет, не проще, потому что если написать текстом по-существу что-то, то на это может быть дан ответ, а если пытаться звонить, то на этот звонок не будет ответа, как и на текстовые сообщения с содержанием "привет, как дела" и подобной бессмысленной хуйней.
7 лет в околотехсапе. Легче созвониться, когда юзер совсем не одупляет что делать либо не может сформулировать мысльтекстом. В таких случаях лучше забить и подключиться\проговорить, меньше времени и нервов уйдёт. А ещё созвоны проще, когда предмет разговора размыт, вроде обсуждения реализации какой-то фичи в ПО и как это будет работать с прикладной частью и будет ли вообще.
Пример с работы - звонит мне начальник и говорит: "Снимай - 16, 18, 19, 21 и 24 дверь реставрацию. В 19 внутреннюю на ремонт."
Рядом сверлят, пилят и материться подсобники и орет ебучее ретро фм этажом выше. Сколько из этого можно усвоить? Или он мне это присылает текстом через ватсап. Есть разница.
Рядом сверлят, пилят и материться подсобники и орет ебучее ретро фм этажом выше. Сколько из этого можно усвоить? Или он мне это присылает текстом через ватсап. Есть разница.
Есть теория, что это лишь тем, кто высирает потоки сознания, проще голосом. Потому что когда видишь свой бред в тексте, возникают вопросы к самому себе.
А потом "не говорил я такого, что ты пиздишь?"
Голосовых сообщений это тоже касается, ебись они в три прогиба под осенней луной!
все еще лучше чем прямой звонок. хотя просили текстом.
Думается мне, скоро мейнстимовые месседжеры прикрутят нейросетку, которая будет расшифровывать голосовухи. Я по крайней мере очень на это надеюсь.
Изи. Телеграм уже прикрутил. Плати, лол
Вконтач бесплатно тебе так делает, в телеге прем оплати, и тоже так же будет делать.
Премиум в телеге позволяет переводить в текст. И даже можно ставить запрет на получение голосовых.
Но можно и бота найти, или написать, там не много, даже chatGPT справится.
Но можно и бота найти, или написать, там не много, даже chatGPT справится.
Хуй знает, надо ввести наказания за голосовые. Я не слушаю голосовые из принципа. Если у человека нет времени написать текстом, у меня нет времени это слушать. К тому же, что-то отвлекло, надо перематывать, переслушивать, очень неудобно. По тексту можно пробежаться глазами и выцепить важное. И забить, если там нет ничего важного. А звонок должен быть по обоюдному согласию.
> С близкими приятнее по телефону.
> Должна быть опция, как в мессенджерах, типа разрешить только от списка контактов,
> Должна быть опция, как в мессенджерах, типа разрешить только от списка контактов,
А мемы мне мне как в телефонный звонок вставлять?
Ещё фильтрацию для смс и оповещений.
А то например ждёшь смску от почты, что пришла посылка а тебе реклама сыпется =___=
А то например ждёшь смску от почты, что пришла посылка а тебе реклама сыпется =___=
Сразу видно, что ты ничего не продавал на авито, ничего не покупал в интернет-магазинах, не нанимал работников (например, на ремонт), и пиццу тоже не заказывал.
Мне нравится что на нашем олх(аналог авито) можно не указывать номер телефона - все будут только писать в чат в таком случае
>>пиццу тоже не заказывал
Есть же приложения. Несколько кликов, и через пол часа к тебе в дверь стучат с пиццей, а ты и забыл. Звонки тут не нужны.
Хотя телефоны некоторых курьеров я себе брал, чтобы они за доп плату по пути забегали в магаз.
>>что ты ничего не продавал на авито
Всё решалось текстом.
>>ничего не покупал в интернет-магазинах
Если просрал звонок, подтверждение так или иначе на почту отправляют, если так было указано с заказом.
>>не нанимал работников (например, на ремонт)
Тоже всё мессенджером, и этапы работ по фото, и вопросы с фото. И я даже в ответ кидал схемы по необходимым работам.
Хз, всё решаемо и без звонков. Особенно, когда у тебя на телефоне микрофон полу-мертвый, и тебя всё равно никто не слышит через помехи.
Есть же приложения. Несколько кликов, и через пол часа к тебе в дверь стучат с пиццей, а ты и забыл. Звонки тут не нужны.
Хотя телефоны некоторых курьеров я себе брал, чтобы они за доп плату по пути забегали в магаз.
>>что ты ничего не продавал на авито
Всё решалось текстом.
>>ничего не покупал в интернет-магазинах
Если просрал звонок, подтверждение так или иначе на почту отправляют, если так было указано с заказом.
>>не нанимал работников (например, на ремонт)
Тоже всё мессенджером, и этапы работ по фото, и вопросы с фото. И я даже в ответ кидал схемы по необходимым работам.
Хз, всё решаемо и без звонков. Особенно, когда у тебя на телефоне микрофон полу-мертвый, и тебя всё равно никто не слышит через помехи.
Как раз таки наоборот... Постоянно то сборщик из магазина позвонит по замене товара, то курьер. А продавать я ничего не продаю, это да. Вот если я никого не жду, я бы включил такой режим запрета звонков не из списка, а если жду, отключил бы. Ну в любом случае концепция телефонных звонков устарела. Я бы хотел, чтобы при звонке было видно, что это за организация и что "аккаунт подтверждён", т.е. официально звонит, а не мошенники. Да, есть всякие разные приложения распознающие звонки. Но это скорее просто затычка в устаревшей концепции телефонных звонков.
тут выбор - прямой звонок или голосовое.
Моей PM как-то прислали войс с правками на 40 минут.
Она сначала взорвалась(сложно осуждать), но потом успокоилась, села, переслушала и отправила заказчику комментарии и привязке к таймкодам
Она сначала взорвалась(сложно осуждать), но потом успокоилась, села, переслушала и отправила заказчику комментарии и привязке к таймкодам
Это тебе ещё в мессенджуры не звонят. Клиентов надрессировал чтобы звонили на телефон, знаю что с вотсапов и вконтактов я трубку не беру. С новых номеров трубку так же не беру, даже если вижу звонок. Отписываюсь потом что или пишите сюда или звоните на телефон. А вот такие сразу идут в бан нахуй
Заказываю товар, в "комментарии к заказу" пишу чтоб не звонили а писали в вайбер/тг.
В 7 утра звонят подтвертить заказ.
Обматерил, отменил заказ, заказл в другом магазине - там уже нормальные люди были
В 7 утра звонят подтвертить заказ.
Обматерил, отменил заказ, заказл в другом магазине - там уже нормальные люди были
Хозяева прошлого места работы жлобились на виртуальную АТС, а рассылку делали через вайбер.
Как же меня заебали звонить по вайберу на ПК, у которого ни гарнитуры, ни колонок. Пишешь уебкам, мол вы звоните на пк, не могу принять, перезвоните по номеру или напишите сюда.
Пропущенный вызов...
Как же меня заебали звонить по вайберу на ПК, у которого ни гарнитуры, ни колонок. Пишешь уебкам, мол вы звоните на пк, не могу принять, перезвоните по номеру или напишите сюда.
Пропущенный вызов...
Эх, надеялся на рикролл
Если у неё беззвучный, то она и звонка не услышит
Я в особенном ахуе от тех, кто решает рабочие, финансовые и вообще сколь-нибудь значимые вопросы с контрагентами пиздежом по телефону. И других к этому принуждает.
И ведь не объяснишь, что электронка это не только пальцами лень печать и орфографию мучительно вспоминать, но еще и доказательство - "вот мы переписывались, договаривались, хули вы теперь ебало морщите и заднюю включаете?". Что бумага/тикет надежнее телефонного разговора с менеджером, имени и существования которого, как и вашего разговора, через 5 минут никто не вспомнит и не подтвердит.
И ведь не объяснишь, что электронка это не только пальцами лень печать и орфографию мучительно вспоминать, но еще и доказательство - "вот мы переписывались, договаривались, хули вы теперь ебало морщите и заднюю включаете?". Что бумага/тикет надежнее телефонного разговора с менеджером, имени и существования которого, как и вашего разговора, через 5 минут никто не вспомнит и не подтвердит.
По телефону обсудили детали, зафиксировали в письме с ссылками, формулировками и тд. Нормальные люди звонят по рабочим вопросам в первую очередь для того, чтобы быстро уточнить самые спорные моменты и сэкономить несколько часов переписки
Почти все виды общения имеют смысл:
- Мессенджер, если нужно ответить в объеме одного абзаца, но ответ не накладывает на тебя обязательств. Пример: прогресс по задаче.
- Почта, если объем в пределах страницы, и он накладывает на тебя или твоего собеседника обязательства. Пример, постановка задачи или уточнение ее условий.
- Голосовая конференция с предварительным согласованием времени, если никто нихуя не понимает, а то и несет откровенную чушь. Особенно, если участников много, и у них свои интересы и понимание процесса. По моему опыту, переписка в таких случаев ничего кроме конфликта не дает, потому что половина людей не умеет формулировать мысли письменно, а другая половина считает, что ты имеешь ту же картину мира, что и они, и ее объяснять не надо. Особенно, если ситуацию нужно описывать только словами минут двадцать, и тебе нужно в течение этих 20 минут задавать уточняющие вопросы, или просить не рассказывать то, что тебе и так понятно. Но по итогам таких конференций всегда должно быть письменное резюме, и, сука, сколько же раз я изумленно понимал, что человек, который тебе кивал полчаса, так нихрена и не понял.
- Личный телефонный звонок без предупреждения, если случился пожар, и нужно срочно поднять тебя из постели, вытащить из туалета, ковыряния в носу и так далее, чтобы точно было понятно, что ты ситуацию понял, и занимаешься прямо сейчас.
- Голосовые сообщения. А нет, не вижу смысла. Они не дают срочной реакции, как телефон. Не удобны, как сообщения мессенджера. Не имеют значимости, как почтовые сообщения или записи в трекере, и не позволяют легко понять картину, как голосовая конференция.
- Мессенджер, если нужно ответить в объеме одного абзаца, но ответ не накладывает на тебя обязательств. Пример: прогресс по задаче.
- Почта, если объем в пределах страницы, и он накладывает на тебя или твоего собеседника обязательства. Пример, постановка задачи или уточнение ее условий.
- Голосовая конференция с предварительным согласованием времени, если никто нихуя не понимает, а то и несет откровенную чушь. Особенно, если участников много, и у них свои интересы и понимание процесса. По моему опыту, переписка в таких случаев ничего кроме конфликта не дает, потому что половина людей не умеет формулировать мысли письменно, а другая половина считает, что ты имеешь ту же картину мира, что и они, и ее объяснять не надо. Особенно, если ситуацию нужно описывать только словами минут двадцать, и тебе нужно в течение этих 20 минут задавать уточняющие вопросы, или просить не рассказывать то, что тебе и так понятно. Но по итогам таких конференций всегда должно быть письменное резюме, и, сука, сколько же раз я изумленно понимал, что человек, который тебе кивал полчаса, так нихрена и не понял.
- Личный телефонный звонок без предупреждения, если случился пожар, и нужно срочно поднять тебя из постели, вытащить из туалета, ковыряния в носу и так далее, чтобы точно было понятно, что ты ситуацию понял, и занимаешься прямо сейчас.
- Голосовые сообщения. А нет, не вижу смысла. Они не дают срочной реакции, как телефон. Не удобны, как сообщения мессенджера. Не имеют значимости, как почтовые сообщения или записи в трекере, и не позволяют легко понять картину, как голосовая конференция.
Просто в законе написано что по ТЕЛЕФОНУ говорить нельзя, а о часах там ни слова, значит говорить в часы - можно!
Смысл в том, чтобы не отвлекаться от дороги. Если ты возьмешь в руки банан и будешь в него говорить - эффект будет тот же.
Есть одна ситуация для голосовух, но она совершенно не для рабочих вопросов. Если нужно передать информационно бессмысленную, но эмоционально значимую несрочную информацию. Условно, если мне подруга хочет рассказать, какое офигенное аниме она посмотрела, и поделиться хочется прям сейчас, а я работаю — это идеальный вариант, потому что нет необходимости отвечать на эмоции сразу же, но при этом восхищение/переживание/ещё какие-то эмоции передадутся куда лучше, чем текстом.
Как-то очень импульсивно. А до вечера, когда можно пообщаться, подруга не дотерпит? Или, например, позвонить? А эта голосовуха на одну минуту, где будет одно предложение, или рассказ на 15 минут? Если первое, то можно и потерпеть, а если второе, то созвон будет удобнее. Она и реакцию твою будет чувствовать, и ты задавать вопросы сможешь.
Тут согласен, отчасти. Важные собрания/созвоны, на которых действительно можно намного быстрее чем в эпистолярном жанре согласовать что-то, обычно назначаются заранее в удобное для всех время, чтобы все успели подготовиться. Да и обязательно в письменном виде резюмируют результат. Проблема именно в том, что некоторые принципиально не могут и не хотят обуздать свой поток бессознания, и просто вываливают его каждому. Я как сижу пишу документацию, сосредоточен, и тут кому-то срочно нужно обсудить мелкую деталь в работе фичи, которая сто раз уже обмусолена в документации. И мне получается нужно отвлечься, потерять мысль, чтобы кому-то прямо на созвоне ткнуть в часть дока.
Выразил мысль всей драммы. Согласен полностью. С одной стороны нежные экставерты, которым лень трубку взять. С другой, в жопу ужаленые, которые думают что все соображают и действуют на лету как они. Заебут своими голосовухами "извините я за рулем". Надо комбинировать способы общения, в зависимости типа передаваемой инфы. Не кссается голосовых сообщений, это ебаный рак. Пускай рации себе купят и с друг другом пиздят.
а потом, когда уже реально нужен дозвон, тот же менеджер который принципиально не умеет в чаты и никогда ими не пользуется, присылает в слак: "нужно срочно в устройство добавить музыку и песню! ла ла ла, ла ла, ла. сможем?"
просишь блин выслать файл - это тело не умеет, просишь название песни - он не знает потому что на китайском, просишь включить громкую связь в дозвоне - этот ГОЛОСОВОЙ ПИЗДОПОЛ ВНЕЗАПНО не справляется и не может, проиграть файл во время голосового звонка он тоже не может. ААААА!!!
(орущий пепе.jpg)
просишь блин выслать файл - это тело не умеет, просишь название песни - он не знает потому что на китайском, просишь включить громкую связь в дозвоне - этот ГОЛОСОВОЙ ПИЗДОПОЛ ВНЕЗАПНО не справляется и не может, проиграть файл во время голосового звонка он тоже не может. ААААА!!!
(орущий пепе.jpg)
Ну, тогда не сможем.
но денежку то от клиента тоже хочется, я не царь и бох всия вселеннной - не айтишник чтоб сидеть на фикс зарплате и получать 300кк в наносекунду.
Если заказы не будут воплощены в железе то свой % я с них не получу, а получу только базовый оклад на пожрать голимый рис без соли и только.
Если заказы не будут воплощены в железе то свой % я с них не получу, а получу только базовый оклад на пожрать голимый рис без соли и только.
Тогда меняй работу, серьезно. Ведь по сути, стрессовым фактором у для тебя является твоя основная обязанность. В перспективе кроме неврозов и разочарования ничего не будет.
Так подожди, а причем здесь айти вообще? Я тебе конкретное про общение с заказчиком. Не знаю чем именно конкретно ты занимаешься. Но в большинстве компаний где я работал, исполнитель/проектировщик заказа не общается с клиентом от слова совсем(бывают исключения, буквально пару раз).
Есть специальный менеджер, чья задача, как раз и состоит в том, чтобы быть на связи с клиентом когда клиенту захочется и в какой форме клиенту это будет удобно. Так же он формирует с клиентом тех задание, то есть прям за ручку водит клиента по проекту везде и уточняет ключевые моменты, где можно выполнить хотелки клиента, а где нужно объяснит что это невозможно(либо слишком дорого).
И все это в небольшой компаний, где было 3 проектировщика, из которых один - это главный инженер предприятия. Да и вообще это стандартная схема, где от клиента может идти много поправок/доработок, чтобы не терять деньги когда твой проектировщик\инженер, вместо того чтобы работать, слушает охуенные историй от клиента.
Есть специальный менеджер, чья задача, как раз и состоит в том, чтобы быть на связи с клиентом когда клиенту захочется и в какой форме клиенту это будет удобно. Так же он формирует с клиентом тех задание, то есть прям за ручку водит клиента по проекту везде и уточняет ключевые моменты, где можно выполнить хотелки клиента, а где нужно объяснит что это невозможно(либо слишком дорого).
И все это в небольшой компаний, где было 3 проектировщика, из которых один - это главный инженер предприятия. Да и вообще это стандартная схема, где от клиента может идти много поправок/доработок, чтобы не терять деньги когда твой проектировщик\инженер, вместо того чтобы работать, слушает охуенные историй от клиента.
Как интересно все поделились на два лагеря. Я искренне не понимаю людей которьі звонят после того как им скажеш что тебе это не удобно и попросищь все вопросьі решать текстом. Но она не такая как все. Многие вопросьі и по бизнесу і личньіе иногда лучше и легче решать по телефону, потому-что по телефону тьі банально лучше чувствуешь собеседника і многие вопросьі легче и бьістрее решать, понимая где собеседник тебя недопонял или где у него возникают сомнения.
Телефон это инструмент, как и чатьі, почта и тд. Тем более звонки сейчас легко записбівать і уже после переслушивать и анализировать.
И кто-то любит им пользоваться, а кто-то даже умеет, а ещё лучше когда умеет подбирать оптимальньій инструмент под конкретную ситуацию.
Но относиться к телефону как к ненужному аттавизму - ну такое
Телефон это инструмент, как и чатьі, почта и тд. Тем более звонки сейчас легко записбівать і уже после переслушивать и анализировать.
И кто-то любит им пользоваться, а кто-то даже умеет, а ещё лучше когда умеет подбирать оптимальньій инструмент под конкретную ситуацию.
Но относиться к телефону как к ненужному аттавизму - ну такое
Если я правильно помню, для записи звонка нужно предупредить собеседника и получить его согласие, иначе это нарушение закона.
А нахуя приплетать?
ребят, с вами давно все ясно, заблочили всех несогласньіх в политоте чтоб не обижали ваши нежньіе чувства.
реально ситуация схожа с плакатами с цитатами чтения конституции, или кто-то из минуснувших не согласен что в росии далеко не все равньі, а людей без денег и связей считают мясом?
но нет, правда глаза режет. вьі ж вне политики. а политика єто жизнь.
но ведь жить без тревог и без права на свободу так сладко и легко)
реально ситуация схожа с плакатами с цитатами чтения конституции, или кто-то из минуснувших не согласен что в росии далеко не все равньі, а людей без денег и связей считают мясом?
но нет, правда глаза режет. вьі ж вне политики. а политика єто жизнь.
но ведь жить без тревог и без права на свободу так сладко и легко)
Не нарушение если ты записываешь свой разговор как частное лицо или например подозреваешь что твои права сейчас будут нарушаться.
это изначально два лагеря, экстраверты и интроверты. Первые любят попиздеть, поэтому звонят, вторые предпочитают, чтобы их не беспокоили, и идут на компромисс - текстовые сообщения.
Не усложняй. Люди звонят не потому что им хочется попиздеть, а потому что так им удобнее и быстрее, потому что печатать не так быстро, а глазами нужно например в чертёж парится или документ. Кому-то удобнее печатать, потому что в помещении шумно, или он ебанутый в духе авторки. Мы же про работу говорит.
Пиздеть можно и а переписках.
>Люди звонят не потому что им хочется попиздеть, а потому что так им удобнее и быстрее.
Вот только удобнее и быстрее только им, а всем остальным это дольше и нихуя не удобнее. Но эти люди ставят своё удобсво выше удобства тех кому звонят. Естественно это раздражает.
Хотя когда потом будут ныть что выполнено не так как они говорили, выяснится что нетакуж удобно. Но вины своей не признают.
>Кому-то удобнее печатать, потому что в помещении шумно, или он ебанутый в духе авторки.
Шумность в помещении это вот редко важный тут фаткор. Можно выйти чтобы поговорить. Тут скорее дело в том что звонок нужен только в 2х случаях если пиздец жопа срочно. И ли если вопрос подразумевает долгое обсуждение, особенно если в нем должны учавствовать 3 и более человек.
Не вопрос на который ты можешь сразу получить ответ, не вопрос на который нужно будет потом буквально пара уточнений, а именно дискуссия. Авторка не ебанутая просто её явно заебали ебанутые звонящие вообще по любым вопросам и особенно по вопросам которые обсуждать текстом тупо в разы эффективнее.
>Мы же про работу говорит.
Вот именно. Просто попиздеть можно и созвон тут вопросов нет. А вот рабочие моменты должны быть закреплены в тексте, а не кто как запомнил. Именно поэтому даже после созвана нужно садиться и все равно писать ебучее сообщение итогами созвона, двойная блять работа. Я всегда клиентам/коллегам после созвона так и говорю, а теперь всё что мы тут обсудили кратенько и текстом мне в телегу/менеджер задач, ориентироваться я буду в основном на то что вы напишете а не на то что мы щас голосом обсудили, созван будет как дополнение к тексту. Исключения только если созвон по микро задаче которую я сделаю здесь и сейчас.
Хотя мне повезло. Я шефу донес мысль что 10 минутный звонок это минус пол часа к эффективному рабочему времени. По этому если за день нихуя не сделано но за день было много звонков, при каких-то вопросах я так и говорю, вместо работы развлекал коллег звонками, вопросы не ко мне.
Вот только удобнее и быстрее только им, а всем остальным это дольше и нихуя не удобнее. Но эти люди ставят своё удобсво выше удобства тех кому звонят. Естественно это раздражает.
Хотя когда потом будут ныть что выполнено не так как они говорили, выяснится что нетакуж удобно. Но вины своей не признают.
>Кому-то удобнее печатать, потому что в помещении шумно, или он ебанутый в духе авторки.
Шумность в помещении это вот редко важный тут фаткор. Можно выйти чтобы поговорить. Тут скорее дело в том что звонок нужен только в 2х случаях если пиздец жопа срочно. И ли если вопрос подразумевает долгое обсуждение, особенно если в нем должны учавствовать 3 и более человек.
Не вопрос на который ты можешь сразу получить ответ, не вопрос на который нужно будет потом буквально пара уточнений, а именно дискуссия. Авторка не ебанутая просто её явно заебали ебанутые звонящие вообще по любым вопросам и особенно по вопросам которые обсуждать текстом тупо в разы эффективнее.
>Мы же про работу говорит.
Вот именно. Просто попиздеть можно и созвон тут вопросов нет. А вот рабочие моменты должны быть закреплены в тексте, а не кто как запомнил. Именно поэтому даже после созвана нужно садиться и все равно писать ебучее сообщение итогами созвона, двойная блять работа. Я всегда клиентам/коллегам после созвона так и говорю, а теперь всё что мы тут обсудили кратенько и текстом мне в телегу/менеджер задач, ориентироваться я буду в основном на то что вы напишете а не на то что мы щас голосом обсудили, созван будет как дополнение к тексту. Исключения только если созвон по микро задаче которую я сделаю здесь и сейчас.
Хотя мне повезло. Я шефу донес мысль что 10 минутный звонок это минус пол часа к эффективному рабочему времени. По этому если за день нихуя не сделано но за день было много звонков, при каких-то вопросах я так и говорю, вместо работы развлекал коллег звонками, вопросы не ко мне.
Я одно не понимаю. Как можно писать ё, но при этом не писать ы. Это что за издевательство?
Но ё у него при этом есть.
Про ё - не замечал. Что у него за раскладка такая, что не русская, но при этом с ё?
Украинская, какая ж ещё. Ё есть потому, что никому не мешает, вот её и не убрали из раскладки, когда делали. А на месте (вместо) Ы сделали i, на месте чего-то там сделали i с двумя точками и развёрнутую Э (читается как Е). А, ещё украинскую г, наверное, где-то приткнули. В общем, все эти буквы на месте соответствующих русских, а ё как была под эскейпом, так и осталась.
Как-то так.
Как-то так.
Сорян, но иди нахуй тогда.
Он проявляет неуважение ко всей аудитории сайта.
Я - часть аудитории. Мне норм. не вижу никакого неуважения.
Ну да, прям в лицо всем харкнул *сарказм*![HOLD C PHD] TO SKIP
ЧТО, БДЯ, ЗА НЕУВАЖЕНИЕ!,twitter,интернет,картинки с текстом](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/twitter-интернет-картинки-с-текстом-5045945.jpeg "twitter,интернет,картинки с текстом")
![HOLD C PHD] TO SKIP
ЧТО, БДЯ, ЗА НЕУВАЖЕНИЕ!,twitter,интернет,картинки с текстом](https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/full/twitter-интернет-картинки-с-текстом-5045945.jpeg "twitter,интернет,картинки с текстом")
Человек очень сложно, эмоционально и витеевато доносит до публики минусы синхронного способа общения.
сначала социализируются всю жизнь, а потом ноют как их заебали знакомые.
Если разговор про рабочие звонки то.
>А если вопрос нужно решить вотпрямщас, а не когда ты сперва проснёшься, потом прочитаешь, а потом соизволишь ответить?
Тогда сначала пишешь вопрос в мессенджере чтоб человек мог с ним сверятся. А потом звонишь и горишь там жопапиздец глянь, вопросы есть?
>А если человек не пользуется никакими мессенджерами и соцсетями?
Справедливый контрвопрос в ответ. "А если человек не пользуется голосовыми звонками?".
Рабочий вопрос в мессенджере имеет объективные преимущества в большинстве случаев. Есть случаи когда лучше созвон но очень часто долбаёбы любят позвонить когда не тот случай.
А если человек по каким-то причинам не пользуется мессенджерами но вынужден переодичесски решать вопросы с коллегами, то ему стоит начать ими пользоваться. Ну или если прям совсем принципиально не хочет, пусть шлет бумажные письма, любые издержки его проблема.
> А если человеку нужно именно услышать твой голос, а не почитать в 100500-й раз эти ебучие буковки?
Опять-же. Зависит от ситуации. Если он просто "хочет" голос послушать то идет он нахуй. Если есть серьезные проблемы с пониманием, то можно и созвонится. Но главное чтобы перед этим всё-таки были пару раз прочитаны буковки и только потом созвон. А то знаем мы долбаебов, ой там много буковок объясните вкраце. И сидишь как долбаеб этой тупой курице пересказываешь то что у неё есть сука в текстовом более понятном виде, и все её вопросы которые она задает попутно также там охуенно расписаны.
>Ну уж нет, если ты настолько социофоб, что тебе не то что с людьми - даже в коробочку ртом говорить трудно - то это твои проблемы.
Нет уж если ты долбаеб и на вопросы которые решаются гораздо лучше и надежнее текстово постоянно хочешь созвон, то это твои проблемы. А если всё же через созвон задача поставлена то любые расхождения с тем что ты хотел итоге твои проблемы. Даже если я просто чтото забыл, косяк кривой постановки задачи через созвон!
>Каждому из нас что-то удобно, а что-то нет - и мир не обязан подстраиваться именно пот твои личные хотелки в 100% случаев
Правильно, поэтому не стоит подстраиваться под любителей созвонов! Ибо в каждом конкретном случае нужно выбирать непросто под хотелки а объективно более подходящий вариант. А очень часто бывает что текстовое сообщение в конкретном случае лучше но собеседник все равно хочет созвон, и тогда это его блять его проблемы.
>А если вопрос нужно решить вотпрямщас, а не когда ты сперва проснёшься, потом прочитаешь, а потом соизволишь ответить?
Тогда сначала пишешь вопрос в мессенджере чтоб человек мог с ним сверятся. А потом звонишь и горишь там жопапиздец глянь, вопросы есть?
>А если человек не пользуется никакими мессенджерами и соцсетями?
Справедливый контрвопрос в ответ. "А если человек не пользуется голосовыми звонками?".
Рабочий вопрос в мессенджере имеет объективные преимущества в большинстве случаев. Есть случаи когда лучше созвон но очень часто долбаёбы любят позвонить когда не тот случай.
А если человек по каким-то причинам не пользуется мессенджерами но вынужден переодичесски решать вопросы с коллегами, то ему стоит начать ими пользоваться. Ну или если прям совсем принципиально не хочет, пусть шлет бумажные письма, любые издержки его проблема.
> А если человеку нужно именно услышать твой голос, а не почитать в 100500-й раз эти ебучие буковки?
Опять-же. Зависит от ситуации. Если он просто "хочет" голос послушать то идет он нахуй. Если есть серьезные проблемы с пониманием, то можно и созвонится. Но главное чтобы перед этим всё-таки были пару раз прочитаны буковки и только потом созвон. А то знаем мы долбаебов, ой там много буковок объясните вкраце. И сидишь как долбаеб этой тупой курице пересказываешь то что у неё есть сука в текстовом более понятном виде, и все её вопросы которые она задает попутно также там охуенно расписаны.
>Ну уж нет, если ты настолько социофоб, что тебе не то что с людьми - даже в коробочку ртом говорить трудно - то это твои проблемы.
Нет уж если ты долбаеб и на вопросы которые решаются гораздо лучше и надежнее текстово постоянно хочешь созвон, то это твои проблемы. А если всё же через созвон задача поставлена то любые расхождения с тем что ты хотел итоге твои проблемы. Даже если я просто чтото забыл, косяк кривой постановки задачи через созвон!
>Каждому из нас что-то удобно, а что-то нет - и мир не обязан подстраиваться именно пот твои личные хотелки в 100% случаев
Правильно, поэтому не стоит подстраиваться под любителей созвонов! Ибо в каждом конкретном случае нужно выбирать непросто под хотелки а объективно более подходящий вариант. А очень часто бывает что текстовое сообщение в конкретном случае лучше но собеседник все равно хочет созвон, и тогда это его блять его проблемы.
То есть в большинстве случаев не проблема звонков как таковых. А в том что долбаёбы не знают в них меры. Звонить нужно когда это нужно а не по вообще любому вопросу.
Ну тоетсь если ставишь задачу по работе, её все равно надо подкреплять буковками. И созван только для уточнения деталей если их много, или там предполагается дискуссия.
Если вопрос простой, на который можно дать короткий и точный ответ.Из разряда "в какой цвет красить кнопочку на сайте" - это сука текст нехуй по нему звонить.
Если у тебя есть какое-то текстовое ТЗ или инструкция ты сука сначала его внимательно читаешь , и только потом созвон, а то когда я открываю инструкцию и просто отвечаю тебе цитатами оттуда - это твой проёб, и пустая растрата моего рабочего времени, и по-хорошему тебебы за такое получить пизды.
Во если хоятбы 8 из 10 созвонов будут там где они нужны тогда я думаю и ненависти к ним не будет.
А пока 9 из 10 это то что текстом былобы и быстрее и надёжнее и удобнее, просто звонятор нехочет включать мозги, то люди логично не любят созваны.
Ну тоетсь если ставишь задачу по работе, её все равно надо подкреплять буковками. И созван только для уточнения деталей если их много, или там предполагается дискуссия.
Если вопрос простой, на который можно дать короткий и точный ответ.Из разряда "в какой цвет красить кнопочку на сайте" - это сука текст нехуй по нему звонить.
Если у тебя есть какое-то текстовое ТЗ или инструкция ты сука сначала его внимательно читаешь , и только потом созвон, а то когда я открываю инструкцию и просто отвечаю тебе цитатами оттуда - это твой проёб, и пустая растрата моего рабочего времени, и по-хорошему тебебы за такое получить пизды.
Во если хоятбы 8 из 10 созвонов будут там где они нужны тогда я думаю и ненависти к ним не будет.
А пока 9 из 10 это то что текстом былобы и быстрее и надёжнее и удобнее, просто звонятор нехочет включать мозги, то люди логично не любят созваны.
>>А если вопрос нужно решить вотпрямщас, а не когда ты сперва проснёшься
Если меня разбудить и что-то спросить, эффективность моего ответа будет соответствующей.
>>А если человек не пользуется никакими мессенджерами
То пусть ползёт в пещеру, из которой выполз.
>>А если человеку нужно именно услышать твой голос
Да не сонный у меня голос, да не пил я. У меня такой голос, потому что я уже 2 выходных дня не издавал ртом звуков.
>>ты не умеешь выражать мысли словами
Если вопрос по работе, он должен быть чётким и обдуманным. Во время прямого диалога невозможно учесть сразу все нюансы, и ответ обычно будет хуйнёй. И не важно какие у тебя там навыки пиздеть ртом. После разговора всё равно либо придётся опять созваниваться, или уточнять всё в письменном виде. Как минимум, чтобы у тебя остались копии тех или иных распоряжений.
>>мир не обязан подстраиваться именно пот твои личные хотелки
Звонки это и есть личные хотелки звонящего, который навязывает разговор здесь и сейчас. Даже для простого "сейчас не могу говорить", нужно бросить все текущие дела.
Если меня разбудить и что-то спросить, эффективность моего ответа будет соответствующей.
>>А если человек не пользуется никакими мессенджерами
То пусть ползёт в пещеру, из которой выполз.
>>А если человеку нужно именно услышать твой голос
Да не сонный у меня голос, да не пил я. У меня такой голос, потому что я уже 2 выходных дня не издавал ртом звуков.
>>ты не умеешь выражать мысли словами
Если вопрос по работе, он должен быть чётким и обдуманным. Во время прямого диалога невозможно учесть сразу все нюансы, и ответ обычно будет хуйнёй. И не важно какие у тебя там навыки пиздеть ртом. После разговора всё равно либо придётся опять созваниваться, или уточнять всё в письменном виде. Как минимум, чтобы у тебя остались копии тех или иных распоряжений.
>>мир не обязан подстраиваться именно пот твои личные хотелки
Звонки это и есть личные хотелки звонящего, который навязывает разговор здесь и сейчас. Даже для простого "сейчас не могу говорить", нужно бросить все текущие дела.
Просто хотелки авторки совпадают с их хотелками, поэтому у нее здесь такая массовая поддержка.
Если я кому-то звоню, значит мне это нужно здесь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько пока адресат соизволит прочесть сообщение и накорябать ответ. Тем более, если ответ подразумевается большим. Выше уже правильно ответили про уместность разных форм текста и разговора.
Если я кому-то звоню, значит мне это нужно здесь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько пока адресат соизволит прочесть сообщение и накорябать ответ. Тем более, если ответ подразумевается большим. Выше уже правильно ответили про уместность разных форм текста и разговора.
>Если я кому-то звоню, значит мне это нужно здесь и сейчас
Это просто твои хотелки.
>Выше уже правильно ответили про уместность разных форм текста и разговора.
Совершенно верно, могут быть уместны как звонки так и текст в зависимости от ситуации.
Но основная проблема в том что любителей позвонить когда это не уместно дохуя. Ну то есть есть задачи когда не "надо здеь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько" а "хочу здесь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько" это разные сука вещи, но многие звоняторы путают хочу и надо.
А есть очень много любителей позвонить не когда про "надо". А в цвет когда текст был бы тупо лучше и эффективнее, просто им так "удобнее", и похуй что для рабочего процесса данный способ в разы хуже, и похуй что твоему собеседнику так неудобнее. В такие минуты задаешься вопросом, ну молодец ты сэкономил 3 минуты своего времени на то чтобы вдумчиво прочитать текст, но проебал мои 20 на созвон, почему я не должен хотеть тебя обоссать?
И проблема что звонки делают когда это реально надо гораздо реже чем когда текст был бы уместнее. Это как с фемакми, среди них есть адекватные борцухи за равноправие, но изза того что 9 из 10 ебанашки, сферичесская фемка вакууме воспринимается поумолчанию как ебанашка. Вот так и у людей которым звонят по любому пуку, со звонками.
Это просто твои хотелки.
>Выше уже правильно ответили про уместность разных форм текста и разговора.
Совершенно верно, могут быть уместны как звонки так и текст в зависимости от ситуации.
Но основная проблема в том что любителей позвонить когда это не уместно дохуя. Ну то есть есть задачи когда не "надо здеь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько" а "хочу здесь и сейчас, а не ждать хуй знает сколько" это разные сука вещи, но многие звоняторы путают хочу и надо.
А есть очень много любителей позвонить не когда про "надо". А в цвет когда текст был бы тупо лучше и эффективнее, просто им так "удобнее", и похуй что для рабочего процесса данный способ в разы хуже, и похуй что твоему собеседнику так неудобнее. В такие минуты задаешься вопросом, ну молодец ты сэкономил 3 минуты своего времени на то чтобы вдумчиво прочитать текст, но проебал мои 20 на созвон, почему я не должен хотеть тебя обоссать?
И проблема что звонки делают когда это реально надо гораздо реже чем когда текст был бы уместнее. Это как с фемакми, среди них есть адекватные борцухи за равноправие, но изза того что 9 из 10 ебанашки, сферичесская фемка вакууме воспринимается поумолчанию как ебанашка. Вот так и у людей которым звонят по любому пуку, со звонками.
"А зачем тебе меня слышать?"
А ты засвети свой личный номер в корпоративной сфере или в сфере обслуживания. Я посмотрю, как ты булешь брать трубку в полночь, в 6 утра, в выходной, в ванне, с полным ртом, с грязными руками весь в рыбе нахуй на кухне.
>> А если человек не пользуется никакими мессенджерами и соцсетями?
Тогда его не существует. Пусть шлёт письмо голубиной почтой.
Тогда его не существует. Пусть шлёт письмо голубиной почтой.
Справедливости ради, некоторых интровертами делают быдло-сверстники во дворе/школе/шараге, где тупые и завистливые травлей и пиздюлями годами приучают человека не выделяться, бояться любой возможной ошибки, не проявлять инициативу и вообще на всякий случай всегда молчать. А потом отсутствие практики общения делает это общение почти невозможным даже когда травить тебя уже некому. Ты просто ссышь, потому что у тебя это не получается
Эту травму потом не так-то просто преодолеть. Я преодолел. По большей части. Для этого пришлось пойти работать в техподдержку и общаться ртом с потоком незнакомых людей. Было ебать как непросто. Сейчас вот учу говорить свою девушку...
Эту травму потом не так-то просто преодолеть. Я преодолел. По большей части. Для этого пришлось пойти работать в техподдержку и общаться ртом с потоком незнакомых людей. Было ебать как непросто. Сейчас вот учу говорить свою девушку...
1) Вы путаете интровертов и социофобов
2) социофобия - это ТВОЯ проблема, и это ты должен её решать, а не другие плясать с твоими тараканами
2) социофобия - это ТВОЯ проблема, и это ты должен её решать, а не другие плясать с твоими тараканами
Нихуя, социофобия - объективная проблема. Не все люди на свете до такой степени плохи, чтобы от них шарахаться. Некоторые из них ещё и оч. полезны, потому что занимаются разными нужными всем и каждому штуками - и с ними, вот те раз, нужно взаимодействовать. А если - о ужас - завести друзей в реале, то с ними можно тусить
Я не говорю, что она не объективная. Я говорю что те, кто говорят "решай свои проблемы, чтобы мне стало удобно", как бы идут нахуй естественным образом. Для этого ничего не надо делать, и их пустые требования остаются без внимания. Поэтому с их стороны это их проблема, тут даже не в претензиях дело, а в той самой объективной реальности. Я просто хуею, когда кто-то другим начинает высказывать, в чем у них проблема, хотя надо - ему. Надо не как дают - так иди ищи как надо. Претензии пустые абсолютно.
Ну то есть если моя проблема - пидарасы-мотоциклисты, которые ночью ревут своими выхлопными трубами у меня под окнами, то как я должен эту проблему решать?
Или человек, который дымит сигаретами в общественном месте и заставляет окружающих нюхать этот дым - как я должен эту проблему решать?
Я так понимаю, в обоих случаях твоё решение - "пиздуй в другое место, где их нет"?
Или человек, который дымит сигаретами в общественном месте и заставляет окружающих нюхать этот дым - как я должен эту проблему решать?
Я так понимаю, в обоих случаях твоё решение - "пиздуй в другое место, где их нет"?
Можно запретить им, если получится. Или попробовать сделать это ИХ проблемой. Если не получится, то да, попиздую. Я просто не очень понимаю, как вы собираетесь социофобу запретить социофобию, если ему в ней более-менее уютно и никаких законов он не нарушает (то есть законных рычагов против него у тебя нет в принципе).
@Я просто не очень понимаю, как вы собираетесь социофобу запретить социофобию, если ему в ней более-менее уютно и никаких законов он не нарушает (то есть законных рычагов против него у тебя нет в принципе)
По твоему же собственному рецепту начать создавать ему проблемы чтобы его социофобия в итоге стала его проблемой и он начал решать это. Периодически сталкиваюсь с менеджерами которые могут счёт по неделе выставлять и при этом не отвечать ни на сообщения, ни на звонки. Вот чо мне делать, если технику нужно обслужить, а чтобы выехал сервисник мне нужен счёт, ибо без оплаты они не работают а этот менеджер социофобствует и гаситься от меня, и блять даже замены ему нет, что вообще верх маразма. В итоге пара звонков руководству (директору филиала и куратору из москвы) и внезапно теперь работа налажена как часы, счёт мне присылают в течении часа а не недели-двух как раньше, и социофобия куда то резко пропала. Тут опять же вопрос нахера идти в профессию где твоя задача 90% времени общаться с людьми если тебе это неприятно и вообще ты интроверт.
По твоему же собственному рецепту начать создавать ему проблемы чтобы его социофобия в итоге стала его проблемой и он начал решать это. Периодически сталкиваюсь с менеджерами которые могут счёт по неделе выставлять и при этом не отвечать ни на сообщения, ни на звонки. Вот чо мне делать, если технику нужно обслужить, а чтобы выехал сервисник мне нужен счёт, ибо без оплаты они не работают а этот менеджер социофобствует и гаситься от меня, и блять даже замены ему нет, что вообще верх маразма. В итоге пара звонков руководству (директору филиала и куратору из москвы) и внезапно теперь работа налажена как часы, счёт мне присылают в течении часа а не недели-двух как раньше, и социофобия куда то резко пропала. Тут опять же вопрос нахера идти в профессию где твоя задача 90% времени общаться с людьми если тебе это неприятно и вообще ты интроверт.
Кстати да. Повесила себе наушник с микро, включила шумодав. И все, пизди сколько хочешь, ничто не мешает, руки свободны.
Телефон пусть выкинет и письма пишет. Нытьё ебаное. Занятая видать, пиздец, не может настроить звонки, звук/не звук, уведомления и тихие часы в телефоне.
А если собеседник глухой? Вот буквально?
Проблема понятная, а вот причины - нет. Если дети, то удобнее как раз говорить по телефону, а не писать. Если тебе не хочется разговаривать, так просто не бери трубку, что за проблема? Столько в телефонах режимов есть, уж можно как-то организовать спокойный день: беззвучный, белый список и т.д. может причина в другом, что людям нужно что-то спросить, а сообщения висят не прочитанными или без ответа?
>так просто не бери трубку, что за проблема
Ну есть дебичи, которые обижаются, если ты не отвечаешь на звонок
Ну есть дебичи, которые обижаются, если ты не отвечаешь на звонок
Всяко бывает. Надо им проговорить тогда, почему ты не берешь трубку. А не изливать это в интернет в надежде, что эти дебичи прочтут и поймут. И примут к действию
Трудно обижаться на таких дебичей, если они твоё начальство - им похуй
Там единственная проблема - получит внимание и лайки на общепризнанной теме хейта. Поэтому, все ее аргументы звучат так, что общение для нее обремененная обязанность, а не возможность решать свои задачи. Типичная attention whore
Всякие директора и начальники отделов в 99,9 % по моему опыту наоборот всегда только звонят, очень часто там гарнитура на ухе висит 24/7, потому что вечно куда-то едут, идут и т. Д.
А у меня наоборот, при разговоре информация не усваивается вообще. Вот просто 0. И вроде когда говоришь, всё понимаешь, соглашаешься. А стоит повесить трубку, и пустота, только вопросы начинают появляться, когда мыслительный процесс переключается на обработку этого говна.
К тому же сюда и другие проблемы, уже с социализацией. когда просто и возразить не можешь, что-то оспорить, и с ответом не уверен, и вообще замолчишь его, а то вдруг бред скажешь. Нахуй разговоры. Я после диалога на работе просто иду писать письмо, где всё расписываю и жду письменного согласования. Если конечно помню о чём речь. Подавляющее большинство писем это "Можете продублировать обговоренное ранее письмом, для отчётности"
К тому же сюда и другие проблемы, уже с социализацией. когда просто и возразить не можешь, что-то оспорить, и с ответом не уверен, и вообще замолчишь его, а то вдруг бред скажешь. Нахуй разговоры. Я после диалога на работе просто иду писать письмо, где всё расписываю и жду письменного согласования. Если конечно помню о чём речь. Подавляющее большинство писем это "Можете продублировать обговоренное ранее письмом, для отчётности"
Чёт уже начали откровенно заебывать настолько агрессивные требования не звонить, а все решать по переписке
Я сам гораздо больше предпочитаю текст, но реально есть вопросы, которые требуют твоего срочного внимания, и гораздо лучше, когда тебе звонят. Мне тоже нужно было вот прям через себя переступить раньше, чтобы ответить на звонок, особенно когда только выпустился из универа, где 99% вопросов решались через почту и групповой чат. Но надо же работать над собой - звонить вам будут в любом случае, так почему бы не порефоексировать и прийти к какому-то внутреннему консенсусу? Лично для себя я понял, что я в переписке и я при звонке - это два разных человека. И мне было банально некомфортно на ходу менять маски и стиль общения, отчего переходить резко от текста от голосу было прям болезненно. Поэтому я постепенно начал смешивать стили своего общения так, что и в тексте и по телефону отвечал один и тот же человек. Стало в разы проще
Ну и пара примеров, когда звонки реально спасают положение.
Бывали случаи, когда падали сервисы или сервера, связанные с работой бухгалтерии. Мне об этом писали, но я был слишком увлечен написанием скрипта для автоматизации какой-то рутины, чтобы обратить внимание на мессенджер, и тогда я был даже благодарен за то, что мне позвонили, потому что думаю, многие понимают, какие последствия для меня были бы, если бы я занялся этим только через 2 часа, пока десяток бухгалтеров сидели бы без дела.
В компании вводится новая очень важная политика, и от пользователей требуется потратить 5 минут, открыть ссылку и сделать 6 кликов. Делаешь рассылку почтовую по компании - делает 50% пользователей. Делаешь вторую - 70%. Делаешь оставшимся персональную рассылку в мессенджере - 80%. Вторую - 90%. Остальные не реагируют ни на письма ни на сообщения. В итоге мне приходиться делать 30 звонков, некоторым по 2-3 раза. И что самое интересное, чаще всего из этих 30 человек 20-25 человек это такие же как я хикканы-технари, которые предпочитают переписки, и в 90% случаев я слышу, как они мямлят: "ой, а я почту давно не смотрел. Да, сообщение видел, но забыл, во прям сейчас сделаю". А остальные говорят, что либо только из отпуска, и у них завал, либо что просто завал, и сделают как только так сразу, и действительно делают.
Так что манифестация своих дел и потребностей с помощью голоса - не самая плохая вещь на свете
Я сам гораздо больше предпочитаю текст, но реально есть вопросы, которые требуют твоего срочного внимания, и гораздо лучше, когда тебе звонят. Мне тоже нужно было вот прям через себя переступить раньше, чтобы ответить на звонок, особенно когда только выпустился из универа, где 99% вопросов решались через почту и групповой чат. Но надо же работать над собой - звонить вам будут в любом случае, так почему бы не порефоексировать и прийти к какому-то внутреннему консенсусу? Лично для себя я понял, что я в переписке и я при звонке - это два разных человека. И мне было банально некомфортно на ходу менять маски и стиль общения, отчего переходить резко от текста от голосу было прям болезненно. Поэтому я постепенно начал смешивать стили своего общения так, что и в тексте и по телефону отвечал один и тот же человек. Стало в разы проще
Ну и пара примеров, когда звонки реально спасают положение.
Бывали случаи, когда падали сервисы или сервера, связанные с работой бухгалтерии. Мне об этом писали, но я был слишком увлечен написанием скрипта для автоматизации какой-то рутины, чтобы обратить внимание на мессенджер, и тогда я был даже благодарен за то, что мне позвонили, потому что думаю, многие понимают, какие последствия для меня были бы, если бы я занялся этим только через 2 часа, пока десяток бухгалтеров сидели бы без дела.
В компании вводится новая очень важная политика, и от пользователей требуется потратить 5 минут, открыть ссылку и сделать 6 кликов. Делаешь рассылку почтовую по компании - делает 50% пользователей. Делаешь вторую - 70%. Делаешь оставшимся персональную рассылку в мессенджере - 80%. Вторую - 90%. Остальные не реагируют ни на письма ни на сообщения. В итоге мне приходиться делать 30 звонков, некоторым по 2-3 раза. И что самое интересное, чаще всего из этих 30 человек 20-25 человек это такие же как я хикканы-технари, которые предпочитают переписки, и в 90% случаев я слышу, как они мямлят: "ой, а я почту давно не смотрел. Да, сообщение видел, но забыл, во прям сейчас сделаю". А остальные говорят, что либо только из отпуска, и у них завал, либо что просто завал, и сделают как только так сразу, и действительно делают.
Так что манифестация своих дел и потребностей с помощью голоса - не самая плохая вещь на свете
У меня такая же примерно практика.
Если пишешь контактного лицу/заказчику/эксперты, то в 90% не ответят, пока не позвонишь и не попросишь прочитать.
Если пишешь контактного лицу/заказчику/эксперты, то в 90% не ответят, пока не позвонишь и не попросишь прочитать.
Это уже у кого как с дисциплиной и отношением к работе.
Мой телефон сейчас непонятно где, возможно в куртке где-то в коридоре. А вот мессенджеры вот прям тут, на компе, перед которым я нахожусь 90% времени. Если мне напишут, я это увижу сразу же. Если мне позвонят, я об этом узнаю через пару дней, когда пойду в магазин и буду открывать в нём платёжку.
Мой телефон сейчас непонятно где, возможно в куртке где-то в коридоре. А вот мессенджеры вот прям тут, на компе, перед которым я нахожусь 90% времени. Если мне напишут, я это увижу сразу же. Если мне позвонят, я об этом узнаю через пару дней, когда пойду в магазин и буду открывать в нём платёжку.
В 95% человеку звоню по ватсапу или телеге. По телефону только в организации. Кароче по моему многочисленными опыту писать - только если я в метро или перфоратор ебашит, иначе это просто трата времени в 90% случаев, пишешь, 10 минут ждешь, и все равно звонишь. Но у меня специфика работы такая, что большинство людей там сидят за компами мало.
>Мне об этом писали, но я был слишком увлечен написанием скрипта для автоматизации какой-то рутины, чтобы обратить внимание на мессенджер, и тогда я был даже благодарен за то, что мне позвонили
Ну так если отбросить эмоции в посте, то суть как раз в этом: звонок это экстренный случай, который бывает. Так что отключить звонок насовсем нельзя. Но есть куча долбоебов, которые звонят в него по любому случаю. Как кричать «волк», «тону» и все такое.
Ну так если отбросить эмоции в посте, то суть как раз в этом: звонок это экстренный случай, который бывает. Так что отключить звонок насовсем нельзя. Но есть куча долбоебов, которые звонят в него по любому случаю. Как кричать «волк», «тону» и все такое.
Просто общество деградирует. Люди уже не в состоянии в режиме реального времени формировать свои мысли в слова. Сложно. Нужно думать. Скоро все упростится и следующее поколение перейдет уже на "Неучите меня жить", "Мрак" и "Ого!" ну и остальные 27 фраз известной ораторши
>Говоришь с людьми в реальном времени
>Ну это вот туда щас давай и эээм хотя щас подумаю не давай как раньше до этого решили только с новым содержимым и набери его тоже потом и надо будет подумать над другаятеманейм йцукен пролджэ абырвалг щас доллар по сто надо из школы забрать я позже приеду
>За три минуты решили три разных решения, до какого именно
>Кого его набери вообще без контекста
>Была ли другаятеманейм важной, надо ли ее думать сейчас, или это просто антитупняк-филлер
>Невозможно выяснить, не слушая раздраженного идиота еще несколько минут
>Ну это вот туда щас давай и эээм хотя щас подумаю не давай как раньше до этого решили только с новым содержимым и набери его тоже потом и надо будет подумать над другаятеманейм йцукен пролджэ абырвалг щас доллар по сто надо из школы забрать я позже приеду
>За три минуты решили три разных решения, до какого именно
>Кого его набери вообще без контекста
>Была ли другаятеманейм важной, надо ли ее думать сейчас, или это просто антитупняк-филлер
>Невозможно выяснить, не слушая раздраженного идиота еще несколько минут
Ку!
Перестал отвечать на телефонные звонки несколько лет назад (для курьеров милостиво делается исключение), заодно решил проблему со спамерами. Никаких минусов.
- ага, ок. Я вас понял. А теперь всё, о чём мы с вами 2 часа говорили, давайте кратко тезисно закрепим в переписке в телеге или по электронке.
- зачем?
- чтобы потом не было варианта, что мы с вами по-разному запомнили этот 2часовой разговор
- да не будет такого
- ок, я напишу тогда в сообщении всё, что мне кажется важным, а вы как хотите
*спустя две недели*
- а мы обсуждали синим сепульки, а не зелёные бибики
- неправда
- вот вам репост письма, в котором я после разговора подтвердил, какие именно параметры синих скуплен мы обсудили
- чё блять? Какое письмо? Я его даже не читал, просто ОК ответил
- мне похуй. У меня есть ваш ответ ОК, мне его достаточно
- а зато вы нам обещали вот это, то и это
- какие ваши доказательства?
- с вами работать невозможно
- искренне сочувствую
- зачем?
- чтобы потом не было варианта, что мы с вами по-разному запомнили этот 2часовой разговор
- да не будет такого
- ок, я напишу тогда в сообщении всё, что мне кажется важным, а вы как хотите
*спустя две недели*
- а мы обсуждали синим сепульки, а не зелёные бибики
- неправда
- вот вам репост письма, в котором я после разговора подтвердил, какие именно параметры синих скуплен мы обсудили
- чё блять? Какое письмо? Я его даже не читал, просто ОК ответил
- мне похуй. У меня есть ваш ответ ОК, мне его достаточно
- а зато вы нам обещали вот это, то и это
- какие ваши доказательства?
- с вами работать невозможно
- искренне сочувствую
У меня у знакомой проблема - когда что-то пытается написать, она пиздец как заебывается над "бля а они поймут? а тут все грамотно? а это красиво звучит? бля если снова напишу то подумают что дура" т.д. В итоге она одно сообщение несколько дней может переваривать.
А по телефону ей похуй - запятые вслух не видно, и есть сразу обратная связь.
Потом страдает, когда оказывается, что по телефону ей сказали хуйню и нет никаких пруфов.
А по телефону ей похуй - запятые вслух не видно, и есть сразу обратная связь.
Потом страдает, когда оказывается, что по телефону ей сказали хуйню и нет никаких пруфов.
"запятые вслух не видно"
Ох как ты не прав.
Ох как ты не прав.
Кстати, а чё там с записью звонков на андроиде начиная с девятого?
О записи звонка нужно сообщать собеседнику, иначе нарушение закона. А есть отдельный сорт ебанатов, которые против этого даже при служебной необходимости
Служебное общение происходит по вацапу, и некоторые клованы высылают голосовые.
Блядь, я за 1,5 секунды прочитаю текст, при надобности перечитаю и выделю важное - но нет, приходится выслушивать 2-3-5-100500 минут "кхе-кхе", "Э-э-э" и прочих "ну выпонимаити", а, чтобы вспомнить или уточнить - все повторяется...
Очень жалею, что нет блокировки голосовых в вацапе.
Наверное, начну их игнорить со страшной силой. Будут обидки - но кому щас легко.
Блядь, я за 1,5 секунды прочитаю текст, при надобности перечитаю и выделю важное - но нет, приходится выслушивать 2-3-5-100500 минут "кхе-кхе", "Э-э-э" и прочих "ну выпонимаити", а, чтобы вспомнить или уточнить - все повторяется...
Очень жалею, что нет блокировки голосовых в вацапе.
Наверное, начну их игнорить со страшной силой. Будут обидки - но кому щас легко.
Сам предпочитаю писать и получать сообщения, но с другой стороны есть коллеги которые либо не отвечают на них, либо делают это через несколько часов. Либо начинают задавать глупые вопросы (обязательно с паузами минут по 10). А мы друг на друга сильно завязаны. Так что некоторым из них я сейчас просто сразу звоню в рабочей звонилке и в хуй не дую.
Я всем клиентам, курьерам, друзьям всегда говорю писать в мессенджеры, потому что работаю в подвале, где связи почти нет, а на улицу выхожу только под закрытие метро, когда большинство звонящих уже гарантированно спит, ну или как минимум не хочет решать "очень срочные вопросы, требующие созвона".
Особо ретивых любителей звонков отучил-таки звонить мне как раз прозвоном после полуночи, пока иду от работы до входа на станцию.
И оказывается, что текстовая фраза в телегу "ты мне нужен голосом, тут пиздец" гораздо эффективнее, чем попытки прозвониться в подвал в течении нескольких часов )
А еще, тоже неожиданно, предупреждение в начале телефонного разговора "я перегружен информацией, продублируй письменно, иначе забуду" тоже работает, когда пару раз забываешь детали разговора, делаешь как запомнил и переделываешь за счет клиента, который не смог предоставить доказательства вот этого "мы же по телефону договорились сделать так!"
Если не записано, значит -- никто никому ничего не говорил.
Особо ретивых любителей звонков отучил-таки звонить мне как раз прозвоном после полуночи, пока иду от работы до входа на станцию.
И оказывается, что текстовая фраза в телегу "ты мне нужен голосом, тут пиздец" гораздо эффективнее, чем попытки прозвониться в подвал в течении нескольких часов )
А еще, тоже неожиданно, предупреждение в начале телефонного разговора "я перегружен информацией, продублируй письменно, иначе забуду" тоже работает, когда пару раз забываешь детали разговора, делаешь как запомнил и переделываешь за счет клиента, который не смог предоставить доказательства вот этого "мы же по телефону договорились сделать так!"
Если не записано, значит -- никто никому ничего не говорил.
Отличный комментарий!