В Жигулях звук педалями регулируется. Нажал на газ - раздается звук)
А сенсорная панель, значит, дешевле контактного замыкателя?)
Сенсорная панель в любом случае уже стоит для других целей, так почему на неё ещё и ВКЛ\ВЫКЛ не повесить? Так дешевле.
буквально да. просто кусок текстолита с дорожками. Ну если оч надо - можно металлической фольги наклеить на заднюю поверхность пластика\стекла\итд.
Ну, вообще — да. Промышленность дошла до такого состояния, что воткнуть одну сенсорную панель и соединить её с микроконтроллером дешевле (потому что проще), чем по старинке схемы пилить для переключателей. Банально затрат на разработку, реализацию и модернизацию меньше.
Сенсорная панель с некоторых пор по-любому есть, а вот физические кнопки таки денег стОят за каждую, в отличие от кода для отработки касания экрана, который был оплачен один раз.
Ну я как-то микроволновку выбирал лет 5 назад. Две идентичные модели, одна с ручками крутилками, другая с сенсорным управлением. С ручками была дороже.
Сейчас да. Чем меньше деталей, тем дешевле продукт. Кнопка - это не только замыкатель, это ещё и сама литая кнопка, панель с дырками, провода. Панелей с дырками может быть несколько для разных комплектаций. И все эти детали кто-то должен произвести, складировать там, выдавать в нужном количестве. Если они покупные, как на Фиате, то вовремя заказывать и оплачивать, если делаются на том же заводе, как на ВАЗе, то планировать и организовывать их производство. Отправлять запасные в сервисы, наконец.
Вроде бы сущие копейки, но вот так вот по мелочам набегает. Типа, детали сами стоят в сумме 50 рублей на машину, а сопутствующих расходов на 150. Экран стоит 100, а расходов на 25, потому что на все машины везут один экран, один шлейф и одну рамку и всё.
Вроде бы сущие копейки, но вот так вот по мелочам набегает. Типа, детали сами стоят в сумме 50 рублей на машину, а сопутствующих расходов на 150. Экран стоит 100, а расходов на 25, потому что на все машины везут один экран, один шлейф и одну рамку и всё.
Спасибо за развернутый ответ
а ещё софтовую кнопку на экране в разы проще исправить/перенести/убрать.
в случае физических кнопок это порой всю приборку разобрать раскидать, и не факт что можно собрать так же качественно назад, значит может понадобится что ВСЯ приборка под замену плюс работа НА КАЖДОЙ машине. А софт он автоматом обновится централизованно без участия сервис-менов.
в случае физических кнопок это порой всю приборку разобрать раскидать, и не факт что можно собрать так же качественно назад, значит может понадобится что ВСЯ приборка под замену плюс работа НА КАЖДОЙ машине. А софт он автоматом обновится централизованно без участия сервис-менов.
Помимо всего, что сказано выше, качественные кнопки и крутилки на самом деле отнюдь не бюджетные. Одно дело мышка или клава, они живут лет 5 максимум (дефолтно), в авто же кнопки/крутилки должны жить лет 10 нормально, иначе могут быть проблемы. И тут надо понимать, что условная клава/мыша не покидает пределов комнаты, а авто может в день пару раз переходить через ноль температур и тот же конденсат вполне вероятен.
Следующий момент это тактильная и акустическая составляющая, не каждый выключатель щёлкает приятно, на это тратится довольно солидные деньги, чтобы было определённое усилие и обратный отклик от нажатия.
Суммируя - сделать самую простую кнопку несложно и дешево, но если мы говорим про авто с его условиями эксплуатации/сроком службы то сенсорная панель просто манна небесная для производителей. И сущий ад для владельцев, но это моё мнение.
Следующий момент это тактильная и акустическая составляющая, не каждый выключатель щёлкает приятно, на это тратится довольно солидные деньги, чтобы было определённое усилие и обратный отклик от нажатия.
Суммируя - сделать самую простую кнопку несложно и дешево, но если мы говорим про авто с его условиями эксплуатации/сроком службы то сенсорная панель просто манна небесная для производителей. И сущий ад для владельцев, но это моё мнение.
Давай посмотрим, кнопка стоит 0.0109 - https://www.lcsc.com/product-detail/span-style-background-color-ff0-Tactile-span-Switches_HanElectricity-TS-1102S2605090_C7471832.html
Просто голую кнопку наружу не вывести, это еще один молд, молд стоит около 10-15к долларов что в масспрод выливается примерно в 3-5 цента, еще нужна дополнительная ручная операция сборки т.е. поставить кнопку около 5 центов
Тач стоит 0.0127 - https://www.lcsc.com/product-detail/span-style-background-color-ff0-Touch-span-Sensors_Shenzhen-Fuman-Elec-TC233A_C2798022.html
Ему не нужно всего этого, только наклеить проводящую подушечку, забыл сколько оно обходится, но стоимость там близится к пыли
Если думаешь, что пара центов это как-то не много, то для компаний одно такое решение экономии пары центов выливается в существенные цифры, когда партии миллионами (вы удивитесь себестоимости вещей вокруг вас)
Так что да, поставить тач менее напряжно, живи с этим
Просто голую кнопку наружу не вывести, это еще один молд, молд стоит около 10-15к долларов что в масспрод выливается примерно в 3-5 цента, еще нужна дополнительная ручная операция сборки т.е. поставить кнопку около 5 центов
Тач стоит 0.0127 - https://www.lcsc.com/product-detail/span-style-background-color-ff0-Touch-span-Sensors_Shenzhen-Fuman-Elec-TC233A_C2798022.html
Ему не нужно всего этого, только наклеить проводящую подушечку, забыл сколько оно обходится, но стоимость там близится к пыли
Если думаешь, что пара центов это как-то не много, то для компаний одно такое решение экономии пары центов выливается в существенные цифры, когда партии миллионами (вы удивитесь себестоимости вещей вокруг вас)
Так что да, поставить тач менее напряжно, живи с этим
В Жигулях звук педалями регулируется. Нажал на газ - раздается звук)
там голосовое управление...
В Жигулях раздается звук при любых действиях. Даже если приехать на жигуле в самый глухой лес, заглушить движок, можно будет услышать как оно ржавеет.
Дожили, ага. Руль от Лады (есть кнопочки) уделал руль от Тигуана ахаха
нажимается? нажимается. кнопка есть кнопка
Походу это мимик...
А вот хуй там плавал.
Я теребил ещё тогда когда эти кнопки разрабатывать не начинали. И этот "курсор" был и остаётся резиновым.
А этот суходрочь на телеке пластиковый и с огромной свободой движения. Иногда есть ощущение что телек реально раньше кончит чем я яркость на нём поменяю.
Я теребил ещё тогда когда эти кнопки разрабатывать не начинали. И этот "курсор" был и остаётся резиновым.
А этот суходрочь на телеке пластиковый и с огромной свободой движения. Иногда есть ощущение что телек реально раньше кончит чем я яркость на нём поменяю.
не удобно, жесткий очень, язык быстро устаёт.
Этот джойстик от Сониэрикссона на телевизорах там уже лет десять, если не больше. Причём это - реально, более удобное решение, чем ряд кнопок, которые долбанёшься нащупывать на задней панели, а если эти кнопки спереди - их легенда нанесена максимально незаметно, чтобы не бросаться в глаза, ибо дизайн такой. Джойстик же позволяет добраться до основных функций наощупь: громкость, следующий/предыдущий канал, включение/выключение. Всё там. Так что на джойстик не гони, он лучше кнопок.
Расскажи это телевизору от Сяоми, года, эдак 22-го... Сука из кнопок только ВКЛ/ВЫКЛ.
А так - ищи пульт!.. Спасибо хоть к телефону через костыль можно законектить т.к. родная сяомивская прога рассчитана под ИК, а телек БЛЮТУЗ и телефон БЛЮТУЗ, ска.. (хотя конечно удобно из соседней комнаты кнопки тыкать)..
А так - ищи пульт!.. Спасибо хоть к телефону через костыль можно законектить т.к. родная сяомивская прога рассчитана под ИК, а телек БЛЮТУЗ и телефон БЛЮТУЗ, ска.. (хотя конечно удобно из соседней комнаты кнопки тыкать)..
Нахер идёт эта китайщина. Бабушка себе прикупила смарт mi - я не с одним из её телефонов так не ебался в своей жизни как с этим.
О, да. Есть желание снести систему и поставить прошивку ломанутую непойми кем на 4pda чем пытаться отключить всё то говно что производитель любезно напихал в смартфон.
Причём чем дешевле китаец тем больше шансов что через месяц использования он может тупо уйти в бутлуп из-за переполнения памяти программами которыми ты ни разу не пользовался.
Причём чем дешевле китаец тем больше шансов что через месяц использования он может тупо уйти в бутлуп из-за переполнения памяти программами которыми ты ни разу не пользовался.
Ой-вей, китайцы плохие, много мусора, тормозит, бла-бла-бла. Про то как ебаный Самсунг с ебаный тачвизом тормозил видимо все забыли.
Есть отличная идея - не брать дешевое говно чтобы потом с ним не ебаться. Телефон так-то берется не на полгода, можно уж позволить если не флагман, то средний сегмент.
Те же Oppo, Vivo, OnePlus - тоже китайцы, а вот поди ж ты, никаких проблем. Ну если ты не купил чайна-версию естественно. А покупки сяоми я принципиально избегаю - брать продукт от компании, которая открыто заявляет, что раз дёшево то мы рекламу в прошивку встроим - такое себе. Да и просить у китайца разрешение разлочить бутлоадер на своём честно купленном устройстве - отдаёт мазохизмом.
Есть отличная идея - не брать дешевое говно чтобы потом с ним не ебаться. Телефон так-то берется не на полгода, можно уж позволить если не флагман, то средний сегмент.
Те же Oppo, Vivo, OnePlus - тоже китайцы, а вот поди ж ты, никаких проблем. Ну если ты не купил чайна-версию естественно. А покупки сяоми я принципиально избегаю - брать продукт от компании, которая открыто заявляет, что раз дёшево то мы рекламу в прошивку встроим - такое себе. Да и просить у китайца разрешение разлочить бутлоадер на своём честно купленном устройстве - отдаёт мазохизмом.
Apple tv какой нибудь? Думал что где-то глубоко за заглушкой но кнопку вкл выкл оставляют везде.
Пизда. Я надеялся что 10 лет назад уж точно кнопка была. Видимо в "vip сегменте" уже очень давно решили что она нахуй не нужна.
Производителя ответ.
Пидора ответ.
Уже есть исследования, что тачскрин технологии снижают безопасность вождения. Притом, что даже голосовое управление усложняет процесс, больше чем использование кнопок. Наверное, негатив от последствий пока не превышает преимуществ для маркетинга и продаж. Играющих на мотиве современных и инновационных технологий
Негативные последствия в принципе не влияют на маркетинг пока регулятор в виде государства на яйца не наступит
И что это поменяет? Всё равно нажатие мимо = неправильное поведение меню, лишнее срабатывание и т.п.
А если ты ткнешь мимо (в другую) при обычной физ кнопке будет не тоже самое? Или ты не глядя наощупь ведешь пальцем по панели и тыкаешь определяя на ощупь нужную? Тогда да.
Под текстурой я имел ввиду чтобы визуально и на ощупь они были +- как обычные кнопки, в том числе с расстоянием между ними, но оставались сенсорными. Тогда разницы между ними будет минимум. Также беглым взгядом заметил и ткунл.
Под текстурой я имел ввиду чтобы визуально и на ощупь они были +- как обычные кнопки, в том числе с расстоянием между ними, но оставались сенсорными. Тогда разницы между ними будет минимум. Также беглым взгядом заметил и ткунл.
Больше верю в схему из бойцовского клуба. Затраты на погашение негатива в зародыше не превышают прибыль от продаж и не снижают чистую прибыль значительно.
Подтверждаю, очень внимание от дороги отвлекает, потому что переключать музыку с руля можно только в текущей папке, если надо перейти от одной к другой, то надо переводить взгляд на экран, когда солнце яркое, то его плохо видно, а ночью наоборот, даже на минимальной яркости светит в лицо. Топлю за экран и выведенные физкнопки как в старых киберпанк анимехах.
Сенсорные кнопки это какой-то рак.
Сейчас у меня второй монитор с сенсорными кнопками. Стоит под него руку 3асунуть, обя3ательно что-то сработает. Либо выключится, либо и того хуже, су3ит и3ображение до 1:1. И нащупывай потом нужную сенсорную (лол, нащупывай) кнопку, которая вернёт 16:9. 3адел не ту, и жди, пока менюшка погаснет, или монитор включится.
И ладно, если бы реагировало только на руку. Пачку чипсов под монитор решил положить - лови выключение. Кабель 3арядки сильно поднял - смотри сериал теперь в 1:1.
Сейчас у меня второй монитор с сенсорными кнопками. Стоит под него руку 3асунуть, обя3ательно что-то сработает. Либо выключится, либо и того хуже, су3ит и3ображение до 1:1. И нащупывай потом нужную сенсорную (лол, нащупывай) кнопку, которая вернёт 16:9. 3адел не ту, и жди, пока менюшка погаснет, или монитор включится.
И ладно, если бы реагировало только на руку. Пачку чипсов под монитор решил положить - лови выключение. Кабель 3арядки сильно поднял - смотри сериал теперь в 1:1.
Не пашет. Дешманская клава, продержалась на удивление долго. У неё и раньше кнопки отключались, прям с покупки, и помогал сброс профиля в программе. Но теперь кнопка "3" не работает. Уже вставлял 3апасные свичи, переставлял свич в соседнюю кнопку. Не работает само "гне3до". Уже и сжатым во3духом пытался продуть, и спиртом протирать. Бестолку. Нужно выбирать себе новую клаву.
Было подобное у знакомого, помогла дешманская смазка для электроконтактов в виде спрея.
Я рукожоп. Мне проще новую купить, чем это говно перепаивать. Это дешман 3а полтора рубля и3 ближайшего DNS, покупалась, когда прошлую колой 3алил, и срочно нужна была новая. Давно пора было в3ять что-то нормальное, только сложно выбрать.
Хуже.
(покупалась до отвращения к такому лого)
Пиздец дополненная реальность клюнула откуда не ждали- чтоб флешку со стола поднять хоткей жать нужно..
Это охуенно, да ещё если на 3 положения с фиксацией, которую можно убрать выдёргиванием пружинки. И пусть не ругаются, что, мол, большие. Размеры 35х20 в установочной проекции - как раз под пальцы. Они реально лучше нажимных кнопелей тем, что сразу видно/нащупывается режим работы.
Трогательные экраны не являются вселенским злом только в редких случаях. Таких как смартфоны и тихо-мирно стоящее оборудование, не требующее микросекундного тайминга, но с ебово длинным меню. (Кое-где реально тоскуешь по мышиному колесу или верньеру со щелчком!) Также ёмкостники дают неплохую изоляцию от всякого брызжущего говна в отличие от протирающихся за пару лет резистивников и, тем более, щелястых кнопок. Но иногда дико хочется наложить поверх пластины сенсора маску из оргазмстекла с дырками под корявые тыкалки, чтобы не дОвили куда не надо и точно попадали по экранным клавишам.
Плюю, конечно, со своей колокольни больничного фиксика.
Трогательные экраны не являются вселенским злом только в редких случаях. Таких как смартфоны и тихо-мирно стоящее оборудование, не требующее микросекундного тайминга, но с ебово длинным меню. (Кое-где реально тоскуешь по мышиному колесу или верньеру со щелчком!) Также ёмкостники дают неплохую изоляцию от всякого брызжущего говна в отличие от протирающихся за пару лет резистивников и, тем более, щелястых кнопок. Но иногда дико хочется наложить поверх пластины сенсора маску из оргазмстекла с дырками под корявые тыкалки, чтобы не дОвили куда не надо и точно попадали по экранным клавишам.
Плюю, конечно, со своей колокольни больничного фиксика.
Господи, как же охуенно это выглядит.
Хуже нет хуйни в важных вещах чем сенсорных безотдачные кнопки.
Включить монитор - ладно еще. Провести по экрану чтобы разлочить - окей терпимо.
Но ты блин от телефона отодвинуть взор не можешь чтобы набрать "привет как дела" без опечаток.
А в тачке это вообще дичь. Ищи там наощупь что включил, и один фиг чтобы понять точно ты убавил или прибавил например температуру на климате - еще погляди туда на модуль с кнопками.
Включить монитор - ладно еще. Провести по экрану чтобы разлочить - окей терпимо.
Но ты блин от телефона отодвинуть взор не можешь чтобы набрать "привет как дела" без опечаток.
А в тачке это вообще дичь. Ищи там наощупь что включил, и один фиг чтобы понять точно ты убавил или прибавил например температуру на климате - еще погляди туда на модуль с кнопками.
А лучше пускай ещё и дублируют все эти кнопки, а то уже на второй плите кнопку поджиг задрочил до нерабочего состояния.
Ничего страшного. К моменту такого скачка в прогрессе мы давно уже будем мертвы)
Скачок: происходит также стремительно, как появление смартфонов
Общество: охуевает со словами "раньше было лучше"
Общество: охуевает со словами "раньше было лучше"
№1 Но все-таки в большинстве тачек среднего и низкого сегмента (но не совсем говно-эконом) уже тыкают везде сраные планшеты, на которые выводят все что можно и во многих надо потратить 5-20 сек, пырясь в экран, чтоб что-то изменить, настроить-перенастроить.
№2 Но все-таки согласен, доджи охуенны... Но дороги для пост-совка, особенно свежие.
№2 Но все-таки согласен, доджи охуенны... Но дороги для пост-совка, особенно свежие.
Китайцы пошли дальше - на руле тоже тачскрин (вверху) и кнопки тоже сенсорные
недоработка. нужны сенсорные на руль.
На всех теликах есть кнопка включения, просто производители стали мстить женщинам и располагают её там же, где точка G.
Мне кажется, что тут не только удешевление производство, но и удорожание сервиса для конечного потребителя. Вот с кнопками перестала у тебя работать регулировка звука - у знакомого сервисника за пару бутылок пива поменял или даже сам перепаял если рукастый. А если часть тачскрина наебнулась - меняй весь тачскрин разом, может даже вместе с монитором и контроллером. А если производитель вообще из разряда свидетелей эппла, то ещё и внутренний комп придётся перепрошивать чтобы он детальку с другим серийником начал видеть.
Всю эту фигню у себя в гараже или в ближайшем "шины и фары" сделать не получится - надо везти в сертифицированный сервис или вообще к дилеру.
Всю эту фигню у себя в гараже или в ближайшем "шины и фары" сделать не получится - надо везти в сертифицированный сервис или вообще к дилеру.
Отличный комментарий!