ЭНЕРГИЯ ПРИ СЖАТИИ ВОДЫ / пидоры помогите :: физика :: наука

пидоры помогитефизиканаука

ЭНЕРГИЯ ПРИ СЖАТИИ ВОДЫ

Глубоко уважаемые пидоры, нужна помощь.

Мне стало интересно, возможно ли теоретически сделать эндотермическую бомбу(для тушения пожара, например)

Как идея, использовать сжатую воду.

Подскажите, как расчитать, сколько энергии будет затрачено при сжатии одного литра воды до 0.5 литров?

пидоры, помогите,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

Отличный комментарий!

Í И ОПТ f
0.5 лиг?,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

Генерал Градус

05.02.2024, 15:26

+65,3

Эээээ, мне на физике говорили, что вода несжимаемая жидкость

Kover_Bez_Druzei

05.02.2024, 15:24

+17,5

Это условность школьной физики. Жидкости сжимаются, но плохо

05.02.2024, 15:28

+2,7

сжимаемая, но очень плохо.
Что-то там 4% на глубине в 4км, примерно такие порядки.

05.02.2024, 15:29

+10,9

Тебе понадобится такие большие усилия для сжатия. Которые достижимы только при взрыве термоядерной бомбы.

Выпей сок

05.02.2024, 15:35

+5,4

Зато пожар быстро потушится.

05.02.2024, 16:05

+8,6

Желудок котёнка размером с наперсток ... Нужно пожары отчаявшейся души тушить котятами.

05.02.2024, 16:14

+2,8

Сжимается, но очень туго, это почти как поделить на ноль!

05.02.2024, 15:41

+1,4

Даже при применении экстремальных давлений, достижение двукратного сжатия воды по объему кажется невозможным из-за молекулярной структуры воды и межмолекулярных взаимодействий. Вода переходит в различные фазы под давлением, включая лед VI, лед VII и даже более экзотические формы льда при ещё более высоких давлениях, но эти фазы не соответствуют уменьшению объема в 2 раза.

На практике сжатие воды в 2 раза по объему невозможно с использованием современных технологий и понимания физических свойств воды. Такая задача противоречит основным принципам физики вещества и требует условий, выходящих за пределы достижимых на сегодняшний день.

05.02.2024, 15:44

+11,5

Ну, думаю у физиков есть модели сжатмя материи(и тут уже пофигу, влда там или не вода) в таких масштабах.
Главное понимать, что после поглощения такого количества энергии вещество точно перестанет быть водой, да и молекулярную структуру потеряет.
Будет что-то вроде кристаллической решетки из атомов кислорода с растворёнными в ней протонами. Что не особо дикость: протоны отлично растворяются в кристаллических решетках многих металлов, например палладия. Моя бабушка рпботала над механизмами обогощения дейтерием, основанными на различной растворимости протона и дейтерия в палладии. Для водородной бомбы, конечно.
Не сработало.

Котофэянин

05.02.2024, 16:22

+1,1

Модели-то есть - нейтронная звезда, черная дыра и т.д.
Суть в том, что такое давление нам сейчас нечем создать и удерживать.

05.02.2024, 16:41

+0,8

Создать можем, но очень недолго и сразу ЕБУХ на мегатонны!!!

05.02.2024, 16:46

0,0

Мы можем создать это взрывом изначально, как раз тем самым ЕБУХОМ :)
Но удержать пока нет.

05.02.2024, 16:48

+0,8

Там до нейтронных звёзд и черных дыр ещё жать раз10 надо.
Тут давление ближе к обычной звезде будет.

Котофэянин

06.02.2024, 08:40

0,0

Попробуй действовать от противного. Сожми огонь.

Barlog_v_smetane

05.02.2024, 15:25

+17,7

огонь - это же излучение. А со светом можно бороться только закрыв глаза в горящем лесу

Клавикус Ваил

05.02.2024, 15:29

-2,7

Огонь (пламя, видимая часть) это частично ионизированная плазма + горячие газы. И его можно не только сжать но и ещё искривлять по разному магнитными полями.

05.02.2024, 15:50

+6,3

Ты чё? Огонь разжимать надо!

05.02.2024, 16:00

+0,6

Í И ОПТ f
0.5 лиг?,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

Генерал Градус

05.02.2024, 15:26

+65,3

05.02.2024, 18:11

+2,2

Так всё верно. 2 энергии литра воды. Сколько энергии в одном литре воды? E=mcквадрат.
180 ПетаДжоулей. Дохуя, как и ожидалось. Это ещё без учёта химической структуры, так что может и на порядки больше.

05.02.2024, 21:19

0,0

Жидкость чрезвычайно трудно сжать механически, поскольку, в отличие от газа, между молекулами очень мало свободного пространства. Давление, производимое на жидкость, заключённую в сосуд, передаётся без изменения в каждую точку объёма этой жидкости (закон Паскаля, справедлив также и для газов).

05.02.2024, 15:27

-0,3

примерно 11000 атмосфер нужно чтобы сжать воду вдвое, если правильно нагуглил. Удачи.

05.02.2024, 15:27

+4,6

Зато как классно пожар потушится, когда такая бомба рванет.

05.02.2024, 15:28

+6,6

а она мощно взорвется? )

05.02.2024, 15:29

+2,1

как-то так

Выпей сок

05.02.2024, 15:37

+16,8

Надо гранату делать

05.02.2024, 16:31

+0,1

Загасит пожар, пожарную команду и всех зевак в радиусе нескольких км.
Лови ударную волну, детка.

Солнышко

05.02.2024, 15:41

+9,3

Не хотел бы я быть на этой планете, на всякий случай.

05.02.2024, 15:30

+7,1

Как бы всю Землю не потушило...

05.02.2024, 17:21

+0,7

вода при таком давлении превратится в лед
я ничего не знаю про сжатие кристаллов, но подозреваю, что это будет еще сложнее

Piessuie
5.00K,2 216GPa
218 K. 620 MPa
'¿72.99 K. 632.4 MPa 56.164 K. 350.1 MPa 1 165 K. 2099 MPa
Critical point
647.096 K (373.946 *C). 22.064 MPa-
238.5K. 2129MPa
Boiling point at 1 atm
373.15 K (100 *C). 101.325 kPa
Solid/Liquid/Vapour triple point
273.16 K (001 *C). 611657 Pa
Vapour

05.02.2024, 15:49

+5,2

Нет, если ее при этом еще и хорошенько нагреть.

05.02.2024, 15:54

+1,9

бомба, подогретая до 350 градусов?

,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 16:09

+0,8

Да всего то 80 градусов Цельсия, табличка же в Кельвинах

,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 22:54

-0,2

чтобы вода оставалась жидкой при 100 Кбар, температура должна быть ~630K
там сверху шкала в кельвинах, а снизу в цельсиях

06.02.2024, 12:23

0,0

Так ведь вроде достаточно будет "всего" 20 Кбар

06.02.2024, 17:27

0,0

Сжимаемость воды 5x10^-10 Па^-1. Чтобы сжать воду до половины объема нужно по грубым прикидкам (на деле там ещё дохрена условий и взаимодействий, которые только увеличат цифру) давление в 10^10 Па, что в 10 раз больше, чем на дне Марианской впадины.

05.02.2024, 15:33

+2,1

осталось углубить Марианскую впадину до нужных значений давления

05.02.2024, 16:04

+3,0

Предложили несколько вариантов давления, но если учитывать ваше, то кажется получается, нужна энергия 170 тон угля. А при открытии такая баночка сможет заморозить 12 тон кипящей воды. Спасибо

05.02.2024, 16:06

-0,6

Основной вопрос - контейнмент. В чем ты будешь держать сжатую воду?

05.02.2024, 15:37

+3,4

В адомантиевой цистерне!

05.02.2024, 15:42

+8,6

В цистерне из адской мантии?

05.02.2024, 16:42

-2,7

В сферическом коне в вакууме

05.02.2024, 15:57

-0,8

Ты наркоман или физику не учил?! Энергии столько, что такой ебух будет как падение ебейшего метеорита!!!

Я бы ещё понял бомба/граната с перегретым водяным паром, но тоже такое себе. Какую фантастику ты прочитал про такое сжатие?

05.02.2024, 15:39

-1,1

Прочитал про заморозку гидравлики батискафа Камерона, стало интересно, сколько это требует энергии и что будет, если произойдет разгермитизация такой ёмкости. Энергии получилось как при сжигани 170 тон угля

05.02.2024, 16:01

+0,6

Воду сжимаем, всё тепло отводим, никакой плазмы, при 10++ тысячах атмосфер цель достигнута, вода(лёд) под давлением и нормальной температуры при этом, на прессе кулер мощный долго работал. Если давление убираешь вода(лёд) расширяться начинает и остывает почти до нуля кельвинов, расширяться при этом перестаёт, дальше как-то это нужно подробить очень мелко и на пожар насыпать да так чтобы пыль поднимающимся тёплым воздухом не унесло, потому как одним куском со стороной несколько сантиметров даже температурой -200 пожар не потушишь.

05.02.2024, 17:05

+0,6

Для тушения пожаров уже придумали более эффектывные бомбочки

Выпей сок

05.02.2024, 15:44

+4,4

Там инертный газ?

05.02.2024, 16:43

-0,8

Коэффициент объемного сжатия и модуль упругости капельных жидкостей практически не изменяется при изменении давления, и на практике очень часто их считают неизменными. Часто при расчетах коэффициент объемного сжатия воды принимают постоянным и равным 0,49×10–9 Па–1.

Чтобы вода повысила свою плотность вдвое, то есть сжалась в два раза, необходима глубина в 110 км, то есть при давлении 20 400 бар (2040 МПа), или же 2 040 000 000 ньютон на квадратный метр (N/m²).

о
65АН6Т

ГиТГ 1 ;
I* -,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 15:45

+2,2

Гипотетически можно попробовать на Плутоне раздобыть такие давления. Там что-то около 300км льда по большей части из воды в глубину

05.02.2024, 15:55

-2,1

Ты что-то перепутал, Может на Уране? На Юпитере можно очень с запасом воду насжимат, но причем тут маленький Плутон?

05.02.2024, 16:30

+0,3

При том что он состоит из камня и льда, преимущественно водяного. HashMK верно подметил, гравитация значительно ниже. Но не смотря на это, всё равно можно достать лёд разных вариаций. Ниже выписка с вики

Вероятно, его недра на 50-70 % состоят из камня и на 50-30 % — изо льда, в основном водяного. Он там может существовать в модификациях лёд I, лёд II, лёд III, лёд V и лёд VI. Если тепла от распада радиоактивных элементов хватило на отделение льда от камня, то недра Плутона дифференцированы — плотное каменное ядро окружено мантией изо льда, толщина которой составляет около 300 км.

06.02.2024, 09:06

0,0

Плутон из льда?

05.02.2024, 16:43

-0,3

Чювак. На Плутоне гравитация СИЛЬНО меньше.

05.02.2024, 21:21

+0,3

110км? Это пробуриться и обсмотреться на ядро Земли?

05.02.2024, 16:44

-1,2

,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 15:46

+14,3

Вики говорит что есть такая "Водная авиабомба АСП-500", не совсем конечно то, что ты имеешь ввиду.
В теории можно использовать водяной пар или другие газы. Создавать условия при которых будет разрываться сосуд с газом и заполнять собой пространство, вытесняя кислород, но не рядом с людьми.
Хотя бывают еще самосрабатывающие огнетушители, там порошок + сжатый углекислый газ.
А еще у тебя, камрад, купон какой то ненастоящий.

05.02.2024, 15:47

-1,8

Мне по статусу непозволено иметь купон красивее, не олд

05.02.2024, 16:02

-1,0

Все просто, если воду охладить хотя бы до -500 градусов по цельсию - то можно хоть руками сжать.

05.02.2024, 15:48

-0,7

Да существуют пожарные "гранаты". Ещё с самого начала идеи огнетушителя, только там лопалась стеклянная бутылка, а сейчас пластиковый шар.

,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 15:56

+0,0

>>а сейчас пластиковый шар.
Зависит от назначения. Есть, которые взрываются сами при признаках пожара, а есть, которые закидывают в горящее помещение.

к,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 18:18

+0,4

ЗЫ.
1) И те, и те, зависят от типа потенциального пожара и объёма помещения. Какой воздух, какая температура возгорания присутствующих веществ, есть электричество или нет, какие там частицы носятся в воздухе. Вы в курсе, что мучные и тканевые производства относятся к повышено пожароопасным? А они, таки-да!
2) Стационарные, кроме этого -- тип срабатывания:
пожар имеет три характеристики -- температура, задымление, пламя. На что нацелено, на то и срабатывает. Бывает, и ложные, и это, при учете въедливости порошкового средства, проблема.
3) Метательные -- типа метнул и спокоен, но они отличаются в зависимости от помещения и типа пожара (в прочем, как и с обычными огнетушителями). И не забудь, метнув, закрыть дверь снаружи.

05.02.2024, 20:48

0,0

Чел не ходил в школу, но креативный ум у него это не убило.
Долой школы, бесполезные заведения. Примерно так, и мир заполонят изобретнния которых не видел гугл.
Спросил бы лучше какие взрывные способы пожаротушения существуют.
Ну или расчет балистической траэктории на нижнюю плоскость земли )) Я даже знаю к кому ты мог бы обратится. Небезызвестный академик Ю. Лоза.

05.02.2024, 15:57

-3,6

По задумке хотят поглощать энергию. Сжатая вода не подойдёт. В ней и так дохрена энергии. Она буквально закипит при атмосферном давлении.
Из пожарных жидкостей применяют тетрахлорметан и тетрафтордибромэтан (хладон). Вообще отлично работают, но смертельно ядовиты.
Из сравнительно безопасных жидкостей углекислоту. Плескается в баллоне, а как открыл - пошло расширение, понижение температуры, и поток холода и снежинок. Сам углекислый газ тоже тушит

05.02.2024, 16:16

+1,2

Весело тут у вас. Позовите плиз когда дойдёте до сжатия металла с 1 кубометра, до 0,5.

05.02.2024, 16:03

-2,6

У сына спроси. У него Мьёльнир так и получился же!

05.02.2024, 16:15

+1,2

Ага, поднимать то его пробовал? Какая энергия для этого нужна?

Пьяный_Летописец

05.02.2024, 17:01

0,0

Но пожары тушатся не поглощением температуры, а откачкой кислорода или другой среды, в которой идёт окисление, вроде бы. Или тебе принципиально сделать фрозбомбу?

05.02.2024, 16:08

0,0

Ограничением поступления окислителя, топлива, и снижением температуры.

05.02.2024, 16:17

+1,2

Принципиально фрозобомбу, как в ведьмаке втором. П.с. меня интересует чисто теоретически возможность таких бомб

,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

05.02.2024, 16:18

-1,1

Ну, ладно сжал ты воду, магией там или еще как, но вес останется тот же. А иначе какой смысл этим заниматься? Для сброса 1000 литров или 500 литров воды все равно понадобиться одно и тоже количество энергии. А скорее даже больше, понадобиться больше энергии для удерживания воды в сжатом состоянии. Ну, а если идея в том что бы водяная бомба взорвалась при нагревании, то можно добавить какой ни будь газ, который при нагреве расшириться и разбросает воду. Но газы такие уже есть вода там совсем уже и не нужна.

05.02.2024, 16:12

0,0

Так сначала сжимаешь объем, потом уменьшаешь вес. Чего ноешь?

05.02.2024, 17:10

0,0

C физической точки зрения, - молекулы воды слишком плотно расположены, если сжать исходно воду в половину объёма, то что получится водой будет очень условно.

Если гипотетическая установка будет без приндительного охлаждения - при сжатии вода нагреется, перейдёт в состояние перегретого пара, потом плазмы, которая будет скорее смесью ядер водорода и кислорода в электронном облаке, потом начнётся ядерный распад..

Если с охлаждением - то может пройдёт через лёд. Но результат тот же - плазма, ядерная реакция. Ну или в какой то момент рабочее тело придётся охладить до абсолютного нуля, что затруднит дальнейшее сжатие.

С технической точки зрения, у человечества нет подходящих материалов для компрессора - первое бутылочное горлышко - текучесть/прочность корпуса, второе - теплопроводность.

05.02.2024, 16:13

-0,6

Черные дыры - сжимается всё.

05.02.2024, 16:14

0,0

Из ближайшего по теме могу вспомнить только это:

Смерть в туалете

05.02.2024, 16:26

0,0

Галилео по телеку

эммо на улицах

будущее казалось очень светлым

Господи, как же это было
ОХЕРЕННО,пидоры помогите,реактор помоги,физика,наука

Выпей сок

06.02.2024, 11:37

0,0

Похожие посты ↓↓↓

5736288, 5764977, 5691120, 5708488, 4392169, 4130240, 4543921, 5391016, 5409240, 4939392, 4569675, 3883918, 4509502, 5224322, 3791394