Как компромисс между удобством и скоростью возведения, куда как лучше, чем деревянные бараки и коммунальные квартиры в послевоенные годы.
а еще лучше было не гнать миллионы крестьян с их земель в города; не разрушать классическую городскую застройку; не отнимать частное жилье, которое затем было переоборудовано в коммуналки; не отнимать доходные дома у предпринимателей, которые умудрялись и жилье занедорого сдавать и при этом общий вид города не портить
Ок, пусть тогда 80% населения остаётся в селе тёмное и безграмотное, а страна остаётся без собственного производства.
Ясно понятно
Ясно понятно
1) Его было мало
2) Оно принадлежало по большей части иностранному капиталу.
Ситуация была примерно как в Африке сейчас:
Есть куча компаний, которые тут заколачивают бабки, и бабки эти увозят с собой к себе.
2) Оно принадлежало по большей части иностранному капиталу.
Ситуация была примерно как в Африке сейчас:
Есть куча компаний, которые тут заколачивают бабки, и бабки эти увозят с собой к себе.
Всем остальным миллионам...
quadratisch, praktisch, gut
Откровенно говоря я рад хрущевкам, потому что когда читаешь какой пиздец был до них, становится ясно что красивых домов были десятки, а остальное - деревянные бараки. Так что переход на простое но массовое жилье ввглядит манной небесной.
Другое дело что это строящиеся на 30-40 лет дома стоят в постсовке до сих пор а их жителей и не думают переселять во что то более нермальное.
Другое дело что это строящиеся на 30-40 лет дома стоят в постсовке до сих пор а их жителей и не думают переселять во что то более нермальное.
Срок эксплуатации хрушевок сильно зависит от внешней среды (температура, влажность), наличия осложняющих факторов (линия метро, трамвая, активные стройки человейников рядом), уровня похуизма властей (постоянный капремонт vs на нате вас подпорки деревянные на покосившуюся стену) и, главное, от колва материалов спизденных во время строительства и ремонта.
Так что я вполне верю что хрущи в германии могут быть норм ( хотя всякие пшедвоенные камяницы на фотках выглядят так себе) а вот наши хрущи часто хорошо если изоляцией обшиты.
Так что я вполне верю что хрущи в германии могут быть норм ( хотя всякие пшедвоенные камяницы на фотках выглядят так себе) а вот наши хрущи часто хорошо если изоляцией обшиты.
Он зависит от материала стен.
Кирпич может стоять сотни лет, а вот железобетон -нет.
Кирпич может стоять сотни лет, а вот железобетон -нет.
Ну взять Берлин. Он не то, что вплотную, вживую, с улиц контрастирует и четко разграничивается на восточную и западную части с хрущевками и этими вашими рококо и барокко, но ещё и с космоса четко разделен (извините за ссылку на Яндекс дзен) https://dzen.ru/a/WhlPVYE5uvndwUTE
Ну так а я о чем? Там хрущета, не то, что в западной части. О чем собственно и статья по счылке
Когда находится застройщик на некую территорию, где уже есть дом, в котором живут люди, то застройщик предлагает жильцам варианты выбора:
- вот вам деньги (сколько зависит от жадности застройщика и прочих факторов), находите себе жильё и покупаете, после с чего съезжаете с этого жилья передав нам право собственности (по факту выкупает);
- заключает договор, что когда дом будет сдан жильцы получат квартиру сопоставимой площади, а на время строительство жильцы старого дома сами ищут где и как они будут ютиться.
- вот вам деньги (сколько зависит от жадности застройщика и прочих факторов), находите себе жильё и покупаете, после с чего съезжаете с этого жилья передав нам право собственности (по факту выкупает);
- заключает договор, что когда дом будет сдан жильцы получат квартиру сопоставимой площади, а на время строительство жильцы старого дома сами ищут где и как они будут ютиться.
а что произойдет если будет сдан дом в которм нет квартир сопоставимой площади? например если в снесенном доме были квартиры площадью по 20м, а в построенном на его месте все от 30 начинаются
Ну так кому надо построить новый дом? Жильцам старого или застройщику? Если застройщику - значит это его издержки и придется дать на 30.
Как-то так будет
На сколько я понимаю застройщику проще и выгоднее заплатить за квартиру по рыночной цене и даже чуть сверху. Во всяком случае я пару раз слышал про выкуп квартир на каком-то квартале, где потом фиганули высотку - самые расторопные получали существенный плюс к рыночной, самым "медлительным" потом очень не охотно платили - до криминала доходило.
Как минимум потому, что самые "медлительные" сдвигали сроки строительства: когда все документы на собственность на руках у застройщика он должен с городом и разными установами согласовать снос старого фонда, земляные работы и прочее и прочее. Ну, хотя бы, чтобы у тебя всё было нормально тебе надо начать рыть котлован не позднее 1 июня, чтобы до первых холодов выйти до уровня грунта, а тут упёртый жилец не хочет продать свою квартиру, а на дворе уже первая неделя июня прошла. Чтоб уложиться в сроки надо будет тратить больше денег, например, нанять больше техники или больше разнорабочих на разбор старого фонда и т.д. и т.п.
часто думаю что это предстоящая логика ближайших десятилетий, когда людей массово начнут загонять в ипотеку посредством сноса старого жилья без выдачи нового. ох и прибавится же в городах бомжей в какой-то момент наверное
ну конечно... вот тыкаю в рандомное место чуть подальше от старого центра: https://maps.app.goo.gl/4jjAs81tpU2RX6kNA чем это отличается от любого российского города с населением от 100 тыс?
ЗЫ: нет, я в питере был не только посредством гугл-мэпс :)
ЗЫ: нет, я в питере был не только посредством гугл-мэпс :)
На проспекте славы там немного дальше красивейший парк с озёрами (которые в мухосрансках засраны).
А рядом ещё такой же спальник Парк Победы с не менее (а скорее и более) охуенном парком. А рядом с ним стадион (СКА арена) и одна из самых известных (российская национальная) и больших библиотек в стране.
Кроме того дома там в перемешку с обычными хрущами и сталинками, которые для депутатов делали и они с красивой отделкой.
Ты в какой район не тыкни совковый, там куча развлечений и инфраструктуры для людей.
Есть мб исключения где я мало бывал, но уж разницу с типичным мухосранском 100к точно не спутать. А я в них жил больше десяти лет и несколько лет уже в спб.
А рядом ещё такой же спальник Парк Победы с не менее (а скорее и более) охуенном парком. А рядом с ним стадион (СКА арена) и одна из самых известных (российская национальная) и больших библиотек в стране.
Кроме того дома там в перемешку с обычными хрущами и сталинками, которые для депутатов делали и они с красивой отделкой.
Ты в какой район не тыкни совковый, там куча развлечений и инфраструктуры для людей.
Есть мб исключения где я мало бывал, но уж разницу с типичным мухосранском 100к точно не спутать. А я в них жил больше десяти лет и несколько лет уже в спб.
Ты непонятно о чем споришь. Речь была о панельках-хрущевках, и я отвечал челу, который утверждает, что в питере ничего такого не строили.
ЗЫ: У меня в мухосранске тоже есть стадион и парк победы и точно также хрущи вперемешщку со сталинками и дореволюционными зданиями с красивой отделкой.
Развлечений в питере конечно больше, все таки вторая столица. Но речь-то не об этом шла.
ЗЫ: У меня в мухосранске тоже есть стадион и парк победы и точно также хрущи вперемешщку со сталинками и дореволюционными зданиями с красивой отделкой.
Развлечений в питере конечно больше, все таки вторая столица. Но речь-то не об этом шла.
весь правый берег и купчино - постсовок постсовком, прям ГОСТ, даже ледовый дворец не особо спасает общее впечатление. Из развлечений разве что Мега в Кудрово, прочие ТЦ поменьше, ну и тот же ледовый когда там что-то происходит
что юго-запад, что северо-восток (блюхера\пискарёвка\etc) - не сильно лучше (а местами и существенно хуже)
центр тоже неоднороден. внешне лиговский, невский и прочие - красивые, нарядные, аккуратные, а как начнёшь по внутренним дворам шараёбиться - такая хтонь, что уж лучше в Кудрово жить
карач, переезжать в ДС2 приходится из-за зарплат и количества вакансий, но эйфория от размеров города проходит сравнительно быстро
что юго-запад, что северо-восток (блюхера\пискарёвка\etc) - не сильно лучше (а местами и существенно хуже)
центр тоже неоднороден. внешне лиговский, невский и прочие - красивые, нарядные, аккуратные, а как начнёшь по внутренним дворам шараёбиться - такая хтонь, что уж лучше в Кудрово жить
карач, переезжать в ДС2 приходится из-за зарплат и количества вакансий, но эйфория от размеров города проходит сравнительно быстро
Именно так. Абсолютно нормально принять логичное и практичное решение проблемы здесь и сейчас, чтобы выиграть себе время на уже более правильные и изящные моменты.
Совсем другое, когда в современности продолжается такая же параша с уже возможностями и технологиями на то, чтобы делать хорошо, а не как попало. И тема про то что а вот дом покрасивее будет стоить дороже. Это проблема не столько качества дома, сколько в целом коррупционной и гнилой системы. Эти халупы муравейники обосранные стоят неадекватно дорого. Столько должно стоить нормальное и удобное жильё с уже инфраструктурой в районе, а не вот это вот всё.
Совсем другое, когда в современности продолжается такая же параша с уже возможностями и технологиями на то, чтобы делать хорошо, а не как попало. И тема про то что а вот дом покрасивее будет стоить дороже. Это проблема не столько качества дома, сколько в целом коррупционной и гнилой системы. Эти халупы муравейники обосранные стоят неадекватно дорого. Столько должно стоить нормальное и удобное жильё с уже инфраструктурой в районе, а не вот это вот всё.
Одно слово (точнее несколько) - застройщику нахуй не упёрлось твоё удобство. Ему главное продать тебе (не конкретно тебе), а дальше хоть трава не расти.
Что-то более нормальное для массового потребителя с застройкой после девяностых - превратилось в картонный пиздец, при чём даже в сегменте наебизнес класса.
Падажжи.
Есть (в гойловах у некоторых альтернативных академиков и к ним примкнувшим, например, у дугина) идея повторить достижения товарища Пол Пота - переселить всех нахуй в деревни. И похуй, что инфраструктуры и прочего там нихуя нет. И поебать, что в процессе вымрет десяток-другой-третий миллионов.
"ЗАТО плодиться будут, как не в себя".
Есть (в гойловах у некоторых альтернативных академиков и к ним примкнувшим, например, у дугина) идея повторить достижения товарища Пол Пота - переселить всех нахуй в деревни. И похуй, что инфраструктуры и прочего там нихуя нет. И поебать, что в процессе вымрет десяток-другой-третий миллионов.
"ЗАТО плодиться будут, как не в себя".
Пфф. Что в западной Германии, Франции, Италии, Финляндии после войны применялась панельная застройка (и из перечисленных лишь финские города сильно пострадали от массовых бомбардировок городов). Да и там где в странах практически не пострадавших от войны в городах строили панельки и использовали, как социальное жилье, как например в Голландии.
И в западной Европе индустриализация началась примерно в 30е годы 19 века и тогда начался наплыв людей в города где и жили в бараках и другом сверх дешёвом и пиздец опасных домах/районах.
И в западной Европе индустриализация началась примерно в 30е годы 19 века и тогда начался наплыв людей в города где и жили в бараках и другом сверх дешёвом и пиздец опасных домах/районах.
Мне они нравятся безо всяких оговорок. Я даже купил одну в Измайлово в двух шагах от метро, сделали дизайнерский ремонт, получилось очень уютно. Дом тёплый, кирпичный, соседей почти не слышно из-за толщины кирпича. Из-за того, что весь этот район- кирпичные пятиэтажные домики, получается, что живёт людей в нём очень мало- никаких очередей вообще никуда, всегда есть место для машины и так далее. Прожил в панельке 16 этажей лет 30- в хруще за 2 года полёта одни плюсы. Может это мне так повёзло, хотя в чём...
бляя, gantz какойто, я про то что по ней ползает и про нее тоже.
та белая ячеистая хуйня наверху, это DVB-T2 походу
та белая ячеистая хуйня наверху, это DVB-T2 походу
И ты, Брут...
они бы жили в землянках.
Ого они жили в лакшери DYI студия, прям как free _life-мэны из LA.
Если бы только восточная европа, дешевое социальное жилье было и во Франции и в Германии и в Великобритании и т.д.. Совки емнип еще с 30х годов вполне себе так общались с западными архитекторами и перенимали опыт как в 10 - 20 квадратов вместить полноценное жилье. Причем там был шок контент что местами хрущевки у нас вышли даже попросторнее. Но тут правда момент что в СССР строили только социальное а на западе существовали варианты и побогаче, но в рамках вопроса не так важно.
Отдельные квартиры-сталинки получали, в основном, советские номенклатурщики, военные и прочий «обслуживающий аппарат».
Ну с частными понятное дело совок передает привет, какое там частное. Но кирпичные вполне были, есть серия 1-447. Английские в чем-то были получше, но имхо едва ли жить там было хоть на каплю счастливее, в первые послевоенные 20 лет любое массовое жилье в любой стране был тот еще пипец. Вот потом уже да, тем более что совок не строил "капиталистического" жилья, очевидно. Хотя с Великобританией я бы поспорил, там сейчас жилищный пиздец не хуже чем в РФ наверное.
Преимущество хрушевок не только в самих хрущёвок, а то как развивали логистику в плане парков, шаговой доступности школ, больниц и магазинов (опуская момент с вечным дефецитом всего).
В нынешних новостроек если не брать в расчёт доступность магазинов, все остальное развито максимально всрато. От банальных парковок, транспортной логистикой, и удалённости жилых новостроек от социально значимых зданий и мест отдыха.
В нынешних новостроек если не брать в расчёт доступность магазинов, все остальное развито максимально всрато. От банальных парковок, транспортной логистикой, и удалённости жилых новостроек от социально значимых зданий и мест отдыха.
Лучшее в хрущах - это то что они низкие, и между ними обычно довольно большие дворы и много зелени.
В новостройках любят строить так, что у тебя из окна открывается вид на окна соседей
В новостройках любят строить так, что у тебя из окна открывается вид на окна соседей
дааа, заебись пешая доступность. Широчайшие проспекты, поликлинки в 5-6 остановках, универсамы (напомню, что раньше не было частных магизнов) тоже в ебенях, редкие детские сады и школы в получасе пешком от твоего "спальника" через дворы и пустыри.
А чтоб до условного центрального городского парка добраться нужно было трястись в троллейбусе, ибо ближайший к тебе парк был скорее лесополосой из пары рядов сосен, чем полноценным парком.
А идея выносить гаражи подальше от жилых домов вообще кайф: хочешь кататься на машинке - люби и пешком за железную дорогу ходить
А чтоб до условного центрального городского парка добраться нужно было трястись в троллейбусе, ибо ближайший к тебе парк был скорее лесополосой из пары рядов сосен, чем полноценным парком.
А идея выносить гаражи подальше от жилых домов вообще кайф: хочешь кататься на машинке - люби и пешком за железную дорогу ходить
Я не про пешую доступность, а больше про планирование наперёд и просто удобство жителей. Ниже фото, где очень нужно сделать пешую зонеу для безопасности и удобства пешеходов, но её нет, как и во многих местах с аналогичной застройкой.
А на счёт парковочных мест, в том же СПб, ещё в 1960м, возможно ещё где, строили подобные многоярусные парковки.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Другое дело что это строящиеся на 30-40 лет дома стоят в постсовке до сих пор а их жителей и не думают переселять во что то более нермальное.