Sponser вы куда
10.02.2013, 20:13
Я понимаю что это просто тупой рисунок. Но для тех кто сюда зашел и поверил ему (или просто для развития)
США вступила во 2МВ 7 декабря 1941 г.
Один из главных вкладов ленд-лиз, т.е. передавали технику союзникам, при чем не с целью наживы (поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5))
Так же воевала с японией пока СССР было не до этого (7 декабря 1941 года Перл Харбор)
Дата на рисунке
В Июне 1944 год - высадка в Нормандии. Кто играл в CoD поймет.
США вступила во 2МВ 7 декабря 1941 г.
Один из главных вкладов ленд-лиз, т.е. передавали технику союзникам, при чем не с целью наживы (поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5))
Так же воевала с японией пока СССР было не до этого (7 декабря 1941 года Перл Харбор)
Дата на рисунке
В Июне 1944 год - высадка в Нормандии. Кто играл в CoD поймет.
Вот только счет за ленд-лиз на 722млн $ (с процентами) оплачивался более чем полвека, даже Россия, приняв долги СССР, выплачивала этот долг...
Потом, ты даже не рассматриваешь, что именно они поставляли, а подробный документ есть и лежит на трекере...
Япония напала первой - этот день официально был назван днем вступления Америки во Вторую Мировою Войну и самими американцами "День Позора"... Хотя, есть версия, что американское правительство всё знало, ведь там не было авианосцев, а значит есть вероятность, что Перл Харбором просто пожертвовали в каких-то корыстных мотивах...
Никто так не нажился на WWII как Америка...
Потом, ты даже не рассматриваешь, что именно они поставляли, а подробный документ есть и лежит на трекере...
Япония напала первой - этот день официально был назван днем вступления Америки во Вторую Мировою Войну и самими американцами "День Позора"... Хотя, есть версия, что американское правительство всё знало, ведь там не было авианосцев, а значит есть вероятность, что Перл Харбором просто пожертвовали в каких-то корыстных мотивах...
Никто так не нажился на WWII как Америка...
ой, блять. Как вы доебали со своими рассказами, мол, "ВСЕ АМЕРИКЕ ПИЗДЕЦ ЗАПЯТЫЕ ЕБАЛ РОТ ДОЛГ АТАТАТ ВСЕМ ДОЛЖНЫ". Ну долг у нее и что? Все так же штатам похуй на всем, кому они должны.
ну один кризис уже был, едва затопили отпечатанными бумажками фрс, и улучшений не намечается. в америке, так чуть ли не каждый седьмой живёт за счёт еды по талонам, а в тюрьмах больше людей чем в 37 году. Никто не говорит что обвал доверия к доллару (а он только на нём и держится) произойдёт завтра, но он произойдёт.
а толку то ? кто этот долг спросит - первый кто спросит - получит шестой авианесущий флот, зато последний сможет баксами подтираться, так и живут. Когда нибудь пирамида рухнет, и будет большой пиздец.
Ну на счет перл харбора много версий - из параноидальных наиболее веротяно действительно выглядит примерно следующая: знали, и потому собрали там побольше устаревшего хлама. Нападение Японии на ПХ стал а) предлогом для вступления в войну. б) позволил провести весьма оперативную мобилизацию на волне "народного гнева". Не будь подобного "подлого" нападения джапов - очень даже может быть, что янки уже тогда получили бы свой Вьетнам - правительство долгое время играло в нейтралитет - и подобные настроения были популярны в массах. Если бы война была объявлена "цивилизовано", то банально могло нехватить рекрутов для пополнения частей. Ну, можно еще вспомнить про "Rainbow plans" - и, слогасно им - предварительная "минимобилизация" - тогда под ружжо было поставлено несколько сот тысяч человек (конец 30х, вроде).
КО спешит на помощь. ВВП может, и переплевывал этот самый ленд лиз в тысячи раз, но:
а) Транспортные средства. Без грузовиков "виллис" и "студенбеккер" все снабжение РККА пребывало бы в такой же жопе, как у дойчей, которые чуть не до конца войны активно юзали конную тягу.
б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии).
г) Обмундирование. Поставки хлопка. шерсти итп - опять-таки за счет "родного" производства покрыли хорошо если 40% требуемого.
И это если не перечислять самолеты, танки, снаряды и прочем весьма полезные вещи.
Так что шел бы ты отсюда, совкофил. Без лендлиза не известно как бы вообще все происходило.
а) Транспортные средства. Без грузовиков "виллис" и "студенбеккер" все снабжение РККА пребывало бы в такой же жопе, как у дойчей, которые чуть не до конца войны активно юзали конную тягу.
б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии).
г) Обмундирование. Поставки хлопка. шерсти итп - опять-таки за счет "родного" производства покрыли хорошо если 40% требуемого.
И это если не перечислять самолеты, танки, снаряды и прочем весьма полезные вещи.
Так что шел бы ты отсюда, совкофил. Без лендлиза не известно как бы вообще все происходило.
КО спешит на помощь, ленд лиз действителньо составлял пару процентов от ВВП, не был бесплатным а был выгодным гешефтом американцев.
"б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии)."
Пруф в студию. И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Так что шёл бы ты отсюда русофоб, лендлиз это просто закупки Советского союза, а никакая не "помощь", точно так же Гитлер закупал себе всякие ништяки у не воюющих реально наций. Нашёл чем очернить победу, бг.
"б) Продовольствие. Например, банально тушенки ввозили почти В ПЯТЬ РАЗ больше, чем производил СССР (пруф - в педивикии)."
Пруф в студию. И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Так что шёл бы ты отсюда русофоб, лендлиз это просто закупки Советского союза, а никакая не "помощь", точно так же Гитлер закупал себе всякие ништяки у не воюющих реально наций. Нашёл чем очернить победу, бг.
Если за них платили - это были закупки и сделка. Взаимовыгодная кстати.
По информации, что есть в интернет, объем потавок США по ленд-лизу (Lend - давать взаймы, Lease - сдавать в аренду) в СССР составил 11,3 млрд. долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника. Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов. После многочисленных переговоров США согласились на сумму 800 млн долларов США. Но СССР предлагал 300 млн, ссылаясь на прецендент определения долга Великобритании (а не на реальную задолженность). По ленд-лизу поставки осуществлялись не только в СССР, но и в Великобританию, Францию, Китай. Соглашение о выплате долгов по ленд-лизу СССР было заключено лишь в 1972 году, где фигурировала цифра $722 млн, включая проценты по долгу. В 1990 г был установлен новый срок окончателной выплаты по долгам - 2030 год. После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США порядка 100 млн. долларов.
С учетом снижения покупательной способности доллара США за период с 1945 года, все выплаты СССР/России по долгам ленд-лиза вряд ли составят более 1% от объема поставок. Но как сказал И.В.Сталин, СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью.
Для справки - современная структура внешнего долга России ($527 млрд, источник:http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt.htm).
С учетом снижения покупательной способности доллара США за период с 1945 года, все выплаты СССР/России по долгам ленд-лиза вряд ли составят более 1% от объема поставок. Но как сказал И.В.Сталин, СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью.
Для справки - современная структура внешнего долга России ($527 млрд, источник:http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt.htm).
Окей, раб мощгового слизня. Вот тебе полный пруф:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Вот по консервам:
СССЗ Лендлиз Соотношение
Мясные консервы, млн. банок 432,5 2077 480 %
Пиздуй отсюда, русофил. Есть факт: рашка не такая великая, как тебе хотелось бы. Я прекрасно понимаю, что тебе хочется, что бы весь мир зависил от РФ - но это не так. Даже если ее нахер затопит - это вызовет перестойку экономики планеты, но никак не ее коллапс.
И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Да. Танкисты будут питаться снарядами и бензином. Одеваться будут в поношенные гусеницы, и смазывать танк своим дерьмом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
Вот по консервам:
СССЗ Лендлиз Соотношение
Мясные консервы, млн. банок 432,5 2077 480 %
Пиздуй отсюда, русофил. Есть факт: рашка не такая великая, как тебе хотелось бы. Я прекрасно понимаю, что тебе хочется, что бы весь мир зависил от РФ - но это не так. Даже если ее нахер затопит - это вызовет перестойку экономики планеты, но никак не ее коллапс.
И не забываем что если закупаешь что то то можно своего не производить, а сделать ещё один завод для няшных танчиков например.
Да. Танкисты будут питаться снарядами и бензином. Одеваться будут в поношенные гусеницы, и смазывать танк своим дерьмом.
Ох ёпт ) Ну заебись .молодцы, скупали что хотели а делали более важное. Что ты этим доказал ? Что СССР выгодно и хорошо построило экономическую модель закупая некоторые вещи за баблосик за рубежом ? Пф , вот русофобская тупая морда.
Ты действительно такой тупой, или прикидываешься? Скупаил не то, что ХОТЕЛИ, а то, чего не хватало, и что было жизненно важно. Потому, что если бы все делали сами - то было бы меньше танков, меньше припасов, меньше одежды, меньше всего - а голодная и не оснащенная необходимым армия - это как раз то, что было в 41м.
Кстати, а схуяли я русофоб, объясни? И что такого я очернил, сказав, что лендлиз был жизненно важен для страны?
Кстати, а схуяли я русофоб, объясни? И что такого я очернил, сказав, что лендлиз был жизненно важен для страны?
Ах, да. И еще. Я не очерняю ничего. Я излагаю факты. Если от них у тебя болит где-то ниже поясницы - то проблемы твои и только твои.
Кстати. Раз уже ты затронул тему очернения победы.
То , что ты любые факты которые говорят о том, что она была достигнута не за счет сверхохуенности совка, ты воспринимаешь как "очернение" говорят просто о твоей ограниченности. Ты читал мемуары генералов армии США? Великобритании? Германии? Да хоть советских офицеров? (Внимание! мемуары Жукова я даже не рассматриваю. Когда что-то редактируется и дополняется после смерти автора - то правдой это не может быть ну никак).
Ты смотрел что-то кроме "научных" и "исторических" фильмов по теме? Давай угадаю: в лучшем случае ты видел совковый цикл "освобождение", и пару-тройку ура-патриотических фильмов. Я тебя тогда разочарую: историю ты знаше не больше пятиклассника Васи, воспитанного на Call of Duty.
Кстати. Раз уже ты затронул тему очернения победы.
То , что ты любые факты которые говорят о том, что она была достигнута не за счет сверхохуенности совка, ты воспринимаешь как "очернение" говорят просто о твоей ограниченности. Ты читал мемуары генералов армии США? Великобритании? Германии? Да хоть советских офицеров? (Внимание! мемуары Жукова я даже не рассматриваю. Когда что-то редактируется и дополняется после смерти автора - то правдой это не может быть ну никак).
Ты смотрел что-то кроме "научных" и "исторических" фильмов по теме? Давай угадаю: в лучшем случае ты видел совковый цикл "освобождение", и пару-тройку ура-патриотических фильмов. Я тебя тогда разочарую: историю ты знаше не больше пятиклассника Васи, воспитанного на Call of Duty.
"Огребли от СССР" - ничего не смутило?
Он о Халхин-Голе и сопутствующих.
Хотя есть мнение, что у тогдашнего Херохиты просто было мальца (чуть-чуть) побольше мозгов, чем у Гитлера, и он постремался впрягаться в войну на два фронта.
Он о Халхин-Голе и сопутствующих.
Хотя есть мнение, что у тогдашнего Херохиты просто было мальца (чуть-чуть) побольше мозгов, чем у Гитлера, и он постремался впрягаться в войну на два фронта.
Не буду писать "на самом деле" - но вполне вероятно, что войска там держадись на случай нападения джапов. С точки зрения стратегии единственным шансом покорить-таки совок для дойчей было открытие второго фронта на востоке. Увы, ниппонцы по каким-то своим, азиатским соображениям решили, что смогут запинать США. Не смогли.
Кстати, хотелось бы отметить тот факт, что во много 41й и начало 42го года пережили именно за счет подтянутых из Сибири частей - без этого резерва не факт, что немцев остановили бы под Москвой.
В прочем, тут еще факт долбоебизма Гитлара: изначально Барбаросса была нацелена на Москву, и ТОЛЬКО на Москву. Но после успеха первых месяцев, он распорядился сосредоточить внимание на Украине (марганцевые руды, уголь итп) - из-за чего дойчи "всего на месяц" не успели к Москве. А ее взятие полностью парализовало бы СССР - Москва была (да и есть) мощнейшим ж/д узлом - таким образом стало бы невозможно снабжение войск остальных фронтов, а вот дойчи наоборот получили бы карт-бланш на передвижение по территории СССР.
Кстати, хотелось бы отметить тот факт, что во много 41й и начало 42го года пережили именно за счет подтянутых из Сибири частей - без этого резерва не факт, что немцев остановили бы под Москвой.
В прочем, тут еще факт долбоебизма Гитлара: изначально Барбаросса была нацелена на Москву, и ТОЛЬКО на Москву. Но после успеха первых месяцев, он распорядился сосредоточить внимание на Украине (марганцевые руды, уголь итп) - из-за чего дойчи "всего на месяц" не успели к Москве. А ее взятие полностью парализовало бы СССР - Москва была (да и есть) мощнейшим ж/д узлом - таким образом стало бы невозможно снабжение войск остальных фронтов, а вот дойчи наоборот получили бы карт-бланш на передвижение по территории СССР.
дык это ж микроскопические акции.
"США вступила во 2МВ 7 декабря 1941 г."
англия вон тоже "вступила" в 39 и год ничего. Имеется ввиду нормальное участие.
Ленд лиз не помощь а торговая сделка. Помощь бесплатная, а за ленд лиз платили.
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
англия вон тоже "вступила" в 39 и год ничего. Имеется ввиду нормальное участие.
Ленд лиз не помощь а торговая сделка. Помощь бесплатная, а за ленд лиз платили.
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
LOL , с подключением тебя , автор.
если по теме... америкосы спансировали фашистов, если бы не америкосы, то гитлер бы соснул еще в начале, германия была в экономической жопе. и чтобы не охватить пиздюлей решила "помочь"
См. ниже.
Касательно "всей европы". Полезными были только три региона: Чехословакия - можные военные предприятия, Норвегия - железная руда, и Румыния - нефтяные поля под Плоешти. Все остальная территория, по-большому счету, была только обузой т.к. производила только партизан и всяких борцунов с режимом. Ну и та же Италия вообще была гвоздем в сапоге - без долбоеба-Муссолини многое пошло бы "в пользу" немцев.
Касательно "всей европы". Полезными были только три региона: Чехословакия - можные военные предприятия, Норвегия - железная руда, и Румыния - нефтяные поля под Плоешти. Все остальная территория, по-большому счету, была только обузой т.к. производила только партизан и всяких борцунов с режимом. Ну и та же Италия вообще была гвоздем в сапоге - без долбоеба-Муссолини многое пошло бы "в пользу" немцев.
США не "спонсировали", а ТОРГОВАЛИ - различные вещи. И к тому же, прекратили это после вступления в войну. За счет ленд-лиза ССР получил намного больше, чем Германия за счет торговли. Причем если бы не было ленд лиза, то кто соснул бы СССР, или Германия - вопрос весьма интересный.
в это время америкосы спонсировали гитлера, поняли что ставка не удалась, начали спонсировать ссср, дабы не охватьить
американцы спонсировали гитлера и после войны, вплоть до 45 года.
Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом»,
Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
как говорил один умный человек - "нет такого преступления на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли"
Например, рокфеллеровская нефтяная корпорация «Стандарт Ойл» только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Гитлеру бензина и смазочных материалов на 20 миллионов баксов. Один венесуэльский филиал «Стандарт Ойл» ежемесячно отправлял в Германию 13 тысяч тонн нефти, которую мощная химическая промышленность Рейха тут же перерабатывала в тот же бензин. До середины 44-го года танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «черным золотом»,
Топливом дело не ограничивалось. Немцам шёл из-за океана вольфрам, синтетический каучук, и, конечно, куча необходимых штучек для автомобильной промышленности, которыми фюрера снабжал его большой друг мистер Генри Форд-старший. В частности. известно, что вермахту шло 30% автопокрышек, изготовленных на фордовских заводах, а только осенью 1942-го филиал Форда в Швейцарии отремонтировал 2 тысячи немецких грузовиков.
как говорил один умный человек - "нет такого преступления на которое не пошел бы капитал ради 300% прибыли"
"...Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию."
Георгий Жуков, взято с википедии
Проценты-процентами,но что именно поставлялось, забывать не стоит. Выиграли бы и без ленд-лиза, бесспорно, вопрос в том, какой ценой.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию."
Георгий Жуков, взято с википедии
Проценты-процентами,но что именно поставлялось, забывать не стоит. Выиграли бы и без ленд-лиза, бесспорно, вопрос в том, какой ценой.
Я конечно понимаю, что в африке отнюдь не Тотенкопф были, но все же немцы. Ну и еще итальянцы :) Так что
Как было указано в первом посте, пиндосы вступили в войну с Германией отнюдь не с открытием пресловутого Второго фронта. И я уж молчу, что сами они рвались открыть его как можно быстрее, тянул лямку Черчилль.
Как итог, я бы не назвал это откупом. Скорее помощь на взаимовыгодных условиях. Так что обвинять США в период ВВ2 можно разве что в меркантильности :)
Как было указано в первом посте, пиндосы вступили в войну с Германией отнюдь не с открытием пресловутого Второго фронта. И я уж молчу, что сами они рвались открыть его как можно быстрее, тянул лямку Черчилль.
Как итог, я бы не назвал это откупом. Скорее помощь на взаимовыгодных условиях. Так что обвинять США в период ВВ2 можно разве что в меркантильности :)
Гм, интересно какой глобальный эффект был от того что где-то в Африке у черта на рогах пиндосы три с половиной немецкие дивизии гоняли?
У англичан и американцев стратегия такая была - СССР и Германия должны истощить друг друга в глобальной войне один на один, а союзники уж после придут, на все готовенькое. И второй фронт в Нормандии был открыт в основном из-за опасения что советские войска сами добьют Германию и никаких ништяков англосаксам не достанется.
Но ты прав, главным идеологом был Черчиль, к слову гнида та еще.
У англичан и американцев стратегия такая была - СССР и Германия должны истощить друг друга в глобальной войне один на один, а союзники уж после придут, на все готовенькое. И второй фронт в Нормандии был открыт в основном из-за опасения что советские войска сами добьют Германию и никаких ништяков англосаксам не достанется.
Но ты прав, главным идеологом был Черчиль, к слову гнида та еще.
Не как контраргумент, а просто инфа. Уже тогда амеры воевали не там где положено, а там, где сотни нефти :)
Вообще Африканский ТВД играл важную роль в войне, даже более важную чем тихоокеанский. Но основные силы там составляли не амеры и немцы, а англы и итальянцы. Ну и французы под ногами мешались :)
По второму абзацу согласен полностью.
Вообще Африканский ТВД играл важную роль в войне, даже более важную чем тихоокеанский. Но основные силы там составляли не амеры и немцы, а англы и итальянцы. Ну и французы под ногами мешались :)
По второму абзацу согласен полностью.
Ох, не удержусь, кину все-таки говна на вентилятор.
1. Все полимеры, которые СССР старательно копил к началу войны были проебаны ранним утром 22го. Я имею в виду 99% - техника. боеприпасы, личный состав, офицерский корпус, авиаця и продовольствие. Технически, первый раунд остался за Германией - причем с нокаутом, после которого обычно не встают.
2. Вплоть до самой Москвы немцы гнали РККА в хвост и в гриву. Собственно, тут вина целиком на долбоебах, типа Жукова и Тухачевского, которые гнали сотни человеков в бессмысленные и беспощадные атаки. Ну и даже адекватные офицеры ничерта не могли сделать - когда на самом верху безадри - то никакое чудо не спасет.
3. Причины поражения немцев под Москвой. Тут длинный список, и начинается он с долбоебов-итальянцев, сунувшихся на Балканы.
Кто не в курсе - начало Барбароссы планировалось на май-июнь. Но тут, по весне, Муссолини в голову попала струая мочи, и он решил, что надо бы возродить Римскую Империю, и поперся на Балканы. Собственно, уже тогда стало ясно, что итальянцы вообще нхуя не вояки, и по-хорошему, надо бы просто позволить им отгребать заслуженные пиздюли. Но, Гитлер уж очень любил своего друга, и присоединил Вермахт к пострелушкам на Балканах. Что а) задержало начало Барбароссы на 1-2 месяца, б) заставило Вермахт оставиьт существенный гарнизон на Балканах (долбоебы-итальянцы не могли даже УДРЕЖАТЬ что-либо в руках).
Далее - гениальное решение Гитлара зохавать УССР - ради металлов итп. Изначальный план вторжения предусматривал (курим мемуары дойчен генерален) во-первых, соединение с финнами, во-вторых - первоочередный - захват Москвы. Как я писал выше, ВСЕ коммуникации в СССР основывались на железных дорогах. А в МОскве они все сходились в основной транспортный узел. Т.е. захват москвы был равносилен захвату ВСЕЙ восточной части СССР. Банально - без нее невозможно было бы поставлять припасы из Сибири на фронт, или в тот же Ленинград.
И снова - коммуникации. Проебав факт отсутствия дорог в СССР (по сравнению с цивилизованной Европой их там в самом деле не было), генералы дойчлянда не успокоились, и проебали важнейшую часть - паровозы. Их нахер разбомбили - что бы, значит, эвакуацию не допустить. А потом ВНЕЗАПННО оказалось, что у нас нихера не европейская узкоколейка. Итог известен - дойчам приходилось перекладывать километры жд полотна под себя.
И последнее - подтянутые из Сибири резервы. Их бы там и оставили, не сцепись Япония с США. Сами подумайте - долго бы ополчение простояло против немцев - пускай даже уставших и замерзших? А вот свежие части, подогнанные с востока - смогли.
4. Причины проеба всей остальной кампании.
- Сталинград. Немцев Москва ничему не научила - взялись брать город "для престижа". Кстати, опять по ЦУ Художника. Изначально сталинград вообще никому нахуй нужен не был. Просто город. Предполагалось его обойти, и перекрыть Волгу + выйти к нефти на Кавказе. И тут - Гениальный Вождь решил поднять свой престиж - и взять этот городишко. Разумеется, первым делом его превратили в одну большую крепость. Для этого, как ни странно, не привлекли советских инженеров, а просто разбомбили все нахер. Действительно! Танки же легко едут сквозь заваленные улицы, где под каждым кирпичом - по фугасу.
- Ленд лиз. К 42му году США уже "вошли во вкус", и тоннами гнали провизию, материалы итп. Тягаться с полуразрушенным СССР Германия еще могла бы. Но вот с промышленностью и ресурсами нетронутых США - никогда (дело тут именно в нетронутости).
- И опять Гитлар - когда войска постоянно пытаются наступать - особенно против превосходящего, или равного противника - то войска куда-то деваются. Видимо, Фюрер про это не знал. Ну, он в конце-концов, он ефрейтор, а не генерал.
- Распыление сил. Долбоебы-итальянцы не унимались, и решили получить пиздюлей от всех, до кого могли дотянутся. В итоге - Африканский Корпус, и прочие прелести.
- Стратегические бомбардировки пром. центров Германии. Ну, тут без комментариев - от промышленности там ничего не осталось.
- Второй фронт, и последующий пиздец.
Так же можно отметить:
- Упоротые "командиры" типа Гитлера и Гернга - нихуя не соображавшие в том, чем они командовали. Например, елси бы не упоротость этих персон, то реактивные истребители у дойчей были бы не в самом конце, а году так в 42-43 - что ОЧЕНЬ сильно повлияло бы на ход войны.
- Нежелание грамотно вести работу с местным населением. При грамотной обработке могли бы получить поддержку местного населения - причем по обе стороны фронта. Но - долбоебизм не позволил.
А теперь прикинем, если бы напали на СССР на 2 месяца раньше? Если бы немцы были под Москвой в августе-сентябре - без адских морозов. Большим количеством?
А если бы учли инфраструктуру СССР? Ну хоть бы десяток локомотивов подготовили?
А если бы Италия под ногами не путалась? Справились бы наши Жуковы с тем же Роммелем?
А если бы нечего было жрать - без штатовской тушенки? Если бы не из чего было делать пули, танки, самолеты - без их аллюминия и стали?
А если бы отступили к Уралу - то смогли бы вернуться? Ведь восточнее Москвы уже почти не было жд, не было дорог, не было аэродромов.
Я понимаю, что история не терпит сослагательных падежей - но есть много "если", которые сильно меняют картину. Да, подвиг тех, кто воевал - бессмертен. Сделали невозможное - несмотря на идиотов-генералов и отсутствие толкового снабжения протянули год. Но давайте не будем забывать, что этот подвиг не сделали бы с голой, пардон, задницей.
1. Все полимеры, которые СССР старательно копил к началу войны были проебаны ранним утром 22го. Я имею в виду 99% - техника. боеприпасы, личный состав, офицерский корпус, авиаця и продовольствие. Технически, первый раунд остался за Германией - причем с нокаутом, после которого обычно не встают.
2. Вплоть до самой Москвы немцы гнали РККА в хвост и в гриву. Собственно, тут вина целиком на долбоебах, типа Жукова и Тухачевского, которые гнали сотни человеков в бессмысленные и беспощадные атаки. Ну и даже адекватные офицеры ничерта не могли сделать - когда на самом верху безадри - то никакое чудо не спасет.
3. Причины поражения немцев под Москвой. Тут длинный список, и начинается он с долбоебов-итальянцев, сунувшихся на Балканы.
Кто не в курсе - начало Барбароссы планировалось на май-июнь. Но тут, по весне, Муссолини в голову попала струая мочи, и он решил, что надо бы возродить Римскую Империю, и поперся на Балканы. Собственно, уже тогда стало ясно, что итальянцы вообще нхуя не вояки, и по-хорошему, надо бы просто позволить им отгребать заслуженные пиздюли. Но, Гитлер уж очень любил своего друга, и присоединил Вермахт к пострелушкам на Балканах. Что а) задержало начало Барбароссы на 1-2 месяца, б) заставило Вермахт оставиьт существенный гарнизон на Балканах (долбоебы-итальянцы не могли даже УДРЕЖАТЬ что-либо в руках).
Далее - гениальное решение Гитлара зохавать УССР - ради металлов итп. Изначальный план вторжения предусматривал (курим мемуары дойчен генерален) во-первых, соединение с финнами, во-вторых - первоочередный - захват Москвы. Как я писал выше, ВСЕ коммуникации в СССР основывались на железных дорогах. А в МОскве они все сходились в основной транспортный узел. Т.е. захват москвы был равносилен захвату ВСЕЙ восточной части СССР. Банально - без нее невозможно было бы поставлять припасы из Сибири на фронт, или в тот же Ленинград.
И снова - коммуникации. Проебав факт отсутствия дорог в СССР (по сравнению с цивилизованной Европой их там в самом деле не было), генералы дойчлянда не успокоились, и проебали важнейшую часть - паровозы. Их нахер разбомбили - что бы, значит, эвакуацию не допустить. А потом ВНЕЗАПННО оказалось, что у нас нихера не европейская узкоколейка. Итог известен - дойчам приходилось перекладывать километры жд полотна под себя.
И последнее - подтянутые из Сибири резервы. Их бы там и оставили, не сцепись Япония с США. Сами подумайте - долго бы ополчение простояло против немцев - пускай даже уставших и замерзших? А вот свежие части, подогнанные с востока - смогли.
4. Причины проеба всей остальной кампании.
- Сталинград. Немцев Москва ничему не научила - взялись брать город "для престижа". Кстати, опять по ЦУ Художника. Изначально сталинград вообще никому нахуй нужен не был. Просто город. Предполагалось его обойти, и перекрыть Волгу + выйти к нефти на Кавказе. И тут - Гениальный Вождь решил поднять свой престиж - и взять этот городишко. Разумеется, первым делом его превратили в одну большую крепость. Для этого, как ни странно, не привлекли советских инженеров, а просто разбомбили все нахер. Действительно! Танки же легко едут сквозь заваленные улицы, где под каждым кирпичом - по фугасу.
- Ленд лиз. К 42му году США уже "вошли во вкус", и тоннами гнали провизию, материалы итп. Тягаться с полуразрушенным СССР Германия еще могла бы. Но вот с промышленностью и ресурсами нетронутых США - никогда (дело тут именно в нетронутости).
- И опять Гитлар - когда войска постоянно пытаются наступать - особенно против превосходящего, или равного противника - то войска куда-то деваются. Видимо, Фюрер про это не знал. Ну, он в конце-концов, он ефрейтор, а не генерал.
- Распыление сил. Долбоебы-итальянцы не унимались, и решили получить пиздюлей от всех, до кого могли дотянутся. В итоге - Африканский Корпус, и прочие прелести.
- Стратегические бомбардировки пром. центров Германии. Ну, тут без комментариев - от промышленности там ничего не осталось.
- Второй фронт, и последующий пиздец.
Так же можно отметить:
- Упоротые "командиры" типа Гитлера и Гернга - нихуя не соображавшие в том, чем они командовали. Например, елси бы не упоротость этих персон, то реактивные истребители у дойчей были бы не в самом конце, а году так в 42-43 - что ОЧЕНЬ сильно повлияло бы на ход войны.
- Нежелание грамотно вести работу с местным населением. При грамотной обработке могли бы получить поддержку местного населения - причем по обе стороны фронта. Но - долбоебизм не позволил.
А теперь прикинем, если бы напали на СССР на 2 месяца раньше? Если бы немцы были под Москвой в августе-сентябре - без адских морозов. Большим количеством?
А если бы учли инфраструктуру СССР? Ну хоть бы десяток локомотивов подготовили?
А если бы Италия под ногами не путалась? Справились бы наши Жуковы с тем же Роммелем?
А если бы нечего было жрать - без штатовской тушенки? Если бы не из чего было делать пули, танки, самолеты - без их аллюминия и стали?
А если бы отступили к Уралу - то смогли бы вернуться? Ведь восточнее Москвы уже почти не было жд, не было дорог, не было аэродромов.
Я понимаю, что история не терпит сослагательных падежей - но есть много "если", которые сильно меняют картину. Да, подвиг тех, кто воевал - бессмертен. Сделали невозможное - несмотря на идиотов-генералов и отсутствие толкового снабжения протянули год. Но давайте не будем забывать, что этот подвиг не сделали бы с голой, пардон, задницей.
Что значит нечего ? ленд лиз закупка за бабло а не помощь, хороший ход советского командования и очень неплохой гешефт американцам.
К слову они почти до конца войны барыжили с фашистами и джапами, тоже , к своей выгоде.
К слову они почти до конца войны барыжили с фашистами и джапами, тоже , к своей выгоде.
"- Ленд лиз. К 42му году США уже "вошли во вкус", и тоннами гнали провизию, материалы итп. Тягаться с полуразрушенным СССР Германия еще могла бы. Но вот с промышленностью и ресурсами нетронутых США - никогда (дело тут именно в нетронутости)."
Ленд лиз шёл второй рекой гитлеру и джапам из америки, от форда, и нефтяных компаний юсы, ага.
Ленд лиз шёл второй рекой гитлеру и джапам из америки, от форда, и нефтяных компаний юсы, ага.
Жуков был ещё и политиком при его ранге. Надо было хвалить союзников - нахваливал. А проценты от общего обьёма произведённого говорят сами за себя.
Не будем забывать что аналогичный ленд лиз американцы поставляли гитлеру почти до конца войны.
Не будем забывать что аналогичный ленд лиз американцы поставляли гитлеру почти до конца войны.
Просто бизнес, ничего личного
Начать рассказ следует, пожалуй, с краеугольного камня торговли с врагом – Банка международных расчетов (в настоящее время – европейский вспомогательный орган Международного валютного фонда и Международного банка реконструкции и развития).
БМР был основан в 1930 году Центробанками Англии, Франции, Бельгии, Италии, Германии, тремя частными банками США и частными банками Японии.
В ходе боевых действий в Европе Банк международных расчетов аккумулировал и перечислил Рейхсбанку большую часть золотых запасов оккупированных Германией стран – у финансовых представителей этих держав в голове не укладывалось, что немцы и союзники могут быть заодно, поэтому наивно пытались перевести свои капиталы в западные банки через БМР.
Кроме того, с 1942 года в Рейхсбанке стали депонироваться ценности, реквизированные у евреев. Золотые изделия – монокли, оправы для очков, часы, портсигары и коронки, добытые гестапо, переплавлялись в слитки по 20 килограммов и отправлялись в БМР. Всего таким образом было получено золота на общую сумму 378 миллионов долларов.
Если же говорить о транснациональных корпорациях, то пальму первенства в деле сотрудничества с нацистами по праву держит компания Standard Oil Co. of New Jersey, на чьей заправке Esso вы, возможно, сегодня разжились бензином. Эта компания приложила столько сил для поддержки Гитлера, что порой можно было запутаться, на кого на самом деле работали Рокфеллеры, которым принадлежала Standard Oil.
Роликовые коньки для экономии топлива
Показательный момент здесь – патент на тетраэтил, компонент для авиационного горючего. Патентом владела Standard Oil Co. of New Jersey, и ирония в том, что британские ВВС, совершая патентные отчисления британской фирме Ethyl, фактически заправляли самолеты люфтваффе, бомбящие Лондон. Ведь Ethyl тут же депонировала деньги в банки гитлеровского концерна InteressenGemeinschaft Farbenindustrie AG.
Однако основная часть сотрудничества Standard Oil с врагом заключалась в продаже нефти. Танкеры компании под нейтральным панамским флагом (в обход британской блокады) тысячами баррелей везли нефть на испанские Канарские острова, где она перекачивалась в немецкие танкеры, направляющиеся в Гамбург. Более того, американское дизельное топливо прямо на месте заливалось в немецкие подлодки, которые устремлялись на охоту в Атлантику.
Все это смотрелось особенно дико на фоне топливного кризиса в американских вооруженных силах. В то время как Генштаб США всерьез рассматривал перспективы передвижения солдат на роликовых коньках – для экономии топлива, Standard Oil поставляла в Германию нефти больше, чем передавала США. Любопытно, кстати, что большая часть переработанной американской нефти шла на перевозку личного состава вермахта на Восточный фронт.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался в качестве горючего, для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
Начать рассказ следует, пожалуй, с краеугольного камня торговли с врагом – Банка международных расчетов (в настоящее время – европейский вспомогательный орган Международного валютного фонда и Международного банка реконструкции и развития).
БМР был основан в 1930 году Центробанками Англии, Франции, Бельгии, Италии, Германии, тремя частными банками США и частными банками Японии.
В ходе боевых действий в Европе Банк международных расчетов аккумулировал и перечислил Рейхсбанку большую часть золотых запасов оккупированных Германией стран – у финансовых представителей этих держав в голове не укладывалось, что немцы и союзники могут быть заодно, поэтому наивно пытались перевести свои капиталы в западные банки через БМР.
Кроме того, с 1942 года в Рейхсбанке стали депонироваться ценности, реквизированные у евреев. Золотые изделия – монокли, оправы для очков, часы, портсигары и коронки, добытые гестапо, переплавлялись в слитки по 20 килограммов и отправлялись в БМР. Всего таким образом было получено золота на общую сумму 378 миллионов долларов.
Если же говорить о транснациональных корпорациях, то пальму первенства в деле сотрудничества с нацистами по праву держит компания Standard Oil Co. of New Jersey, на чьей заправке Esso вы, возможно, сегодня разжились бензином. Эта компания приложила столько сил для поддержки Гитлера, что порой можно было запутаться, на кого на самом деле работали Рокфеллеры, которым принадлежала Standard Oil.
Роликовые коньки для экономии топлива
Показательный момент здесь – патент на тетраэтил, компонент для авиационного горючего. Патентом владела Standard Oil Co. of New Jersey, и ирония в том, что британские ВВС, совершая патентные отчисления британской фирме Ethyl, фактически заправляли самолеты люфтваффе, бомбящие Лондон. Ведь Ethyl тут же депонировала деньги в банки гитлеровского концерна InteressenGemeinschaft Farbenindustrie AG.
Однако основная часть сотрудничества Standard Oil с врагом заключалась в продаже нефти. Танкеры компании под нейтральным панамским флагом (в обход британской блокады) тысячами баррелей везли нефть на испанские Канарские острова, где она перекачивалась в немецкие танкеры, направляющиеся в Гамбург. Более того, американское дизельное топливо прямо на месте заливалось в немецкие подлодки, которые устремлялись на охоту в Атлантику.
Все это смотрелось особенно дико на фоне топливного кризиса в американских вооруженных силах. В то время как Генштаб США всерьез рассматривал перспективы передвижения солдат на роликовых коньках – для экономии топлива, Standard Oil поставляла в Германию нефти больше, чем передавала США. Любопытно, кстати, что большая часть переработанной американской нефти шла на перевозку личного состава вермахта на Восточный фронт.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался в качестве горючего, для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
7% от общего количества помощи. Т.е. 41-42 - 7%, 43-45 - 93% :)
Но суждение спорное, вы правы. Т.к. никто не обещал поставить сразу 100%, плюс отладка логистики и неспокойная обстановка у самих помогающих. В итоге помощи по началу приходило раза в 3 меньше, чем планировалось, и автор прав - мы сражались с лучшими войсками Германии в одиночку. Но со временем ситуация выправилась. И мне тяжело судить, преднамеренно задерживали поставки или нет.
Но суждение спорное, вы правы. Т.к. никто не обещал поставить сразу 100%, плюс отладка логистики и неспокойная обстановка у самих помогающих. В итоге помощи по началу приходило раза в 3 меньше, чем планировалось, и автор прав - мы сражались с лучшими войсками Германии в одиночку. Но со временем ситуация выправилась. И мне тяжело судить, преднамеренно задерживали поставки или нет.
Пусичка, а ты в курсе по каким статьям были поставки? Цветные металлы, сырье для производства порохов и взрывчатых веществ, станки... Это то, что было остро необходимо в военное время. Сам долгое время думал, что лендлиз нам дал каплю в море... Ан хуй там - общая стоимость поставок была мизерна от того что мы сами проивзодили, но хреновина в том, что поставки закрывали дыры в том, чего мы не могли быстро добыть, восполнить/ произвести.
Если найду - ссылочек подгоню на документы...
Если найду - ссылочек подгоню на документы...
нет там ошибки
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
