Навеяно обсуждением про свободу при капитализме и рабство при коммунизме. А по мне так это просто два вида тоталитаризма. И фиг знает какой страшней.
Не хочу учить Английский, Русский ни хуя толком не знаю.
21.02.2013, 18:16
ну и мудак
В общем-то, Хаксли и Оруэлл как представлено тут -- это две полярные крайности. В одном случае выбора тупо нет, в другом -- его слишком дохуя.
Тупым понравится первое, т.к. думать не надо, и понравится второе -- т.к. можно выбрать то что по кайфу.
Ну а нормальные думающие люди в любом месте и в любом социуме найдут себя.
Так что не вижу проблемы.
Обычный жопоголизм.
Тупым понравится первое, т.к. думать не надо, и понравится второе -- т.к. можно выбрать то что по кайфу.
Ну а нормальные думающие люди в любом месте и в любом социуме найдут себя.
Так что не вижу проблемы.
Обычный жопоголизм.
Самое страшное у Хаксли в том, что ум тебя не спасет. Большая часть людей настолько "в системе", что у них даже не возникает мысль, что вне ее вообще что-то есть (сразу вспоминаются "Пасынки вселенной" Хайнлайна). Немногие, кто понимают в чем дело, появляются не в силу личных качеств, а случайно, но даже им система быстро находит применение, которое их удовлетворяет и тем самым делает безопасными.
Путаешь теплое с красным, то есть интеллект с конформизмом.
И чем, собственно, плохо общество, позволяющее найти своё место в жизни людям совершенно различных способностей и талантов?
И чем, собственно, плохо общество, позволяющее найти своё место в жизни людям совершенно различных способностей и талантов?
Ничем. Наоборот оно афигенно. Но тут встает два вопроса:
1. Дает ли капиталистическое общество эти возможности или нет. Мой ответ отрицательный. Даже при коммунизме было проще заниматься делом своей жизни, чем сейчас. Часть сфер была под запретом, а сейчас их не запрещая формально - запрещают через внешние факторы. Например никто не запретит посвятить всю жизнь педагогике, но будь готов, что ты и твоя семья будет на гране вымирания.
2. Что страшнее, реальный и очевидный силовой контроль надо мной, который можно ненавидеть и который можно мечтать свергнуть, или же неявный контроль, которому невозможно сопротивляться в силу того, что борьба с ним будет казаться безумием мне самому? При том, что обе стороны контролируют так, что о свободе даже мечтать не приходится.
1. Дает ли капиталистическое общество эти возможности или нет. Мой ответ отрицательный. Даже при коммунизме было проще заниматься делом своей жизни, чем сейчас. Часть сфер была под запретом, а сейчас их не запрещая формально - запрещают через внешние факторы. Например никто не запретит посвятить всю жизнь педагогике, но будь готов, что ты и твоя семья будет на гране вымирания.
2. Что страшнее, реальный и очевидный силовой контроль надо мной, который можно ненавидеть и который можно мечтать свергнуть, или же неявный контроль, которому невозможно сопротивляться в силу того, что борьба с ним будет казаться безумием мне самому? При том, что обе стороны контролируют так, что о свободе даже мечтать не приходится.
1. Капиталистическое общество -- это такой сферический конь в вакууме. В жизни оно не существует, как не существует в жизни и коммунизм. А в жизни существуют лишь различные приближения к тому и другому, обусловленные национальной и исторической (в большей мере) спецификой. Так вот эти приближения -- такую возможность дают. Я вот посвятил свою жизнь педагогике (я препод в универе) и моя семья не на грани вымирания. ЧЯДНТ?
2. Этот вопрос сродни тому, что более невкусно -- говно собачье или говно кошачье. Контроль, как силовой явный так и ситуационный неявный, отличается, в самую первую очередь -- степенью. Грубо говоря, моя степень свободы определяется тем, насколько сильно мне мешают работать так как я хочу. Это от "-изма" слабо зависит.
2. Этот вопрос сродни тому, что более невкусно -- говно собачье или говно кошачье. Контроль, как силовой явный так и ситуационный неявный, отличается, в самую первую очередь -- степенью. Грубо говоря, моя степень свободы определяется тем, насколько сильно мне мешают работать так как я хочу. Это от "-изма" слабо зависит.
1. Я тоже препод. И моя семья тоже не на грани. Но я не держу иллюзий насчет того, почему работаю. И что мне приходится тратить больше сил для получения тех же результатов, что и менеджер среднего звена - это довольно очевидно. И что есть многие желания и потребности, которые я не могу осуществить именно в силу профессии (я сменил их очень много, прежде чем прийти в универ, так что мне есть с чем сравнивать) - так же очевидно.
2. Для Хаксли свобода так же включает то, насколько твои желания формируются тобою. Т.е., грубо говоря, когда все о чем ты мечтаешь - было тебе навязано извне - ты не свободен. И к измам это отношения не имеет. Тут скорее говорится о том, что тоталитаризм сталинского типа и тоталитаризм общества потребления - по сути одинаково тоталитарны. Только в первом случае ты понимаешь это, а во втором - нет.
2. Для Хаксли свобода так же включает то, насколько твои желания формируются тобою. Т.е., грубо говоря, когда все о чем ты мечтаешь - было тебе навязано извне - ты не свободен. И к измам это отношения не имеет. Тут скорее говорится о том, что тоталитаризм сталинского типа и тоталитаризм общества потребления - по сути одинаково тоталитарны. Только в первом случае ты понимаешь это, а во втором - нет.
1. Я не уверен, что те менеджеры среднего звена добились всего только своими усилиями и всегда честным трудом. Видал я таких менеджеров на своём веку.
2. За других не знаю, а мои личные желания неортодоксальны и встречают массовое непонимание у окружающих. Так что, наверное, я очень свободен :))
А какой тоталитаризм, по-твоему, в современном Китае?
2. За других не знаю, а мои личные желания неортодоксальны и встречают массовое непонимание у окружающих. Так что, наверное, я очень свободен :))
А какой тоталитаризм, по-твоему, в современном Китае?
"Ну а нормальные думающие люди в любом месте и в любом социуме найдут себя."
Хуй там, найди себя даже не в омске а в магнитогорске. Какие у тебя возможности для самореализации там ?
Хуй там, найди себя даже не в омске а в магнитогорске. Какие у тебя возможности для самореализации там ?
А что, сейчас в Магнитогорске живут только несамореализованные зомби, что ли?
Нет, но реализовать себя могут немногие
Так будь немногим, кто мешает?
система позволяющая сделать это лишь немногим. В кокнкретном городе реализовать себя могут только шахтёры, а остальным что делать, м ?
Кроме шахты, никаких предприятий и организаций в городе нет? Возможности открыть собственное дело нет? Возможности наняться к частнику нет? Система ему мешает, блядь.
Боян настолько древний, что появлялся здесь переведённым.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
