Результаты поиска потегуреактор образовательный

Дополнительные фильтры

Теги:

реактор образовательныйновый тег

Автор поста

Рейтинг поста:

-∞050100150200300400+

Найдено: 774

Сортировка:

рейтингдата

Бионика Сумерек

песочницаgeekАСУ ТПпрограммированиереактор образовательныйдлиннопост

Часть 2, приоритеты и базовые сигналы

Часть 1,введение (отправил в политоту из-за двусмысленных высказываний, ибо было сложно удержаться)

Приоритеты команды
Итак, вы решили взяться за благое дело и сэкономить пару дефицитных рупей на найме программиста и запилить всё своими руками. Что же для этого надо?
1) скачайте среду разработки
2) откройте среду разработки

~~3) закройте среду разработки и идите искать программиста~~

Для начала, давайте проясним одну вещь. То что я рассказываю не является аксиомой. Это концепция архитектуры, позволяющая сделать максимально гибкое и устойчивое решение, позволяющее безболезненно изменять различные прослойки кода внутри проекта, не роняя завод.

Итак, помните, я говорил что всё есть сигнал? Я наврал. Всё есть объект.
Вход - это объект.
Выход - это объект.
Бутылка - тоже объект, но более высокого порядка.

А дальше мы начинаем собирать пирамидку из кубиков:
- базовые сигналы нижнего уровня, дискретные и аналоговые
- простые устройства
- сложные устройства
- технологические участки
- технологические линии
- производственные участки
...
- планирование производства

Вот всё что лежит до троеточия и будем рассматривать. Начнём с базиса, но перед этим - а кто здесь главный? Ты, я? оператор? директор? да пошёл ты в жопу, директор! Главная здесь ОНА:

,песочница,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,АСУ ТП,программирование,реактор образовательный,длиннопост

Мне лень рисовать пирамидки маслоу, поэтому обойдёмся блок-схемами. ГОСТы - для слабаков! Главное, чтобы было понятно...

ооооо
Глобальные переменные
Внутренние переменные Управление из алгоритма
Управление с НМ1 Внешние сигналы
Ограничение уровней доступа на НМ1
[а] Администратор 0 Оператор [п~] Пользователь Без ограничений
Приоритетность команд
Приоритет управляющих сигналов и режимов работы от наивысшего (7)

УХ, ебать! Но это лёгкий вариант, извините.

Глобальные переменные
Обратите внимание на "Глобальные переменные". Что в них входит? А всё, что проходит красной нитью через весь код и существует в единственном экземпляре:
- Аварийный останов
- Общий сброс аварий
- Общий режим эмуляции
- Общий перевод в автоматический режим всех устройств (очень полезно, если оператор любит пошарить ручками где надо и забывает что делал в недрах нашей системы)

Как оно выглядит в объявлении переменных? Вот так:

All_Block:BOOL; //аварийная остановка
All_Reset :BOOL; //сброс всех аварий
All_Sim :BOOL; //общий режим эмуляции
All_Auto :BOOL; //перевести всё в автоматический режим
sys :system; //системные переменные
sec :REAL; //длительность одной секунды

Обратите внимание, на две последние переменные. Это наша опора и поддержка, которую мы будем гонять вместе с первой четвёркой по всем проектам.
sec - длительность секунды в часах, да, я знаю что считать в REAL повышает нагрузку на CPU, но пардон, у вас мощности позволяют то в 2к2+ году
sys - структура системных переменных, которая собирает в себя базовые компоненты, реализация которых отличает у разных производителей:
- флаг TRUE
- флаг FALSE
- импульсы с разным весом, которые живут ровно 1цикл программы
- прочая мелочёвка

Опс, опять что-то новенькое. 1 цикл программы. Да-да, ваш код всегда исполняется от начала и до конца сверху вниз, слевана право. За всякие go_to я лично вырываю руки, ибо нехер.

Итого, на текущий момент у меня в sys лежит:

1
2
3
4
5
€
7
3
3
10
11
12
13
14
15
16
17
13
13
20
21
22
23
24
TYPE system :
STRUCT
pulse_01s :BOOL,
pulse_ls :BCDL,
xON :BOOL,
xOFF :BCXDL,
Hand_DI :BOOL,
Hand_D0 :BCDL,
Hand_AI :BOOL,
Hand_A0 :BOOL,
Hand_M :BOOL,
Hand_V :BOOL,
Hand_Axis :BOOL,
Hand_Any :BOOL,

Дану ёб твою мать, скажете вы, что это за херня? И будете правы!
- x - не потому что хуй, а потому что ON и OFF зарезервированы системой и их нельзя просто так применять;
- Hand - флаги, что хотя бы одно устройство данного типа переведено в ручной режим;
- Alm - флаги, что хоть одно устройство данного типа находится в аварии;
- Any - сборный флаг для всех флагов, привязанных к типам устройств;
- V - Valve, а не то что вы подумали. Клапан, заслонка, задвижка;
- M - не мудак, к сожалению, а Motor. Вентилятор, транспортёр, всё что вращается - всё Motor. Я иногда делю на MD и MDA, дикрестное и дискретно-аналоговое управления, но это личные заморочки, не более;
- DTL - DataTimeL.. хз что за L, типовая структура формата год-месяц-дата-час-минута-секунда, которую мы будем использовать при работе с расписанием и всем, что требует проверки системного времени.

Ну наконец-то! А где код-то? Хрена вам, а не код. Рано.
На очереди ещё одна структура, которая будет всегда и везде, обеспечивая работу вон той страшной картинки наверху, обычно я называю её CMD:

1
2
3
4
S
€
7
3
s
10
11
12
TYPE CMD : STRUCT

Start_A :BOOL,
Start_M :BOOL.
Hand :BOOL.
Lock :BOOL.
Force :BOOL.
Vector :BOOL.
ResetOp :BOOL.
Reset :BOOL,
END_ STRUCT
END TYPE
//управление в автоматическом режиме //управление в ручном режиме
//режим управления, 0

УправлениеУра! Наконец-то! Мы добрались! И теперь...

FUNCTION drv_CMD : BOOL VAR_INPUT
Alarm :BOOL; END_VAR VAR_IN_OUT
CHD :CHD; END_VAR VAR
END VAR
// Опредление режима работы драйвера IF NOT All_Block THEN
//He принудительный режим IF NOT CMD.Force THEN
IF NOT CHD.Lock AND NOT Alarm THEN //Автоматический режим IF NOT CHD.Hand THEN
CHD

Видите вон там странный Alarm, которого раньше не было? Видите? И он есть!
А всё почему? Да потому что...
1) мы делаем универсальный код, который будет применим для всего и вся
2) программа - это не только программа, это ещё функциональный блоки функции

В чём же разница? Если кратко - функциональный блок может иметь свои внутренние, приватные, переменные, а функции - работает только с внешними и временными.
СтопЭ. временные и внутренние - какая в пень разница?
Внутренняя - сохраняет своё значения при переходе на новый цикл программы.
Временная - теряет своё значение может содержать случайную величину при переходе на новый цикл программы.
Таким образом, если вы внутри функции делаете А+Б=С и по значению С принимаете решение КАЖДЫЙ раз вызывая функцию, то можно использовать временную. А если делаете А+Б = С один раз и больше к этому не возвращаетесь, только читая С, то нужна внутренняя переменная. И опять таки... если вы хотите сохранить значение С при перезапуске контроллера - будьте добрый, сделать её энергонезависимой, т.е. Retain.

Вернёмся к Alarm. Для функциональных блоков (FB) и функций (FC) есть следующие виды переменных:
- входные - можно только читать
- выходные - можно только записывать
- входные-выходные - как тугая попка трапа, можно и читать и изменять значение
Это очень важно, когда у вас одна и та же внешняя переменная передаётся разныеFC/FB а вы сидите и хлопаете глазками, почему значение теряется посреди программы. Да потому что вы проебались и привязали не к тому типу. Наиболее наглядно сие видно в графических языках:

"«•оссл/и^рв1* "SseLCChjOt f eFE " n9Zjr*Lbu*m wrCAetualJ5p««dr
— 1ч» a Lu ii On
—Switch OÍÍ “
— P9ÜUT« .Actuad Sp«M»
“Pebiule
"Eag¿.ae*
Huyauc_Or.
— rK Oa'
Prc5C5_3í>eed_?.síic "pl!_Pr**et_Sp*ed ? bsd " -eftohftd*
SBC,песочница,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор

Слева- входные (input) и входно-выходные (input-output) переменные, справа -выходные.

Фух, разобрались, теперь вызовем нашу страшную функцию:

Драйвера, устройства и состояния
Расширим очко овертона терминологию: драйвер. Нет, это не виндовый драйвер. Но близко. Это некий алгоритм и набор переменных, описывающий работу базового или типового устройства. Входа, выхода, насоса, клапана. Оно беспечивает автомномный контроль:
- безопасности
- аварий
- ручного и автоматического управления
- наработки
Включает в себя все необходимые для жизни параметры и настройки, коих дофига и больше. Но это мы рассмотрим потом. Или не рассмотрим. Если микроскоп вдруг сломается.

Выглядит управление дискретным входом следующим образом:

ооооо
Глобальные переменные Ограничение уровней доступа на НМ1 Сигнал
Внутренние переменные [а] Администратор 0 У BOOL = неопределён
Управление из алгоритма 0 Оператор 0 У BOOL = TRUE
Управление с НМ1 (ГГ) Пользователь 0 У BOOL = FALSE
Внешние сигналы Без ограничений 0 У Значение
Дискретный

Итак, для работы драйвера нам необходимы:
- CMD - структура команд, рассмотрена выше
- cfg - структура параметров
- state - структура состояний

Дискретный вход слишком прост и отдельный набор состояний ему не нужен. Состояния включают в себя коды аварий, подсчёт наработки, вспомогательные плюшки для удобства отображения оператору "что тут происходит, мамочки, почему оно встало?!"

TYPE cfg_DI :
STRUCT
use_NC :BOOL; //выбор типа сигнала, 0 - нормально открытый, 1 - нормально закрытый
T_ON :INT; //время фильтрации дребезга на включение сигнала
T_OFF :INT; //время фильтрации дребезга на выключение сигнала
END_STRUCT END TYPE,песочница,geek,Прикольные гаджеты. Научный,

use_NC...
NC - нормальной закрытый сигнал
NO - нормально открытый сигнал
Например, у вас есть дверь. Стоит датчик, контролирующий что "дверь закрыта".

Есликогда она закрыта сигнал = 0, а при открытии двери сигнал = 1, это нормально открытый сигнал.
Если когда она закрыта сигнал = 1, а при закрытии двери сигнал = 0, то это нормально закрытый сигнал.

Применение того или иного типа сигнала должно быть продиктовано соображениями безопасности. Например, аварийный стоп - должен быть нормально закрытым сигналом. Есть сигнал - всё хорошо, пропал - всё плохо. Почему так? Потому что Вася уронил топор на кабель и сигнал пропал - вы должны отключить всю систему, чтобы бедного Васю не намотало, превратив в инвалида пожизненно. Да-да, безопасность Васи - Ваша ответственность!

А если это не критичный сигнал, требующий контроля целостности сигнальной линии, то можно смело ставить нормально открытый датчик. Но это теория, а на практике ныне - что найдёте, то и поставите. Сорян.

УУУ, сука, сколько буков то! А это только начало! И я не ответил на главный вопрос - на кой хер нам вообще различать на уровне драйвера тип сигнала? В алгоритме основном поправим, да и делов то. НЕТ! Хватит! Не усложняйте себе жизнь!

Вам, как программисту, должно быть глубочайше насрать какой там тип датчика -сработал это всегда = 1, не сработал это всегда = 0. И именно эту задачу унификации решает драйвер дискретного входа. УНИ-ФИ-КА-ЦИИ, а не загрузки процессорного времени бесполезным хламом. Так менеджеру и ответите, что вы ускоряете дальнейший цикл разработки, ага.

ТаймерыАвтор, ты заебал, где код драйвера? Да вот он, только работать он у вас не будет:

1
2
3
4
5
€
7
3
5
10
11
12
13
14
15
FUNCTION BLOCK drv DI
VAR_INPÜT Signal ENDJVAR VÄR_IN_OUT :BOOL;
CMD cfg END_VAR VÄR_OUTPUT :CHD; :cfg_DI;
Result END_VÄR VAR :BOOL;
Clock :ARRAY [0..1] OF Time_S;
END VAR,песочница,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор

1
2
3
4
5
€
7
3
5
10
11
12
13
14
15
16
17
13
13
20
21
22
23
24
25
2€
27
23
23
30
31
32
33
34
35
3€
37
33
35
40
41
42
43
44
45
4€
47
43
45
50
51
52
53
54
55
5€
57
// ДИСКРЕТНЫЙ ВХОД
// Сигналы от датчиков, например:
// - уровень
// - проток

А почему - угадаете? Не, вы не тупые, вы умные. Просто я хитрожопый и вместо системных таймеров использую самописные. Нахуа-хуа? Да потому что системные кривые. И их мало. И каждый системный таймер можно использовать только один раз(если они аппаратные, как в старых ПЛК).
Почему использовать системный таймеры, это грех:
- если вы измените во время работы таймера уставку времени и она окажется меньше, чем уже прошедшее время с момента запуска таймера, то он встанет раком
- нет паузы
- нет сброса
- нет контроля % отсчитанного времени
- и, самое главное, время в формате Time, которое очень неудобно выводить на панель оператора
Самописный таймер решает все эти задачи. Как вы уже догадались, там потребуется структура переменных для него и FC, вот они для самого простого таймера, который используется в драйвере выше:

1 ТУРЕ Т1те_3 :
2 БТЮТСТ
3 Бгагг :ВООЬ; //управление таймером
4 0 :ВООЬ; //выход таймера
8 Раизе :ВООЬ; //пауза
€ Иезег :ВООЬ; //сброс текущего времени
7 БР :ШГ; //ЗебРотпб - уставка, время, которое надо отсчитать запуска таймер^
8 АР :ЮТ; //ActualPoint - аутальное время, которое

FUNCTION drv_Time_S : bool VAR_IN_OUT
T :|liine_S;
END_VAR VAR
END VAR
// Таймер с краткостью 1 секунда IF T.Start AND NOT T.Reset THEN // Работа таймера IF T.AP < T.SP THEN
IF NOT T.Pause AND sys.pulse_ls THEN T.AP := T.AP + 1;
END_IF;
T.Q := FALSE;
ELSE
// Заданное время достигнуто
T

И весь этот охреневший объём кода вам нужен в промышленном контроллере только для того, что проверить нажатие кнопочки или срабатывание маленького геркончика. Очень мило, не правда ли?)

Благодарю за терпение, забыл важную картинку и не смог отредактировать пост. В прошлом варианте поста были вопрос на тему, почему pulse_01s и pulse_1s имеют тип BOOL и как вообще эта мерзость должна работать. Не зря в начале было сказано об архитектуре, именно её мы затронем третьей части историй после кружечки кофе и предложим своё видение "как оно должно работать", что, естественно, не претендует на истину и даже не носит рекомендательного характера, потому что код каждого программиста индивидуален и уникален, но если мы сможем писать хотя бы так, чтобы сосед слева мог его прочитать - это уже хорошо.

Бионика Сумерек

песочницаАСУ ТПпрограммированиеgeekавтоматиканапиткизаводполитикадлиннопостреактор образовательный

Часть 1, введение

Часть 2, приоритеты и базовые сигналы
Часть 3, каркас архитектуры

Последнее время свербит в одном месте сформулировать мысли, но цэ не очень уместно порою. Посему отвлечёмся на то, как работает маленький, но важный, кусочек нашего мира.

Почему здесь?
Да просто Хабросообщество асушников это унылые токсики, сующие минусы в карму по поводу и без, любящие брать мануалы и копировать как статью или ноу-хау... меня бесит, когда на профильном хабе тебе с умным видом изливают написанное в F1 да ещё обижаются, когда указываешь на сей момент.

О чём речь?
Итак, вот перед вами бутылка. Нет, пластиковая. Хотя любая сойдёт. Но посмотрим на пластик... ну, это могла бы быть кока-кола, но "почему-то" оказался дюшес. Прежде чем попасть к вам на стол, она была в магазине, на складе, в фуре, на складе, в контейнере, фуре... о, вот она, вышла со склада завода. Однако, чтобы туда попасть - её должны были сперва изготовить и налить продукт-с. О том, как она родилась и пойдёт речь. Технология будет чисто для примера и тайны никакой не представляет из себя уже дофига лет (состав напитка не в счёт).

Заебись, всем спасибо, пока.
Шутка.

Когда эти ампулы изготовлены, они отправляются на завод производства напитков. Например, вот рекламный ролик производителя линий розлив с внятным описанием технологии и что для чего используется.

Итак, мы ознакомились с тем как оно выглядит со стороны и пора заглянуть под капот.

Шкафы управления

Шкаф, сука, управления. Управления чем? А вон всей той хернёй, которая двигалась на роликах выше. Всё что шевелится - управляется из ШУ, а что не шевелится - жалкими смертными, вроде нас с вами. Их ещё "операторами" называют. А над ними стоят "технологи", которые должны разбираться в куче страшных циферок на тех маленьких экранчиках, что мелькали в видосиках, и правильно их настраивать. Одна ошибка - и ты ошибся. Спалил движок, погнул валы, испортил партию продукта.

Что живёт в шкафу?
Кратко:

Подробно:

) -m NEU ТО OI
(t. T ?
V
»«•»и,песочница,АСУ ТП,программирование,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,автоматика,напитки,завод,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост,реактор образовательный

Контроллер
Поскольку я не проектировщик, хоть и могу разобраться в схеме и даже от руки нарисовать, а сраный неИТ-шный программист, то и интересует меня лишь одна часть: МОООЗГИИИ... оу, у кого там от зомбицида лекарство? Нет, давайте без топора обойдёмся, пожалуйста.

Мозги бывают разные: серые, белые, красные...

,песочница,АСУ ТП,программирование,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,автоматика,напитки,завод,политика,политические новости, шутки и мемы,длиннопост,реактор образовательный

Но главнее всех - желтые:

Жёлтые - это, мать её, безопасность. А знаете сколько раз за мои 12 лет работы я видел их российских ШУ? Угадаете? Правильно. 0 ёбаных раз. Клали в эрафийском общепроме на ёбаную безопасность. Иногда ставят некое реле безопасности, но подключают его так, что лучше бы не ставили вообще, инвалиды безрукие... Может кто-то где-то и использует их, может даже правильно подключает, я за них искренне рад. Но когда в следующей схеме я увижу это дерьмо на текущей работе - мата будет много. Мат - двигатель процесса.

Пробежимся слегка по производителям железа, их особенностям и нюансам.

Siemens - божественный нектар, услада глаз моих...
# Имеет понтовые линейки с кодом "400", которые ставят атомщики и нефтяники. Горячий аппаратный резерв - это к ним.
# Линейка "300" - ...у тракториста. Уверенный середнячок, который уже лет пять пытаются снять с производства, но выходит как-то не очень. Слишком много их продали в 2000-х годах по всему миру.
# Линейка 1500 - пришла на смену 300 и 400, имеет монстров, способных в одну харю утянуть хороших размеров завод, но, сами понимаете - одна ошибка и весь завод ошибся. Не надо так.
# Линейка 1200 - самый ходовой продукт... был. Их вы видели в видео про шкафы.
=> языки: LAD, SFC, FBD, STL, SCL, Graph, ещё какая-то новая херня для очень тупых вышла в 2021 году, но я её не запомнил
=> среда разработки: закрытый проприентарный пакет Step7, WinCC, объединённый в новый TIA Portal
+ единственный в своём роде с полностью свободным доступом ко всей памяти внутри ПЛК, что позволяет творить офигенные вещи и очень сильно оптимизировать код
+ огромный форум со всеми вопросами и ответами, отличная документация, стабильный как кирпич, пока не ёбнешь молотком на 220
+ единственный в своём роде, кто позволяет загружать программу большими кусками без остановки контроллера (у остальных есть "нюансы" или ограничения)
- закрытая среда разработки, специфичный синтаксис с куче # и ", из-за чего прямой перенос кода на другие системы невозможен, всё ручками, будьте добры
$$$ дорого, но кря кря, 30 дней триала

ОВЕН - для диспетчеризации и садомазохистов
# Имеет широкое распространение среди любителей сэкономить
=> языки: LAD, FDB, CFC, ST
=> среда разработки базируется на CoDeSYS, что обеспечивает хорошую совместимость с большой кодовой базой, пока вам не нужно что-то специфичное
+ . . .
- их тоже больше не будет
- за его цену вы можете взять siemens 1200 и не знать горя
- теряет программу, слабый проц, мало памяти, нет внутренней шины для модулей ввода-вывода
- документация, техподдержка? не, не слышали
$$$ бесплатно, как сыр в мышеловке

OMRON - японцы, которым запретили хентай, решили поебаться сами с собой
# Старая линейка CJ/CP, которая что-то может, но лучше бы вам говнокодить, иначе не вывезет
# Новые линейки, в которых чёрт ногу сломит, много решений заточенных под координатное управление и перемещение
=> языки: LAD, FDB, ST
=> среда разработки: закрытый проприентарный пакет CX-Programmer и SYSMAC

+ оно шевелится и шевелится хорошо, только надо сперва придрочиться
- слабая документация
$$$ дорого, но кря

B&R - когда-то я считал, что хуже овна ничего быть не может...
# Большой спектр решений, много ОЕМ продукции
=> языки: LAD, ST, C
=> среда разработки: закрытый проприентарный пакет B&R Automation
+ хорошо умеют себя продавать
+ поддерживают С
- ошибки компилятора памяти
- программа управления может повредить ОС контроллера
- нельзя сохранить исходник в контроллере или скачать обратно загруженный код и отредактировать, нет проекта - нет проекта
$$$ 30 дней и плати

Shneider Electric - ваша головная боль и ваш бич, когда вы ловите ошибку, которой нет в документации
# Дичайший зоопарк железа и сред разработки, намешана прорва Legacy в одну кучу
=> языки: LAD, FDB, ST
=> среда разработки базируется на CoDeSYS, что обеспечивает хорошую совместимость с большой кодовой базой, пока вам не нужно что-то специфичные
+ большое количество фирменных библиотек для всей линейки дополнительного оборудования собственного производства
+ документация на уровне Siemens, но без форума техподдержки
- есть много мелких нюансов, которые никто нигде не раскроет, а вы разобьёте себе голову о стену пока в них разбираетесь
$$$ 30 дней и плати, привязка к аккаунту

Carel - для вентиляции и отопления самый торт, много готовых программ и решений. ST, LAD, FDB. Бесплатно на 30 дней. Считается импортозамещением, лол.

Beckhoff - Win10+виртуальный контроллер сверху. Хорошо работает, но дела с ними не имел.

Rockwell, Honeywell - что-то слышал, пару раз видел, дорого-богато.

В целом на этом список ходовых прошлогодних решений заканчивается. Наступает 2022...

Со временем, когда остынет мой пукан, я внятно расскажу о китайских и новых импортозамещённых решениях, но не сейчас.

Разработка
Итак, как программиста, нас интересует раздел "языки":
LAD, FBD, SFC/CFC, ST
Как мы видим, все кроме ST - графические языки. Ах да, все они - группа языков стандарта IEC 61131-3. Перенести графические языки между средами разработки - адская, невыносимая боль, потому каждый гад считает нужным делать собственный визуальный редактор с извращённым функционалом и заморочками. К слову, самый крутой редактор LAD - у Seiemens. Для FDB мне больше всего понравился Carel cSuite.

В связи с этим, мы обратим свой взор на ST и будем дальше ковыряться исключительно в нём. Для Siemens это будет SCL (а STL у них - мерзотный древний язык, который вроде как может дофига всего, но только для сименса и вы без глаз останетесь во время его отладки, когда одна переменная / команда - одна строка, а ещё они зеброй подсвечены, фу, чур меня чур).

И теперь, с этого момента мы перейдём к сути...
Всё есть дискрета и аналог. Всё. Без исключений.
Дискретный вход.
Дискретный выход.
Аналоговый вход.
Аналоговый выход.

Дискретный - он либо есть, либо нет. Как секс.
Аналоговость - определяется качество, условно говоря.
И то, и другое нужно обработать, перед тем как использовать. Те кто пытается в user-friendly, как овно, берёт самостоятельно на себя первичную обработку сигнала, что вызывает адские муки когда надо что-то изменить, потому что это нельзя вывести на ту кнопочную панельку и сказать: "Чел, зайди туда, нажми это и отъебись." Нееет, нихуя, вы должны собирать монатки, закупать билеты и пиздюхать в жопу мира ради 5 минут правок и 100 минут поиска "где этот ебаный бэкап". Ну вот надо ли оно вам, а?

Из всех этих сигналов, как из кубиков и складывается управление всем процессом и его контроль. Кажется, я слегка разбежался, а дальше на рассмотрении недра "под капотом", которые будут интересны не всем. Нырнём в них в следующей части.)

Cat_Cat

Cat_CatvkдлиннопостИсторияреактор образовательныймопсысобакаАнглияВеликобритания19 век...

Троллфейс Галантного Века: из истории мопсов.

Пытливые умы, глядя на что-то, задаются вопросами. При взгляде на мопса вопросов обычно два: как? и зачем? Уверен, я в этом не одинок - поэтому сегодня все, кому интересна история данной насмешки над естественным отбором, могут удовлетворить своё любопытство. Начнём мы нашу историю, по обыкновению, давным-давно…

Cats with time machine:
i
humans still work for us
Dogs with time machine:
Imao cool
help i cannot breath
what the fuck
is that,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный,мопсы,собака,собакен, песель, пес,Англия,Великобритания,Great Britain, UK,страны,19 век

Свои истоки мопс - порода некрупных собак с плоским морщинистым лицом - берёт, вероятнее всего, в древнем Китае. Упоминания о “квадратных короткорылых” псах встречаются в летописях тибетских монастырей с 700-400 годов до н. э.. Если это мопсы, это делает их одной из старейших пород собак. Их вывели из особо морщинистых мастифов в качестве комнатных собак - что обеспечило им оглушительный успех при дворе китайского императора. Складчатые собакены быстро стали атрибутом верховной власти, а собаководы продолжили, извиняюсь, совершенствовать породу. Главная цель была в том, чтобы складки на лбу пса съезжались в ассиметричный иероглиф “властитель”. Эталон был труднодостижим - поэтому, чтобы у Нефритового Стержня было хотя бы несколько “печатных” любимцев, мопсов разводили массово. Остаточный неформат выдавался за особые отличия аки шоколадная медалька. Вообще при дворе мопсы были практически культом, ходячими символами Императора: им давались сложные имена, у них была своя охрана и штат слуг... вероятно, мопсы всю свою жизнь были окружены беззаветным обожанием.

,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный,мопсы,собака,собакен, песель, пес,Англия,Великобритания,Great Britain, UK,страны,19 век

Затем собаки подобной конструкции отметились в Нидерландах XVI века. Именно конструкции, потому что тогда голландцы ещё не мыслили породой и называли всех маленьких собак спаниелями - из-за чего историкам остаётся лишь доверять описаниям. Или не доверять. Неизвестно также, откуда “квадратные кожистые спаниели" появились в Голландии - то ли привезли как диковинку из Поднебесной, то ли они на самом деле происходят от сибирских пород России, то ли вывели на месте из обычных спаниелей… так или иначе, свой звёздный путь в Европе мопсы начали там. В 1570 году Вильгельм Оранский - голландское “наше всё” ещё при жизни - оказался спасён бдительным мопсом по кличке Помпей, который лаем предупредил спавшего герцога об убийцах. После инцидента порода была объявлена героическим символом династии Оранских - что вызвало взрывной рост популярности и популяции. Именно голландцы первыми прошарили одну из меметичных особенностей породы: мопсы не возражают против ношения нарядов, даже вычурных и неудобных. Есть свидетельства, что некоторые гвардейские полки Нассау имели на вооружении мопсов в мини-мундирах. Скорее всего, они могли выполнять не только парадные, но и сторожевые функции - тогдашние мопсы физиологически отличались от нынешних.

.V
А,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный,мопсы,собака,собакен, песель, пес,Англия,Великобритания,Great Britain, UK,страны,19 век

Примерно в те времена зародилось само слово “мопс” - согласно наиболее популярной версии, оно восходит к староголландскому mop, “кирпич”, иронически описывая плоское лицо собаки. По другой версии, оригиналом послужил немецкий глагол mopperen, “брюзжать”, и отсылает к саундтреку типичного мопса. В любом случае именно под этим наименованием мопсов узнала Мария Стюарт, будущая жена своего кузена Вильгельма, в свою очередь будущего короля Англии по кличке Третий. Перед отъездом в Лондон в 1688 году новобрачные взяли с собой неустановленное количество мопсов, где августейшие владельцы вновь сделали им превосходную рекламу. Вскоре при дворе появился эпический аниме-кроссовер: мопсы были скрещены с кинг-чарльз-спаниелями, из-за чего новые спаниели этой породы стали похожи на длинношёрстных ушастых мопсов. Гуглите на свой страх и риск.

При этом само слово “мопс” в Англии почему-то не прижилось - поначалу их называли голландскими мастифами, а затем перешли на pug-dog, сокращённо pug. Интерпретации этого термина расходятся: есть мнение, что образованные английские дворяне использовали латинское слово pugnus, “кулак”, для остроумного описания скукоженной морды пса. Другая гипотеза ведёт к староанглийскому слову puck, которым издавна называли чертей и гоблинов - а во времена пришествия мопсов этим словом ласково называли домашних любимцев, в частности экзотических обезьянок. Это объясняет третью гипотезу - что “чертятами” ранее называли обезьян, и уже за лицевое сходство с обезьянами мопсы переняли название. Дескать, bull-dog - “бычья собака”, pug-dog - “собака-мартышка”. В целом слово pug было довольно популярно в XVII веке как ласковый эпитет; сохранился ряд писем, где возлюбленные называют так друг друга. "Зайка", "солнышко", "чёртова псинка"... мопсы плотно обосновались в пантеоне "мимими" до того, как это стало мейнстримом.

После смерти Вильгельма III в истории мопсов началась череда взлётов и падений. И в Англии, и в Голландии их судьба целиком зависела от того, нравилось ли их специфическая моська нынешним монархам. Полный цикл этих колебаний мы опустим, и перейдём сразу к интересной части - когда из редкого придворного атрибута мопсы просочились в моду всего высшего сословия. К началу XVIII века наличие мопса в хозяйстве считалось признаком близости к высокой культуре… за что аристократов вскоре начали беспощадно стебать газетные карикатуристы, влюбившиеся в комично-туповатую физиономию “чертёнка”. Особенно это проявилось в неспокойные 1715-1745 годы: тогда огромному количеству неугодных прессе лордов, пэров и прочих сэров дорисовывали короткие лапки, слюнявые брыли и нацеленные в разные стороны глаза их питомцев. Так книгопечатная Европа впервые открыла для себя концепт фотожабы - к счастью, дворянская гордость не позволила этому сказаться на количестве мопсов на единицу площади. Не будет преувеличением сказать, что мопс стал забавным мемом, который распространяли всеми доступными способами. В том числе на физических хрюкающих носителях.

Preview

Уильям Хогарт, 1745 год. Автопортрет с мопсом.

$ jetons: тиУЛ\ЛПЩ&Г.СтЪтщ£я,г//1.' P,-г А/in t/к- (Укп-,к/,-г ;A(te/itCm Here /tnn./f/y tÿfer /¿avt/M i Ai//(/ //y //fo/wfrr C avie atora f/ur/,i<>< /ort/y // a//*////.' VSiUkm> fnnn/j/,' H< —- JVntlieliad a Clí(Ó tins Prag on to Drub, Or ЪеЪас! ne'er don’t I w arrant ye:$
Preview

Мопсо-пародия на автопортрет Хогарта работы Чарльза Черчилля.

А мемных эпизодов было предостаточно. Когда Папа Климент XII в 1738 году запретил католикам вступать в масонский орден, герцог Клеменс Баварский решил затроллить понтифика и основал свой орден, с преферансом и барышнями. Без иронии. Орден Мопса получил название "за верность и стойкость”, туда было разрешено вступать католикам и даже католичкам. На собраниях братья и сёстры называли друг друга мопсами, ложами заведовали Großmöpse (Большие Мопсы), а верховенствовал сам герцог в титуле Мопса-гроссмейстера. Бытовые привычки мопсов - шкрябание в дверь, колготание по ковру, ношение ошейника, лай - обрели в Ордене ритуальный смысл. Посвещение новичков включало эти действия, а также поцелуй специального фарфорового мопса, клятву на шпаге (для женщин - на зеркале) и, конечно, обнимашки с псом-талисманом. Для идентификации члены Ордена использовали серебряные мопсо-медальоны, которые можно было встретить по всей Европе. Этим, впрочем, информация о скрытном Ордене исчерпывается. В 1747 году студенты Гёттингенского Университета замутили у себя филиал в ответ на запрет университетских властей создавать студенческие ассоциации. Их ложу разогнали, и Орден ушёл в глубочайшее подполье. Последнее его упоминание датируется 1902 годом - в марсельской газете сообщалось, что “мопсовые сектанты замечены за набором новых адептов на Саксонской улице”. Такая вот контркультура.

Preview

Фарфоровый мопс - центральная реликвия каждой ложи Ордена Мопса. Впоследствии они стали просто модной декорацией в залах и салонах европейской аристократии.

Возвращаясь в Галантный Век - вместе с популярностью щекастые “кулачки” обрели статус культурного феномена, проникли в искусство. В Германии “ритуальные” фарфоровые мопсы пошли в массовое производство, в Англии вместе с карикатурами стали рисовать картины, в Италии мордашки мопсов стали наносить на узоры, лепнину, театральные маски… к примеру, так появилось современное итальянское название породы, carlino. Это сценический псевдоним артиста Карло Бестинацци, который выступал в маске мопса и снискал обожание публики. А вы думали назвать вид жуков в честь Шварцнеггера это прям инновация? Впрочем, в отличие от жуков сами собаки тоже активно участвовали в театральных представлениях - обычно им доставалась комедийные роли обезьян и шикарные костюмы.

В Италии мопсы вообще получили очень тёплый приём. По свидетельству 1789 года, “...даже в Лондоне нет столько мопсов, сколько в Падуе. В каждой встреченной мной карете сидит по мопсу.” Из Италии породу вместе с изменённым названием - carlin - приняли во Франции. Введённые в высший свет Парижа маркизой де Помпадур, мопсы стали питомцами французских королев вплоть до Марии-Антуанетты. Французы не изменили мопсам и после Революции: Жозефина Богарне, тогда ещё будущая жена Наполеона Бонапарта, обожала своего мопса по кличке Фортуна. В период Террора собачка таскала хозяйке письма в тюрьму. Известна история, что во время первой брачной ночи Жозефина запретила Наполеону сгонять собаку с кровати - и зря, поскольку вскоре муж был ею укушен. Собакой, не Жозефиной. Впрочем, достоверность байки подтвердить не представляется возможным.

Следующим витком истории стало правление королевы Виктории - при её дворе плоскомордых собак почти боготворили. Она подарила породе настоящий Ренессанс, лично занявшись выведением подвидов. Именно её страсть к этим собакам дала начало Королевскому Клубу Собаководов в 1873 году, образец с которого стали брать аналогичные организации по всему миру. Одним из достижений организации можно назвать первые попытки состыковать стандарты красоты с гуманностью. В эпоху головокружительных гвардейских шапок и удушающих дамских корсетов высший свет вдруг решил, что обрезать мопсам уши - что делали ещё китайцы - в высшей степени бесчеловечно. Уважаемые джентльмены атаковали Клуб яростными реляциями о том, как варварское подрезание ушей уродует природную красоту пёсиков и заставляет их адово стродать. И хотя это выглядит довольно лицемерно на фоне того, что происходило в те времена с людьми, сам порыв уменьшить чужие страдания вопреки эстетике и традиции можно рассматривать как маркер развития западной культуры. Уже к концу 1880-х, при содействии Клуба, подрезание ушей было запрещено.

Королева Виктория с одним из своих мопсов. Судя по всему, имело место совмещение негативов - без фотошопа мопсы до таких размеров не дорастают. Я надеюсь.

Групповой портрет мопсов королевы Виктории - Ольга, Педро, Минту, Фатима и Венера и их неизвестные друзья. Нет, автор не знает кто есть кто.

Впрочем, не был Клуб и средоточием гуманизма: его усилиями мопсы сегодня выглядят так, как мы привыкли. На ранних изображениях их лапы несколько длиннее, нос не настолько сплющен и хвост не совсем рудиментарный. Викторианская селекция оказалась беспощадна к и без того не очень живучим тварюшкам: уплощение морды лица повлекло частые проблемы с дыханием и охлаждением, характерные для мопсов по сей день. Некоторые исследователи, впрочем, склонны связывать изменения не столько с деятельностью британских селекционеров, сколько с “новой волной” мопсов из Китая, попавшей в Европу в 1860-х годах. Оказывается всё это время там мопсы тоже, независимо, становились более плоские и складчатые. Так или иначе, несмотря на досадные проблемы со здоровьем порода в её новом обличье практически вытеснила “старую” версию. Лишь в последнее время проявляется интерес к “ретро-мопсам”, отчасти из жалости к их непростой судьбе.

Конец “длинного XIX столетия” в Европе мопсы встретили в состоянии исторического триумфа, сопоставимого с божественным культом у китайских императоров. Однако ничто не вечно: после заката монархий в Европе исчез целый набор институтов, на которых держалось процветающее элитное собаководство. Многие породы комнатных собачек пришли в упадок, когда “потерянному поколению” стало не до них. Но мопсы выжили. Больше всего они обязаны этим американцам - будучи в своё время под сильным культурным влиянием Великобритании, они переняли мопсоводство и укрепили его. По сей день США являются мировым лидером по задокументированным запасам мопсов: Американский Клуб Собаководов фиксирует порядка 20 000 морщинистых лбов, в то время как британский Клуб оценивает численность в 5-6 тысяч. Впрочем, у автора нет никакой информации о Китае - кто знает, может быть нас ожидает третья волна…лна…

______________________________________________

Автор: Даня Годес

______________________________________________

Покормить кота:

Сбербанк: 4006 8006 0209 5399

Яндекс.Деньги: 4100 1623 736 3870

Все деньги идут на мотивацию авторов и редакторов работать активнее. При переводе по возможности делайте пометку "С Реактора от ...", чтобы мы понимали, на что перевод. Спасибо!

voron_eril

ИгрыРеактор познавательныйреактор образовательныйисследования

Исследование: видеоигры могут повысить интеллект детей, а телевидение — нет

Видеоигры связаны с повышенным ростом интеллекта у детей. Телевидение и соцсети не оказывают ни положительного, ни отрицательного эффекта на их общие когнитивные способности. К таким выводам пришли шведские ученые, пишет Science Daily.

Исследование проходило в два этапа, в нем участвовали пять тысяч мальчиков и девочек из США. Вначале ученые с помощью тестов определили интеллект девяти- и десятилетних детей и установили, сколько времени они проводят в соцсетях, за играми или у телевизора.

Через два года процедуру повторили. Во время анализа исследователи учитывали генетические особенности детей, уровень образования и доходов их родителей.

Оказалось, в среднем дети тратили 2,5 часа в день на просмотр телевизора, полчаса — на соцсети и час — на видеоигры.

У тех, кто играл дольше, показатель IQ за два года вырос на 2,5 пункта больше, чем в среднем у остальных школьников. Увлеченность телевидением и соцсетями не сказалась на результатах.

«Наши данные показали, что время проведенное за экраном, в основном не ухудшает когнитивные способности, и что видеоигры могут наоборот их улучшить», — подытожил соавтор исследования Торкель Клингберг.

https://knife.media/games-n-iq/

Отличный комментарий!

потому что мультиплеерные игры требуют включать мозг чтобы доминировать ближнего своего, а телек можно смотреть "как есть". И так логично же

Shirashi

16.05.2022, 16:09

ссылка

+37,5

Cat_Cat

Cat_Catvkримская империядлиннопостИсторияреактор образовательный

Про исчезновение римских патрициев

Вообще, когда всякие племена германцев разделывали между собой куски бывших западных римских провинций, никто не ставил себе цель истребить римских патрициев. Более того, многие из варваров старались сохранить римскую бюрократию и подружиться с местной знатью. Несмотря на это, никаких Цезарей, Аппиев или Корнелиев до наших времён, или хотя бы до средневековья не осталось, и на это есть несколько причин.

,Cat_Cat,vk,интернет,римская империя,длиннопост,История,реактор образовательный

Во-первых, наследственная римская аристократия себя изжила. Начался этот декаданс ещё в последних мучительных годах республики, когда закостенелых и мудрых оптиматов начали заменять молодые и амбициозные популяры. Популяры добились огромных успехов в политике благодаря поддержке народа, чьи интересы по мере собственной выгоды они старались представлять. В результате этого всего в политику выходит всё больше и больше плебеев, самых настоящих ноунеймов, которые выбили себе место под солнцем сами или же под чьим-то покровительством. После двух гражданских войн, и наконец, воцарения первого императора самых родовитых и консервативных аристократов осталось мало, их резали сначала при Цезаре, затем при Октавии, а на их место пришли “новые люди”, военачальники и друзья императора. В конечном итоге, когда власть императора в Риме стала неоспоримой, древние фамилии потеряли свою значимость, они больше не были не вершителями судеб, уступив эту роль сначала местным губернаторам, а затем и влиятельным военачальникам. Отсюда и получается, что чем мы ближе к пятому веку, тем больше вырисовываются всякие Мартинианы, Нумерии и Пупиены.

Во-вторых, римских аристократов поглотила и переварила аристократия племенная. Хоть некоторые из бывших патрициев сохранили за собой виллы или целое хозяйство, новым правителям из числа варваров они были малоинтересны в плане пользы. Местный бюрократ из простонародья, или же головорез из собственного племени рексу варваров был всегда полезнее старого патриция. Однако, патриции все же обладали каким-никаким почетом, а потому смешанные браки между римлянами и германцами стали обыденностью. Самый простой пример – брак между вандальским королём Гунерихом и Евдокией, дочерью императора Валентиниана Третьего. Как и в Средневековье (да и не только), брак был не по любви, а ради укрепления союза между вандалами и Римом.

Ну и в-третьих, на территории бывшей Западной Римской империи спустились тёмные века. Новые патриции перестали появляться, а учёт оставшихся вести было некому. Помимо вышеперечисленных процессов, что случилось с римскими патрициями утверждать сложно, ибо записей о том временном промежутке у нас не шибко много.

Из всего этого вывод простой – римский нобилитет пожрал долгоносик. Самые родовитые вымерли, а оставшиеся влились в новое, варварское общество, и вместе с ним начали строить новый путь к империуму. По сей день, есть несколько дворянских семей из Италии, которые заявляют, что их корни ведут аж по самую античность. Лучше всего ситуацию с этими семьями описывает приведенный случай.

Во время подписания Толетинскиго мира, положившего конец войне между Первой Французской республикой и Папским государством, Наполеон решил поболтать с одним из представителей Папы, Франческо Массимо, главой семьи Массимо. Массимо основателем своего рода считали Квинта Фабия Максима, римского военачальника бородатых республиканских времён, объявившего войну Карфагену. Когда Наполеон спросил у Франческо, правда ли это, маркиз ответил, что доказать это не может, и это всего лишь слух, который передавался от поколения к поколению в семье Массимо уже как 1200 лет.

С чем варвары римскую бюрократию кушали

Как мы уже постановили ранее, варвары не ставили себе цели изничтожить всё римское и установить в своей новой земле полный анархо-коммунизм, а вполне наоборот, хотели использовать наработки более опытной и умелой цивилизации. К сожалению, для них, в плане бюрократии они не смогли извлечь особой пользы, ибо унаследовали совершенно непригодную для них конструкцию.

Начиная так со второго века, римская бюрократия становиться более централизованной, ибо то, что работало при “хороших императорах”, в годы больших потрясений откровенно буксовало. Адриану с Траяном не требовалась огромная бюрократическая машина для управления империей, как-никак, времена были сытые и относительно стабильные, поэтому локальная аристократия исполняла роль посредников между чиновниками провинциальными и чиновниками государственными. Когда настали времена хуёвые, а именно третий век и всё последующее, тогда и началась централизация бюрократии на пару с увеличением власти императоров. Закостенелых патрициев на постах начали замещать функционеры плебейского происхождения, а также лично императорские ставленники, обходя бывшие правила назначения губернаторов. К 395 году, когда империю де-факто поделили на два куска, эта сложная имперская бюрократия замыкалась на имперском дворе и лично на императоре, коих теперь было двое. Здесь то и приходят варвары...

Если поначалу варвары были настроены на кооперацию с империей, то когда стало понятно, что шишки из Равенны тебе нифига не сделают, франки, готы и прочие откровенно забили на любого рода сотрудничество. Стоит сказать, что варвар варвару рознь, и посему имели место быть различные формы управление завоёванной землёй. В Италии, насколько это было возможно, варвары старались править по-римски, оперирую под покровительством западного “императора” (а позже признавая себя “вассалами” императора константинопольского), которого при первой же необходимости можно было сменить на кого-нибудь более угодного. В этом им помогали сами же римляне, по-прежнему собирающиеся в Сенате, однако с этого момента подчиняющиеся варварам. Вплоть до кончины Теодориха Великого, бюрократическая система продолжала напоминать свою имперскую предшественницу, но уже при поздних правителях готов начнётся тотальная варваризация государственного аппарата.

В Галлии, Испании и Африке дела обстояли иначе, ибо имперская власть там обрушилась ещё раньше. Громоздкая бюрократия Рима, существовавшая исключительно для получения средств на содержание профессиональной армии, была попросту бесполезна для новоявленных королей, ибо те юзали ополчение из состава собственных соплеменников. Несмотря на желание сохранить римское право для коренного населения бывших провинций, германцы со временем начали навязывать собственные обычаи и законы на всё население, образовывая со временем протофеодализм. Если раньше за правосудием ты шёл в суд или прямиком к губернатору, то теперь ты просишь его у местного землевладельца, или же у самого короля. Управление землёй перешло под личных ставленников короля – комитов, позже графов, которые были обязаны предоставлять своему сюзерену провизию, некоторую сумму денег и, конечно же, войско. Такие меры были необходимы из-за того, что Pax Romana, а вместе с ней и сеть римской торговли от Йорка от Бейрута развалились, от чего и приходилось перейти на самостоятельное обеспечение во всём, начиная от наконечников для стрел и заканчивая посудой. Единственным аспектом былой империи, который остался вне этих процессов, была Римская церковь, которая продолжала при дворах новых властителей играла значительную роль, заняв важное место при будущих феодальных государствах. Вот так бюрократия римская, непригодная для нужд новых властей бывших римских провинций, была со временем заменена новым феодальным строем, более практичным для своих времён.

На пике в шапке поста уже цивилизованный варвар времён средневековья, то есть легитимный наследник первых феодалов и последних патрициев Европы.

_______________________________________________________

Автор: Марк Хамитов

ManKey

животныеРеактор познавательныйреактор образовательныйзапорслоникветеринарзоопарклучшая работа в мире

Прорыв запора у старого слона

Cat_Cat

римская империяэкономикаИсторияCat_Catvkреактор образовательный

Рыночек не всегда решает

Торговля это, несомненно, одна из древнейших профессий. Хотя состоялась она вовсе не сразу после того, как впервые произошёл обмен товарами между двумя людьми. Для того, чтобы торговля стала систематической деятельностью, а не спорадическими обменами, должно состояться хозяйство с значительным избытком производства. Зачем нужен избыток? Чтобы его обменивать его на что-то нужное. Стимулом к торговым отношениям является наличие избытка, который можно обменять, или недостатка чего-либо, что нельзя компенсировать другими средствами. Первое, что приходит в голову, это, конечно же, урожай – если мы сняли урожая больше, чем нам нужно до следующего сезона, то его можно обменять на что-то, например на инструменты. Но одно дело, когда у тебя стабильно из года в год есть излишки, которые можно продать, другое – если это только раз в несколько лет. Логика выживания диктовала, что получив больше, чем обычно, зерна, лучше его запасти, так как в следующем году может быть неурожай и оно пригодится.

■ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ
ГЛАВНЫЕ ТОРГОВЫЕ ПУТИ -О ТОРГОВЛЯ РАБАМИ
ТОВАРЫ
ТКАНИ ДРЕВЕСИНА
К» ДИКИЕ & ЖИВОТНЫЕ ^ ВИНО
^ ЗЕРНО 0 МРАМОР ХГ МЕТАЛЛЫ
О оливкова
МАСЛО
'БРИТАНИЯ
ТАЛЛИЯ
ЧЕРНОЕ МОРЕ
СРЕДИЗЕМНОЕ , ¥ МОРЕ
АААВРИТАНИЯ
ЕГИПЕТ
АФРИКА,римская империя,экономика,История,Cat_Cat,vk,интернет

Поэтому можно более конкретно сформулировать два граничных условия, при которых община или отдельные индивиды склонны к началу торговли:
1) наличие стабильного излишка товара, который можно реализовать, не ставя под угрозу собственное выживание;
2) наличие потребности в чём-то, что невозможно в краткие сроки изготовить/добыть самому.

Собственно, при выполнении двух этих условий между сторонами обычно возникает торговля (отъём силой мы выносим за рамки рассмотрения вопроса, но держим в уме). Что мог продавать Рим времён 5 века до н.э. своим соседям? В основном, пиздюли, причём бесплатно. Рим был сугубо аграрной державой, с не самыми высокими урожаями: в обычное время их вполне хватало, но в неурожайные годы Рим вынужден был обращаться к торговле с соседями для покупки излишков урожая у них. Стоп, если неурожай у римлян, то у соседей тоже ведь по идее будет?

Не совсем. Средиземноморье уникальный регион, который представляет собой конгломерат из множества разных с точки зрения климата территорий. Даже итальянский полуостров имеет высокое разнообразие условий, из-за чего неурожай в одних областях мог совершенно не затронуть другие. Поэтому Рим мог закупать зерно у общин юга Италии, даже когда в самом Риме неурожай был столь серьёзным, что наступал голод. Уже в 5 веке до н.э. торговля зерном в Италии была обычным делом, стимулируя процесс специализации регионов на производстве. К этому же подталкивало и разнообразие климатических условий: в разных регионах разные культуры могли приносить больший урожай, чем прочие культуры, или лучшего качества.

Зачем пить невкусное вино с местного виноградника, если у соседнего города можно купить прекрасное вино, не теряющее свои свойства после длительного хранения? Или зачем самому выращивать оливковые деревья, дающие так себе урожай, если у соседей они и больше плодоносят, и оливки вкуснее? Уже во времена поздней республики можно найти упоминания о том, что вино или масло из одних регионов лучше, чем из других, и люди готовы были отдавать за эти продукты суммы, большие, чем за местную продукцию. Именно рынок продуктов питания (в основном, длительного хранения, как вино, масло, финики и т.д.) был одним из ключевых для торговли в средиземноморье. Тысячи кораблей курсировали между Италией и провинциями, привозя еду и увозя звонкую монету и товары, производимые в Италии.

Но не только одна еда, продукты ремесла тоже курсировали по Римской империи. Испанские ткани, восточные или греческие украшения, металлы в слитках, торговля ими тоже была значительна, но имела уже куда больше нюансов. В отличии от дня сегодняшнего, основной массой ремесленной продукции, ввозимой из других регионов, был не ширпотреб, а товары более эксклюзивные. Те же испанские ткани считались гораздо лучшей выделки, нежели прочие, красители из Египта или Сирии могли дать более яркие и стойкие цвета, расписные амфоры из Греции могли стать украшением стола, призванным подчеркнуть перед гостями богатство. Т.е. во многом это были предметы роскоши, имевшие аналоги на местах, которые могли удовлетворить менее взыскательных граждан.

В отличии от земледельцев, ремесленник не привязан к земле, ему нужны лишь инструменты и материалы, которые можно и привезти. Поэтому изготовление ширпотреба, который составлял основную массу продуктов ремесла, осуществлялся зачастую на месте. В каждой общине, были кузнец, гончар, столяр, портной. Да, их продукция могла быть более низкого качества, чем у товаров, привозимых торговцем из-за моря, но и цена у них была сильно ниже. Конечно, житель села или бедный горожанин мог позволить купить себе что-нибудь роскошное, но не часто. Т.е. главным отличием торговли продуктами от торговли ремесленными предметами, что вторая практически полностью состояла из предметов роскоши.

Как же функционировала эта торговля? На первый взгляд, всё как обычно. У нас есть разные уровни рынков: начинается всё с уровня общины, далее товары идут в ближайший город, концентрирующий внутри себя товары с целого региона, там они обмениваются и часть идёт по обратным маршрутам, а остальное отправляется уже на рынок крупного города, чаще всего портового, где опять же часть товаров реализуется, а остальные уходят по морским и наземным торговым путям в другие регионы. Именно в крупных городах концентрируются основные торговые потоки, а, следовательно, и прибыль от них. Здесь же оседала значительная часть предметов роскоши, а значит и денежный оборот именно в этих городах был наиболее велик.

Но в этой многоступенчатой структуре кроется очень важное свойство, которое можно не разглядеть с первого взгляда. Может показаться, что через сеть крупных торговых городов все регионы империи были тесно экономически интегрированы. Но это не совсем так. Речь можно вести скорее о том, что высокую степень интеграции имели рынки крупных городов друг с другом, являясь узловыми точками торговли (так и напрашивается аналогия с торговыми узлами из Европки). И если эти торговые узлы были относительно высоко интегрированы друг с другом, то вот интеграция одного торгового узла с региональными торговыми узлами другого была низкой. Именно в крупных торговых узлах оседала значительная часть товаров, тогда как до мелких сельских общин доходили лишь крохи и они в принципе могли жить даже не подозревая о том куда в реальности уходят их товары – в Милан, Рим или далёкий Лугдунум. Торговля предметами повседневного спроса в этих общинах зависела в основном от местного же производства и нет убедительных свидетельств, что неурожай в Греции обязательно вызывал взлёт закупочных цен на продукты в общинах Галлии. Т.е. существовал определённый разрыв между разными локальными рынками, который позволяет некоторым историкам говорить о том, что единого рынка в Римской империи не существовало. Тем не менее римская экономика представляла собой всё же единое экономическое пространство, существование которого было невозможным без самой Империи.

__________________________________________________________

Автор: Владимир Герасименко

Cat_Cat

фолклендыБританияаргентинамаленькая победоносная войнаCat_CatдлиннопостvkИсторияреактор образовательный...

Фолклендская война: Что это было, чёрт возьми?!

Вторжение Аргентины на Фолклендские острова в апреле 1982 года спровоцировало одну из самых амбициозных военных операций в истории бывшей Британской империи: Великобритания отправила военно-морскую оперативную группу и 15 000 человек на битву за несколько островов на границе с Антарктикой. Британия вступила в войну с Аргентиной, но её шансы на победу в этот раз не были бесспорными. Британцам пришлось воевать за 8000 миль от дома, в холодных условиях и на открытых вершинах скалистых холмов, тогда как аргентинцы воевали у себя на пороге, а мировая пресса заочно хоронила британские амбиции. Это был один из самых интересных региональных конфликтов XX века, и мы вам постараемся рассказать о нём как можно подробнее.

,фолкленды,Британия,страны,аргентина,маленькая победоносная война,Cat_Cat,длиннопост,vk,интернет,История,реактор образовательный

Итак, Фолклендские острова — отдаленная Британская заморская территория в Южной Атлантике. Ближайшая материковая страна — Аргентина — находится в 400 милях к западу. Жизнь 2 500 жителей этих островов протекала тихо и спокойно, пока не случилось это.

Вторжение: Пощёчина льву

Перед вторжением аргентинцы успели неплохо подготовиться в военном плане: купили мощный французский авианосец, в составе своего авиакрыла содержал не только «Скайхоки» с бомбами, но и новейшие французские «Супер-Этандары» с ПКР «Экзосет», имелись эскадренные миноносцы (ЭМ) и фрегаты управляемого ракетного оружия (ФР УРО), а группировка боевой авиации насчитывала до 200 единиц. Военнослужащие и экипаж кораблей были обучены и физически подготовлены, полны решимости и желания показать себя, тогда как «старушка Англия» находилась в процессе перевооружения. Слабостью воспользовались в год избрания нового премьер-министра, о котором мы тоже скажем слово, но чуть позднее.

Сначала в марте 1982 года на необитаемом острове Южная Георгия как бы невзначай высадилось несколько десятков аргентинских рабочих, спешно поднявших аргентинский флаг. Когда же английские солдаты попытались выдворить незаконных эмигрантов, к тем на помощь ВНЕЗАПНО пришли войска, отбросившие британцев. На том дело не остановилось.

Губернаторский дом

2 апреля 1982 года началось полномасштабное вторжение— авангард из сотни аргентинских коммандос высадился на Фолклендах с целью захвата столицы, Порт-Стэнли. За ними следовали ещё 2 000 солдат, которые собирались захватить город и заставить местного губернатора заявить о капитуляции.

«Фолклендские острова, Британская колония в Южной Атлантике пала. Об этом говорит Аргентина. Она заявляет, что её войска высадились на берег этим утром для захвата ключевых целей, включая столицу — Порт-Стэнли»
Шестичасовые новости BBC, 2 апреля 1982 года

Острова защищали всего 69 королевских морских пехотинцев, и сотни наступавших аргентинцев быстро подавили сопротивление этой горстки. Британцы отступили к дому правительства и продолжили обороняться там. Аргентинская бронетехника стала прибывать к последнему оплоту британцев, началась перестрелка.

Из своего дома губернатор островов передал в эфир такое сообщение:

«Они нас окружили и по-настоящему сковали. Но они не пытаются атаковать. Я не собираюсь сдаваться чёртовым аргентинцам, конечно же нет»

Откуда же росли предпосылки ко всему этому? — из XVII века.

Мальвинские острова: Предыстория конфликта

Острова впервые были открыты англичанами в 1690 году. В течении двух веков две страны претендовали на эти острова. Аргентина контролировала их всего 10 лет, пока в 1833 году британцы не вернули над ними контроль. Аргентинцы называют острова Мальвинскими и заявляют, что они по праву должны принадлежать им. Британское правительство некоторое время подумывало отдать их Аргентине, но островитяне (до 97%, если верить референдумам) не хотели выходить из состава Соединённого королевства, и это делало отказ от островов невозможным. Будущее островов долгое время было неопределённым, пока инициативу в свои руки не взяли аргентинцы.

Галтьери во время своего визита на Мальвинские острова 22 апреля 1982 года

В 1981 году к власти в Аргентине пришёл военный — Леопольдо Галтьери. По характеру правления он был типичным диктатором из Латинской Америки: репрессии против политических противников, экономика страны находилась в кризисе, а население начинало охладевать к харизматичному генералу. Ему нужно было найти причину для популяризации своего правления, какая-нибудь победоносная война или успех внешней политики, и Галтьери знал, где этот успех искать. Он также знал, что его люди постоянно об этом думают — в притязаниях на Фолкленды.

Как он считал, возврат контроля над Фолклендами сплотил бы население Аргентины, и 2 апреля его план по захвату островов претворился в жизнь. Через час после высадки аргентинские солдаты были повсюду, они даже захватили местную радиостанцию. Момент захвата транслировался в эфир, и в тот момент ведущему стали угрожать оружием. У губернатора Ханта не было другого выбора, кроме как сдаться. По тому же радиоэфиру он транслировал своё последнее сообщение:

«Это скорее всего последнее сообщение, которое я смогу вам передать, и я желаю вам всего наилучшего, и будьте уверены — британцы вернутся…»

Морпехи были взяты в плен и отправлены в Великобританию. Рекса Ханта отправили самолетом в Уругвай, где он и пробыл вплоть до окончания войны.

Гражданское население задавалось всего одним вопросом — «что случится дальше?»

«Мы услышали эти громкие удары по задней двери. Нам пришлось выйти и ждать на заднем дворе, и этот аргентинец все время держал свой пулемёт направленным на нас. Мама думала, что нас убьют».
Нил Хэвитт, житель Фолклендов

.s?.—
C'SSi .1,фолкленды,Британия,страны,аргентина,маленькая победоносная война,Cat_Cat,длиннопост,vk,интернет,История,реактор образовательный

Пленные британцы

На расстоянии 8 000 миль от Британских островов жители остались беззащитны и оторваны от метрополии. Когда появилась новость о том, что британцы сдались, около 200 000 аргентинцев вышли на центральную площадь Буэнос-Айреса, радуясь ~~возвращению в родную гавань~~ освобождению Мальвинских островов. План Галтьери сработал. Пока толпа праздновала, он был уверен, что ответа на агрессию не последует. Он полагал, что раз острова находятся на большом расстоянии от Соединенного Королевства, то они не имеют никакого стратегического значения и Великобритания не станет воевать за них.

Вскоре новость о захвате островов распространилась по всему миру, и игра началась уже по-взрослому. Ведь аргентинцы не рассчитали тот факт, что маленькая победоносная война в тот момент была смертельно нужна и тогдашнему британскому премьер-министру — Маргарет Тэтчер.

«Если острова захватят, то я точно знала, что нужно делать — их нужно вернуть. Ведь там, на островах, наши люди. Их верность и преданность королеве и стране никогда не подвергались сомнению. И как часто бывает в политике, вопрос состоял не в том, что делать, а в том, как это можно сделать»
Из поздних воспоминаний Маргарет Тэтчер

Аргентинские солдаты совершают военные поставки вскоре после вторжения на Фолклендские острова, 13 апреля 1982 года

На этом успехи Аргентины, в сущности, закончились: буквально на следующий день Фолкленды были блокированы английским флотом, а Совет Безопасности ООН принял резолюцию 502, в которой потребовал вывести аргентинские силы с островов, а также призывал враждующие стороны решить конфликт путем переговоров. Ни одна из сторон отступать уже не собиралась, и особенно это касалось британского премьер-министра.

Коротко о сложившейся ситуации

Новая надежда: Лев сосредотачивается

В том же году премьер-министром в Великобритании стала женщина — Маргарет Тэтчер. Ей досталась страна в ужасном состоянии: финансовый кризис, безработица превысила отметку в 3 миллиона человек, упадок патриотических чувств и обида за потерянную империю. Это заставляло сомневаться в боеспособности британской армии, но Тэтчер понимала, что малейшее колебание или нерешимость могли еще больше ухудшить положение нового и непопулярного правительства, и требовалось действовать. Она созвала Парламент и дала дерзкий ответ на аргентинское вторжение:

Мы собрались здесь, потому что впервые за много лет Британская территория подверглась вторжению враждебного государства.
Правительство решило, что большая оперативная группа отправится на войну, как только все необходимые приготовления будут сделаны. HMS “Invincible” будет во главе и покинет порт в понедельник.

En^'
V ï,фолкленды,Британия,страны,аргентина,маленькая победоносная война,Cat_Cat,длиннопост,vk,интернет,История,реактор образовательный

Весной 1982 года британский экспедиционный корпус отправился в путь. Впереди были те самые 8 000 миль до островов через Атлантику, которые и порождали у всех сомнения. Всего за время войны эти томительные мили преодолели к 93 корабля, отправленные на выручку заморской территории.

Во главе флота были два авианосца: «HMS Invincible» и «HMS Hermes». «HMS Hermes» был флагманом и командным пунктом для командира опергруппы — контр-адмирала Сэнди Вудворта. Его флоту понадобилось три недели, чтобы доплыть до своей цели. В это время Британия пыталась найти дипломатическое решение в сложившейся ситуации, в противном случае маленькая армия была бы вынуждена вступить в бой.

К 17 апреля первая часть корпуса достигла острова Вознесения, ближайшей британской территории, где можно было отдохнуть и дозаправиться. Но впереди было ещё 3 с половиной тысячи миль.

Корабли были разделены на две группы. К югу — группа Вудворда. Это был головной отряд, состоявший из двух авианосцев и нескольких других боевых кораблей. Их целью была победа в море и в воздухе над аргентинскими ВВС. Как только они достигли превосходства, морпехи и десантники второй группы начали высаживаться. Единственным способом вернуть острова была победа именно на суше, причём имелась важная оговорка: достигнуть победы необходимо до осени, так как дальнейшее промедление лишит британцев инициативы и будет просто непозволительно дорогостоящим.

Пока флот продвигался всё дальше на юг, дипломаты ООН и США пытались урегулировать конфликт мирно. Ни Британия, ни Аргентина при этом официально войны до тех пор не объявляли, но Тэтчер не собиралась церемониться с теми, кто посмел бросить вызов Британии. И уж тем более тем, кто бросил вызов ей.

Империя наносит ответный удар, или Лев атакует

British Aerospace Sea

Аргентинский гарнизон на острове наблюдал за ответом Британии со всё большим беспокойством. Теперь он начал запасаться вооружением и провиантом, пока британцы их не настигли и не начали в мае свою ~~спец~~операцию. Первой пала Южная Георгия, где тактической спецгруппой кораблей была выведена из строя и захвачена аргентинская субмарина «Санта Фе».

Аргентинские истребители-бомбардировщики Air Macchi, 21 мая 1982

Началось противостояние в воздухе, где у ВВС Аргентины было десятикратное превосходство, и британцы как будто сосредоточились на бомбардировке аргентинских позиций и ВМФ. На деле же качественно превосходили врага именно британские «Си Харриер» (British Aerospace Sea Harrier), а основной задачей первого дня стала высадка британского спецназа.

Противостояние ВМС оказалось более изматывающим, но по итогу аргентинский крейсер удалось торпедировать. Далее из-за непогоды и доминирования британцев в море аргентинский флот был возвращён на базу, и в войне более не участвовал. Но королевские ВМС потери нести всё равно продолжали из-за неуёмной аргентинской авиации: сама по себе высадка на Фолклендах 21 мая проходит гладко, но уже к 25 мая общее число потопленных английских кораблей достигает четырех единиц, а остальные оказываются в той или иной степени повреждены. Впрочем, это далось аргентинцам не так-то дёшево: ВВС Аргентины лишились до трети имевшихся самолётов.

Аргентинские военнопленные

Противостояние за Фолкленды длилось всего 74 дня, но с обеих сторон в нём успел поучаствовать десятки тысяч человек, свыше 180 кораблей и судов, 350 боевых самолетов и вертолетов. 27 мая Министерство обороны Великобритании сообщило о потерях в 109 человек, и официально за всю войну были убиты 250 британцев, из которых почти половина пришлась на флот. Аргентинцы же признавали ещё более меньшие потери, но принято считать, что их число доходило до 1000-1500 солдат.

В июле 1982 года обе страны поочерёдно заявят о прекращении конфликта. Для Британии это была явная победа: Мир увидел, что это не какая-то страна третьего мира, а одна из ведущих держав со своими интересами, экономика наконец-то перестала обваливаться, а Тэтчер стала невероятно популярна в народе. Аргентину же ожидал политический кризис, отставка президента и смена переход от военного режима к демократии. Фолкленды же восстановили, Порт-Стэнли обзавёлся международным аэропортом, а жители островов с тех пор — самые лояльные к Короне верноподданные.

____________________________________________

Авторы: Веселов Андрей и Егор Зибельборд

anon

anonреактор образовательный

Cat_Cat

средневековьеголодграбежCat_CatvkдлиннопостИсторияреактор образовательный

Времена Меровингов — образцовый «тёмный век», именно то, чего ожидаешь от эпохи. Бесконечные междоусобицы, осады городов, жестокие правители и порядки им под стать, а ещё вспышки чумы, оспы, дизентерии — жизнь в то время не назовёшь лёгкой. Но одно обстоятельство делало хуже каждый новый день во франкских землях.

Спустя пару веков за спиною каждого франка будет стоять Карл, но в VI веке это место занимал Голод. Он обитал под крышей каждого дома, в каждом городе; с ним приходилось жить и терпеть его, не зная, что готовит завтрашний день — плошку топлёного сала, дикие ягоды с обочины или же попросту ничего.

Пища добывалась тяжёлым трудом. Несчастный Жакуй-навозник, ведущий хозяйство при Меровингах, слабо владел агротехникой, у него не получалось глубоко вспахивать землю, потому что, скорее всего, ни он, ни его соседи даже не думали об этом — и от того стихийным бедствием становился даже сильный ливень или обычные заморозки. А ведь хроники того времени повествуют и о подлинных катаклизмах, которые стали бы проблемой даже для настоящего агрария.

$GAULE MEROVINGIENNE • este Arl«» -\nî« '•darf,средневековье,голод,грабеж,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный$

Карта франкских земель - было где развернуться полям, но даже если отбросить внутреннюю неспокойную обстановку (одна война королев заняла не один десяток лет), то по границам голодных ртов хватало тоже - и те, в отличие от бедолаги-Жакуя, могли отбирать чужое силой, потому что всегда так жили.

Например, 584 год запомнился не только нашествием саранчи и сильным морозом, который повредил виноградники, — но и последовавшей затем бурей, погубившей во многих местах посевы; «то, что осталось после града, выжгла страшная засуха». Ещё более безрадостным выдался следующий год: в Галлии разразился голод такого масштаба, что люди пекли хлеб из косточек винограда и корней папоротника.

К сожалению для Жакуя, его проблемой и противником в битве за урожай была не только природа. Кроме стихии существовала не менее пугающая и такая же непредсказуемая сила, которая могла быть безжалостнее любого катаклизма. Люди.

ВАША СОБАКА НЕ КУСАЕТСЯ? НЕТ, НО ОНА ДЕЛАЕТ БОЛЬНО ИНАЧЕ
Урожай соберут иноземцы и ты будешь,средневековье,голод,грабеж,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный

Неважно, войско из другого королевства или мятежники, — голодали все, и от того целью номер один были отнюдь не имущество или драгоценности. Григорий Турский описывал случаи, когда проходящее маршем войско собирало урожай на чужой земле и даже молотило хлеб, обирало виноградники, а после уходило в закат — всё, что мог обычный селянин, это стоять и смотреть. Но проблем стоило ждать не только от иноземцев, а ещё и от крысы-соседа, который только и ждал, чтобы присвоить чужую свинью, телепортироваться через плетень и скрыться в неизвестном направлении. В «Салической правде», судебнике того времени, мы можем обнаружить более 10 параграфов, посвящённых наказаниям и штрафам за кражу свиней — больше, чем за другую домашнюю скотину вместе взятую. Учитывая низкий уровень сельского хозяйства и общий климатический пессимум того времени, свиньи были важны. Они давали мясо, давали сало — последнее в солёном виде ценилось не только как пища, но и как лекарство от всех болезней и, в особенности, от паразитов.

Грабили, конечно, не только соседей и присваивали отнюдь не только свиней: всё тот же Григорий Турский писал и о лихих грабежах торговых кораблей, прибывающих в Марсель. В один из таких эпизодов с корабля вынесли целых 70 бочек с маслом и топлёным салом — отличный улов по тем временам. И если где-то на горизонте маячила возможность поживиться чужими запасами, то её ни в коем случае не упускали. Например, кто-то знатный мог попасть в опалу или умереть и тогда на его дом накидывались, выносили из кладовых хлеб, сало, вино, а потом и всё остальное. Времена Меровингов — эпоха, в которой Голод диктовал свои правила игры, и главным призом в ней было съестное.

Brr. ;w'íí:.,v
r./.;

'•
■
■
: ' • ' ¿5 •■ •-•'•;

ЩВШ,средневековье,голод,грабеж,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,История,реактор образовательный

Литография, изображающая королей и позволяющая понять, что знать выглядела красиво и жила роскошно - могли позволить себе съесть целое блюдо цыплят.

Еда — фетиш, роскошь, то, что сегодня есть, а завтра уже может не быть. Такой фон способствовал не только воровству и набегам на соседские дома или земли, но и приводили к злоупотреблению яствами и питием среди слоёв, которые могли себе это позволить.

Пока наш бедный Жакуй утирал слёзы, глядя как его поле опустошают, подобно саранче, ненавидимые навсегда иноземцы, в богатых домах, за столами со скатертями и множеством блюд, короли, их придворные и служители церкви набивали животы до отказа — порой в буквальном смысле. В хрониках есть свидетельства того, как епископы задыхались во сне от выпитого или впадали в белую горячку.

Отдельного упоминания заслуживает история, описанная Григорием Турским, главный герой которой — епископ, построивший на городской стене террасу, на которой периодически трапезничал. После очередного обильного ужина и возлияний он спускался вниз по лестнице и оперся рукой на диакона, который был так пьян, что с трудом переставлял ноги. Это обстоятельство, впрочем, не помешало ему толкнуть слугу, идущего впереди, окончательно потерять равновесие, полететь вниз по лестнице следом — и схватиться при этом за епископский пояс. Франкская земля в тот вечер могла потерять один из столпов своей веры, но, к счастью для всех, за спиной епископа стоял резвый аббат, спасший того от беды. Насколько трезв был сам аббат история умалчивает и, можно предположить, что хронист счел его состояние приемлемым для верного божьего слуги.

Разнообразие рациона, обилие пищи и пития — вот, к чему стремились все живущие при Меровингах. Еда была таким же показателем статуса и богатства, как доброе оружие, золотые украшения или пурпурная мантия, и доставалась далеко не каждому и не в равных долях.

_________________________________________

Автор: Яна Петрова

Поддержать авторов донатами: Яндекс-Юmoney (410016237363870) или Сбер 4006 8006 0209 5399

При переводе делайте пометку "С Реактора от ...", чтобы мы понимали, на что перевод. Спасибо!

Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме (+774 постов - )